waf

@Wladislav26, не совсем согласен. 1. Скажу про свой сетап. У меня на Тике стоит многожильный плоский кабель + дистрибьютор питания (без фильтрации) и выделенная розетка. Комп без вентиляторов (кроме винтов). Межболчники авторские и Ояд (звук разный, но уровень один). Основной усилитель - серьезный пентодник. В этом случае получается на ПСМ не так уж мутно и довольно музыкально. Например, если сравнить с НАД 51 .Скорее дело вкуса и сочетаемости с остальным трактом. Если же под ЦАПами "заточенными под" имеется ввиду действительно заточенные, те что-то типа Атолл 200, Беркли и тд - это другой ценовой уровень, пардон, и сравнение не корректно. 2. Про ДСД и "выше всяких похвал". Спорно. Как тут сравнить ? Конкуренты, крутые, специализированные, что играют все и ДСД лучше, стоят минимум в 2-3 раза дороже. Что дешевле этого порога - не играют ДСД. Тик 501 - это действительно качественный начальный уровень ДСД, а не "для галочки". ЗЫ: У меня через XLR звук чуть более жесткий. ЗЫ2: А какие фильтры используете ? Апсемплинг используется?

Дорогой Иноземец1970! Предположим, что вы не троль, не для поиздеваться над форумчанами и не только, чтобы опустить и обо**ть конкретную\марку изделие пишите. Хотя все "выводы", которые вы делаете сводятся к одному "слушайте люди страшную правду - тик гавно, он играет не лучше, чем цапик за 500р". Даже если предположить, что вы реально слышите то, что описываете, возникает удивление на тему того, что вы сделали если не все, то многое, чтобы "не звучало". А возможно еще несколько важных деталей опустили. Форум ДХ один из самых приличных российских в мире аудио. Здесь нет\практически нет агрессивых продаванов каких-то марок. Как и что вы спрашиваете, так вам и отвечают. Здесь люди делятся своим опытом. Я попробую вам помочь. Один раз. Направить вас, в очередной раз, в правильном направлении. Если мои советы услышаны не будут - больше попыток делать не буду. Значит вам не подсказки нужны, а хочется выйти поплеваться ядовитой слюной вокруг. Если человек интересуется аудио и для него это важная часть жизни, то он ищет всяческую информацию по этой и сопутствующим темам. И делает это регулярно. А ваше утверждение, что вы долго выбирали как-то плохо коррелирует с тем, что, судя по всему, не удосужились даже заметить, а тем более изучить, множество тем на разных форумах по проводам(сетевым, межблочным, цифровым), электрике итд. А в этих темах много полезной информации содержится. Да в аудио многое не просто, не очевидно. Но есть некоторые базовые моменты, основанные на коллективном опыте. Для того, чтобы в итоге получить хороший звук, нужно прилагать прежде всего СВОИ усилия. И спрашивать себя "что не так?", думать, искать, пробовать и после этого спрашивать на форумах, корректно и подробно описывая суть проблемы. Тик 501 - весьма неплохой ЦАП начального уровня. И может позволить раскрытся связкам и выше уровня Exposure 2010s2 + Dali lektor 3. Итак, коротко базовые советы. Более подробную информацию ищите в соотв ветках\форумах. Про наушники я пропущу. Если бы все поступал, как вы: выбрать жертву и чуть что - обвинять ее во всем, не особо обращая внимание на окружающие факторы, не включая мозг, не задавая себе вопросы - а в чем еще может быть дело ? - , не прикладывая собственные усилия, то в аудио все было бы очень грустно. И сообщество хай-фай превратилось бы в закрытую секту. Например, в соседней ветке человек столкнулся с явно аномально плохим звучанием хорошего комбайна BursonAudio Conductor. Но начал пытаться искать проблемы в своей системе, а не поливать реально не плохой, но местами капризный, аппарат - Кондуктор. Что было бы, попади Кондуктор к вам - страшно представить... С таким подходом к фроуму вам отвечать не будут. Если это ко мне(можно просто посмотреть мои сообщения - но это очень трудно, да ?) и переход на личности... то эту грязь я даже комментировать не буду.

Судя по тому, что человек долгое время слушал "Сенхи 380 про" и никаких проблем не видел, советовать только уши (да любые практически) малополезно. А потом, несмотря на то, что для него главное в музыке объемность, покупает баеры 770(да и их прогрел ли ? Сравнивал ли на других уислителях ? Итд). Более того: "Усилитель Exposure 2010s2 + Dali lektor 3. Кабели акустические Supra classic 2.5 мм. Межблочник помню только цену 2500. Силовые кабели родные. " Да и УСБ-кабель видимо даже не какой-нибудь Вайеуорлд ултравайлет. Рискну предположить, что ни нормального заземлением, ни поляризацией сетевых вилок, ни антивибрацией (хоть элементарной) никто не занимался. Может еще какие-то "хитрости" включения есть. Еще: "Вывод: Устройство за 4000р (Pioneer bdp-150) со встроенным ЦАП за 500 рублей в базарный день играет на уровне со специализированным устройством ценой в 28 000р" После чего Тик сослали в: "другую комнату.Будет использоваться вместе с ноутом для прослушивания в наушниках." Так сослать можно почти любой ЦАП\комбайн. Да, вот еще странность: "Слушаю Dire Straits - Brothers In Arms DSD. Честно говоря этот альбом заслушан мною на акустике до дыр." Если ЦАП сослали, то заслушан "до дыр", вероятно, не ДСД вариант (другой мастерниг, но на фоне других странной - это, возможно, мелочь). ЗЫ: Большую сцену можно получить еще на Филипс Х1. Втроенный Тика раскачивает их на пределе, ИМХО.

@metro2033, правильно пишет, что нужно определится: что именно нужно подкорректировать в 770. Купите комбайн, прогрейте, поживите с этой связкой меся-другой. Легче будет определится. Дело в том, что далее идут закрытые уши от 20тр и они более вкусовые. Легко может получится, что вы купите, послушаете, почувствуете новый уровень, но... звук не ваш ! И приехали - придется продавать, заметно теряя в цене. Если так и не можете определится - берите на попробовать на вторичке. Если не понравится - продадите без больших потерь.

@metro2033, DT250 очень специфические уши - мониторные. Но широкая сцена и драйвовая подача - это не к ним. Почему обязательно закрытые ? И почему решили менять баеры 770 ? Что именно не устраивает ? Возможно, вам и вправду нужно посмотреть в сторону сабры.

Если речь идет о UD-H01 и UD-501, а не, скажем, A-H01 и HD-501, то HD650 не потянет ни тот, ни другой (UD-H01 слушал мельком, в основном на акустике, и HD650 не втыкал). В UD-501 не плохой встроенный усил, но для низкоомников. Если хотите комбайн и недорого, и обязательно HD650 - присмотритесь к аппаратам АудиоГД.

@GigArt, понятно. Хм Не знаю: может практически одинаково. Надо слушать.

@GigArt, вы имеете в виду использование их только как усилитель (Line In) ? Или же как ЦАП ? По теме: Компас на сабре вообще не слышал, рискну предположить, исходя их ттх и цены, что звучат не одинаково; слушал только комбайны и как комбайны (те ЦАП+ушик).

, попробуйте послушать 11.32 подольше. А потом попробуйте назвать его музыкальным, комфортным и не утомительным (а 15.32 хоть с натяжкой, но пойдет). Если сравнить 11.32 с NFB-28, то будет весьма заметная разница. Первый нужно рассматривать если такой тип звука походит, а в деньгах ограничен. Люди, конечно, все разные: кто-то крайний аудиофил и ему подавай супердетальность даже разложенную на отдельные звуки и, возможно даже, нравится резкость и яркость; а кто-то меломан - ему нужна цельная картина, пусть в немного в ущерб детальности и т.д. и .т.п. Это я еще не коснулся, что люди любят сильно разные жанры музыки и это накладывает отпечаток на восприятие. А еще способность слышать у людей разная. Да и кому-то важнее динамика, кому-то тоналка, кому-то пространство, кому-то еще что-то. Если говорить о М-Дак, то далеко не самая лучшая сабра по цена\качество (хуже, чем у АудиГД. ИМХО).

Пару мыслей: звучание сабры, которая весьма детальна сама по себе, очень зависит от реализации. При плохой или дешевой реализации звук почти наверняка будет еще и изрядно утомляющим. Это нужно учитывать помимо упрощенной формулы: "к темным ушам сабру, к ярким вольфсон". Начальным приемлемым уровнем на сабре от АудиоГД будет NFB-28(он же без входов на ушик - NFB-10ES3 ), а не NFB-11.32. Если говорить про АудиоГД на вольфсон, то это Compass 384(он же Compass 2 на dual WM8741) и это будет как раз оптимальным выбором. Пример об этом, как я понял, и говорил iow. Следующий уровень вольфсонов от АудиоГД - 10.33 не лучше Компаса, если не использовать балансный усилитель. В 10.33 просто добавлена возможность предусилителя.

@RAVs, ну чтож - ждем обстоятельного сравнения Ояд с Драконом. Я поначалу немного удивился: почему выбран v2, а не v3. Теперь, когда озвучена вся система, сбалансированность ее лучше видна. А связка Chord Chorus 2 (серебро) + Moon Audio Black Dragon V2 (медь) действительно специально выбиралась (Chord Chorus 2 довольно специфический и, к тому же, не дешевый кабель) ?

@RAVs, Поздравляю ! То, чего явно не хватает в вашем сетапе - пары сетевых кабелей. Для ЦАПа и ушника моножила не нужна совершенно - будет излишне жирно и не много потеряется детальность. Совет менять карту на джульку - ниочем. Даже если ей запаять нормальные трансы по питанию, она не допрыгнет до уровня Линкс\РМЕ и даже ЕМУ 1212. Уж, ИМХО, на будущее рассмотреть какой-то конвертер. Про 650: с заменой кабеля и добавлением хорошего усилка они очень прилично играют почти все. Ну кроме сложного вокала.

@MTB-Rider, не понял: о каких звучках идет речь ? Тик какраз на TI BB PCM1795.

, Показалось ? Да у меня несколько наушников для сравнения лоб-в-лоб было под руками и где-то пару часов. Да они далеко не такие капризные, как w5000, например, но всеж.

Про 650 с айфона, ковона, наверное любого портатива, и даже железок, как Тик 501 речи не идет. Предполагалось, что ихифи\хифи-ман, dx50 итд вполне достаточно. Однако... Хотя мне как-то говорили, что бывают тугие мембраны и их нужно на хорошей мощности прокачать длительное время - после этого у них чувствительность станет эталонной во всем диапазоне частот и легкость раскачки появится. Может это тот случай. Хотя всеж сомнительно.

К айфону ? Чудо прям. Санса не тянет их, ихифи960 - нормально, но не раскрывает. Встроенный усил Тика 501 почти, почти, но все же не раскрывает . И заметно тише, чем FA-002/003, HD595,Такстар Про80 в обоих случаях.

, 1. Я успел немного послушать Х1 с Лакоником НБ - да, лампа изрядно смягчает звучание. 2. Наверное основной посыл моего поста был в том, что полноценно раскачивается далеко не от любой дырки. А это прямо противоречит всему тому, что я прочитал про них ранее. И теряется, пожалуй основное преимущество: не требовательны к усилению, совсем не как HD650, при схожем уровне звучания. А им, получается, крайне рекомендован усил. Да возможно не самый дешевый. 3. Ударный бас-то есть, но есть также некоторая легковесность. Похоже на провал некоторых гармоник в НЧ/СЧ.Возможно зависит от усиления (но эта зависимость уже недостаток). Возможно нужно греть еще - часов так 300. Чем их грели -хз - уши-то не мои.

Имел возможность еще немного послушать Х1. Прогрев около 100 часов. Слушал, в основном, на встроенном ушнике TEAC UD501. Надеялся, что для "раскачивающиеся от любой дырки" Х1, встроенного усилителя, которого с головой хватает для таких ушей, как FA-002/003, HD595/598? Takstatr Pro80 хватит также с головой. Ан нет. По громкости примерно также, как если подключить Сенхи HD650(умолчим, что Тик их полностью не потянет). Полноценной раскачки нет, а уж 100%-го раскрытия тем более . Более того, если подключить к неплохому интегральнику, то HD650, FA-002w\003, DT880(600 Ом) слушать очень даже можно, а вот Х1 мало того, что начинает играть тише, так и баланс какой-то не естественный становится. Т.е. Х1 далеко не такая легкая нагрузка для усила. Из портатива - уровня ihifi960 уже более-менее (хотя надеялся, что более будет чем достаточно). Так для меня умер первый миф о Х1 ("...от любой дырки"). После некоторого прогрева баланс стал заметно светлее. Даже заметно светлее, чем HD650. Но не хватает фундаментальности. И особенно ждать густого насыщенного звука не стоит. Вокал в Х1 хорош - HD650 со сменным кабелем курят в стороне. Пространство в Х1 очень большое - просто поле. Амбушки мало того, что искусственные, так еще и жесткие излишне. Даже если придавить и подержать в итоге получается не очень . Т.е. продукт за 13-15тр получился достаточно спорый. Мастхэв он ну может за 8тр, за 10тр просто хорош. Слушал со стоковым кабелем.

@tiorted, 0204 вернуть. Цены приемлемые. Ибо с доставкой из Китая АудиоГД 15,32 будет тоже около 9-9,5тр. И берите таки бу Файделио Х1 за 9 - уж больно у нас ценообразование на них суровое. Ну поторговаться кончено можно .

Насчет обзора: сначала думал, что там просто описка, но почитав немного понял, что вывод сделан не на основе музыки, а на основе измерений искажений и вычислений. В который раз можно убедится, что примитивные теоретизирования, претендующие на полноту, да к тому же, на основе всего нескольких параметров (к тому же опираясь на исследования полувековой давности ), имеет крайне слабое отношения к живому человеку. Я лично имел длительное время 0204. И у меня были и низкоомники и высокомники. Сенхи 595, Фишеры 002w/003 (старые - 2 года им), Такстар Про80 - вполне можно слушать, если сравнивать с устройствами уровнем выше. А когда подключал что-то вроде сенхов 650, баеров 880, то приходилось громкость выкручивать практически на полную (а у усилителей на самой большой громкости идет сильный рост искажений) - выдерживал несколько песен - все равно звук получался тихим и резким. К тому же о полном раскрытии этих наушников и речь не идет. Но такое мнение далеко не только у меня - слушали многие - выводы однозначные. За 20ку, особенно если присмотреться ко вторичке, уже можно подобрать неплохой комплект. Тот же комбайн Audio-GD NFB-15.32 будет на голову выше 0204. Если у вас будет возможность послушать(а желательно хоть чуть-чуть пожить) этот комбайн и сравнить с 0204, то обратно вы, по собственной воле, уже не вернетесь. Это,ИМХО,будет лучше, чем "к 0204 докупить усилитель". Дело в том, что ЦАП у 0204 и, соответственно, lineout не шибко качественный (подключал к большой системе). Я пока только мельком слышал Фиделио Х1. Могу сказать, что уши очень высокого уровня (о чем не однократно писали), хотя и темные.

Запрос содержит ряд противоречащих требований, например: - Адекватные звуковой карте emu 0204 usb - Импеданс в районе 200 ом, не больше 300 ом Если готовы потратить до15тр и слушаете "...джаз, иногда классику,...",то имеет смысл сменить е-му на что-то более приличное. Почему не рассматриваете закрытые уши ? ЗЫ: Если использовать emu 0204 usb как комбайн, это очень примитивный комбайн. И уж точно не раскачивающий выскоомники.

, Под "богатством тембров" я так понимаю, понимается способность наушников правильно воспроизвести даже много рядом находящихся частот на разных уровнях гормкости, без сливания их и сваливания в муть. Тут, конечно олд! гуд ФА-003 выше. В Про 80 голос суховат. Да и ревербераций им не хватает. Но может их тоже можно замодить. Пока не думал. Про искажения 003. Насколько я помню, там есть небольшой пик искажений (не АЧХ) около 2-2,5кГц + 2ая гармоника попадет около 4кГц и приехали.

категорически не согласен: в 003 часто (на многих жанрах и особенно некоторых аппаратах) встречаются пилящие и раздражающие нотки на СЧ. Про 80 может в этом плане и попроще, но зато раздражающих искажений сильно меньше (Пусть даже тех, что начинают доставать через некоторое время). По 671 - ждем подробностей .

, Старые FA-003 - чем-то лучше, чем-то хуже(если без модов). На вкус и цвет, как говорится . Shure 440 - ничего про них не знаю. Есть еще одни потенциальные претенденты - JVC HA-RX900, но надо было бы в лоб сравнить. TS-671 - 120 Ом зачем им много тока ? Т.е. мощные НЧ едва-ли прорежутся (а то это было бы просто чудом: за 2-2,5тр получить конкурента если не сенхам 6*0 и Х1, то ушам аналогичного уровня и ценой соотв. 10-20 ).

Takstar pro 80 с прогревом, но большим, становится заметно лучше в общем и немного в детализации. Из-за специфической формы амбушек они должны промяться под конкретного слушателя - так они будут звучать заметно лучше. Или, если слушатель не басхед, поставить велюр. А если учесть цену, за которую их можно в принципе купить (я не имею ввиду редкие рекламные распродажи - достаточно посмотреть на цену на мелкооптовую партию на сайте фишеров ), то это очень хорошие и удачные уши. Я рассматривал все Такстары, как дешевый, качественный и относительно легкий в раскачке вариант для портатива\работы\дачи\командировки итд. Про 671: если примерять их к прослушиванию с портативом типа ихифи 960, который светлый, то они отпадают, увы. Некоторая альтернатива АКГ 70* + тракт под килобакс? Кому они будут интересны - хз. А серьезно: какие уши в районе 5тр переиграют Takstar pro 80 (с учетом смены амбушек на свой вкус) ?