Khronos

Вот я как раз во второй раз матрик с гаваной и сравнивал и мне не отрыв уже не показался таким большим как был с др. даком, вообще не показалось, что гавана чем-то принципиально лучше. Отсюда я и сделал выводы, что сама микросхема ЦАП тоже все же влияет и не мало, не зависимо от обвязки. Почему нет больше ЦАП на 2х 1955, но скажем категории 1500-2000$, реально было бы любопытно...

Вот я это так же себе представляю, потому и удивился в начале.

Да нет просто разное понятие я тоже под прозрачностью имею виду другое. Для меня много ВЧ это много ВЧ - это раздражаети мешает слушать там уже не до микронюансов...

Да нет просто разное понятие я тоже под прозрачностью имею виду другое. Для меня много ВЧ это много ВЧ - это раздражаети мешает слушать там уже не до микронюансов...

Тот который мне нравися стот 11 000 USD http://www.audiocubes2.com/brand/Accuphase/product/Accuphase_DC-801_Precision_MDSD_Digital_Processor.html, http://www.accuphase.com/model/dc-801.html - как говориться это пока не для меня. Розетта более реальный кандидат.

Получается что Т1 менее требовательны к источнику, чем Кварты? Или как? Требовательность тут не при чем. Просто Т1 это новые Баеры. У них меньше прозрачности и вч чем у 880-х и еще меньше чем у 990-х. Соответственно на них хуже заметно переключени между цапами. На моих Денонах тоже хуже заметно. Стоит так же отметить что цапы из одной категории и максимально похожи. Если подключить какой нибудь сверх дешевый цап уровня Пегас или сверх дорогой уровня Lavry Gold, Berkley итд то конечно разница будет сильнее заметна. Все я был не уверен, но теперь уверен. У тебя походу прозрачнее, те у которых ВЧ больше. Тебе просто нужно послушать SA5000. Реально без прикола.

Точно! Если бы у меня были я бы сделал. Не я вообще здоровый, но люблю авантюры. Посмотрел сколько стоят аккуфэйзы и стало грустно...

А еще я видел на хэдфае пост, где Т1 и HD800 делали рекаблин кабелем, за 35000 евро, и типа тока с таким кабелем они вообще начинают звучать лучше чем наушники гениус. Так что завтра пойду машину продавать и делать рекаблинг...

О!!! Значит я не один такой! ты тоже считаешь, что 400/701 на самом деле имеют не особо то и натуральную сцену? Ну насколько это понятие вообще применимо к наушникам.

Речь не о топовом звучании, а о топовых для той или иной фирмы наушниках. ну а тут какие проблемы то? Т1 лучших любых баеров - это слышно сразу и тут не нужно выслушивать нюансы. HD800 по моему мнению однозначно лучше, чем HD650. С ATH сложнее, кто топовее А2000Х или W5000? Очевидно, что это единые по уровню но разные по направленности наушники. А есть еще AD2000. Есть L3000 SA5000 лучше любых наушников сони, они даже с Qualia 010 поспорят легко будет примерно паритет в завимимости от вкусов. Есть еще R10. D7000 так же лучше, чем все деноны судя по хэдфаю - общее мнение. Короче в рамках одной концепции топ это топ и он всегда лучше более дешевых. Проблема в том, что даже у одного производителя полно концепций. Концепции разных производителей не совпадают, могут быть похоже, но даже мелкого различия уже достаточно, чтобы топ превратился в бее и человек выбрал более дешевые наушники. Более того у любых наушников есть ключевые черты, которые никогда в жизни не исправить никакими источниками, усилителями и т.п. барахлом - это просто есть и все, именно по этим ключевым черта я и определяю нравится или нет. Я уже говорил мне не нужно мегацапов и усилителей, чтобы выбрать наушники я это могу сделать абсолютно на любом более мение нормальном оборудовании. Конкретно в HD800 есть то, что никогда не изменится ни с какими цапами и усилителями, фамильная черта, мне она не нравится, в HD650 этого было меньше, это тоже самое, что я не могу объяснить почему YBA хуже, чем эти три мультибитки, хуже просто и все, почему не знаю, вернее не могу объяснить. Но я не хочу мультибит все равно. Есть вещи которые я готов отдать в угоду универсальности, я не параноик...

А я вообще считаю нет никаких топовых ушей, фигня это все. Есть топовые технологии, как в HD800 и Т1, а звук? А звук каждый выбирает такой как нравится. Когда вышла DDR2 они была не лучше DDR, потом тоже самое было с DDR3, но всегда в начале продаж новая память стоила дорожи, просто потому что нужно окупать разработку. Поэтому я не ждал никакого чуда от Т1. Звучат хорошо, мне нравятся намного больше, чем все что было у самого и что удалось послушать. Ну и что? Это разве топовость? Топовость - это когда компонент объективно по ВСЕМ характеристикам лучше, более дешвых, я что-то такого не наблюдаю ни в T1, ни HD800, ни RS1. Топовыми они могут быть только для одного человека. Для всех остальных - это всего лишь один из вариантов, и без личного прослушивания рассуждения о топовости чтобы ее раскрыть и то какие нужны компоненты для этого смешно читать.

в случае М3 куб это не однозначно. схема настолько хороша, что если сделать из рекомендованных комплектующих, то разница с более дорогими деталями скорее всего будет на уровне вкусовщины. и при этом в последнем случае дороже по цене. А не пофиг ли поствить ничикон KZ за 1.2 бакса, или обчнул лабуду за 0.3? Основная цена в М куб - это платы и корпуса. И бабки за доставку комплектухи. Все остальное стоит копейки. Цена м куба на самом дерьме и самом лучшем будет отличается на 200 баксов максимум. А итогова все равно будет не ниже 400 даже за самый дешевый вариант. Одни корпуса хорошие будут стоить минимум 150-200 за два. А делать отличный усилитель и пихать его в лижбы что, может кого и прет, но я считаю если взялся что-то делать, делай это до конца и так чтобы потом можно было гордиться не только звуком, но и видом. Короче нет предела совершенству.

0404 USB значительно более низкий уровень, поэтому тут уже однозначно советовать сложно, возможно есть уже более удачные изделия у конкурентов. Лучше на хоботе в про аудио спросить.

Важен конечно, просто все же эти миллиметр (ну это такое мое видение). Ну т.е. скажем я не против платить за это деньги, а тем для кого стоит цель просто слушать музыку в нормалном качестве, я бы не советовал особо заморачиваться. Точно так же я бы не рекомендовал сладельцам, D7000, Т1, HD800, GS1000 и т.д. бежать и срочно покупать другие топовые наушники, потому что если нравятся, те что сейчас то остальные топы не будут лучше, будут другие.

Да это точняк я почему и напираю именно на, то что зана была стоковая. Но с HD800 она вообще не играет, бас не то что игрушечный, он вообще, как мокрыми ластами по кафелю и гитары такие же гнусавые и писклявые. Включил в маленький ланчбокс и совсем другое дело, нормальный звук. Я еще теперь знаю, как сильно на звучании может сказаться качественная комплектуха. Поэтому правильно сделал, что для М куба, выбрал все по максимуму пусть и дороже.

Мой вгляд очень просто, разница сильная тогда, когда ее слышно сразу. Вот между 880, T1, A2000X ну и т.д. Между любыми наушниками она большая,ю разные концепции звучания, и там легко выбрать, что нравится, а что нет. Некую сумятицу вносит прогрев, но ни А2000Х ни Т1 это не грозит, наушники сразу играю нормально, т.е. можно уже выбирать (и это я считаю правильно). Даже если потом в их звучании, что-то и меняется слух уже будет изменяться вместе с ними. А вот если наушники сразук не нравятся, шансов, что они понравятся потом почти никаких. А вот с ЦАП и усилителями все не так. Разница слышна тоже сразу, но не понятно, где лучше (вот это я называю миллиметр). Такие экспресс прослушивания это скорее просто общение, чем реальная польза в конечном выборе. Т.е. у меня не сложилось о ЦАП вообще никакого мнения, как по мне так я к любому из них бы легко привык, главное нет навязчивого крикливого звка и ладно. Хорошая сцена и объем, во всех все звучит натурально, хотя вроде и немного по разному. Мало вероятно, что какой-то из этих ЦАП изменит мои вкусы и заставить слушать больше одну музыку и меньше другу, а вот с наушниками такое сплошь и рядом. И вообще мультибит звучит музыкальнее, я долго щелкал туда сюда с YBA, вроде и все ок, ничего не резко у YBA, нет др. даковского подчерка, но слушаешь мультибит и какая-то легкость в звуке, как с HD800 -> T1, вроде принципиально ничего не изменилось, а все равно нравится больше. Но я все равно мультибит не куплю.

Мной тоже. Были некоторые треки, где ВЧ мне не особо понравились, вместо тссс, было тщщщ (наверное это и есть удар молотком по крышке кастрюли . Я бы подумал, что так записанно, но на всех других наушниках, было четко тссс. Да и музыка не та была, где тщщщ. Тщщ часто встречается на металле, но никак не джазе и классике.

Отличия в чем? Никакого чуда не будет ни с каким источником и усилителем не та ценовая категория, за миллиметр качества платим килобаксы денег.

При тех же условиях, зана имеет больше искажений, чем маленький лаконик. На HD800 она просто отвратно звучит. Маленький лаконик намного лучше. На Т1 и тот и тот усилитель звучат одинаково, оно и понят но 600 Ом уравнивают с ними обоим проще, а мощности надо не намного больше, чем для HD800. Поэтому вполне понятный результат лично мне. Если кому-то хочется верить, пусть верят, а я услышал и щас даже ради интереса посмотрел результаты тестов заны и ланч бокса на 300 Ом, все так и есть. Хотя до прослушивания в серьез рассматривал зану на покупку, но я как бы не понял за что платить больше? Тот уже усилитель Lukich'а лучше и ланс бокса и заны, хотя по сути, он просто применил более качественные компоненты. Я же не против что кому-то нравится слушать искажения, пускай, но не всем же нравится... Хотя у меня вообще подозрения, что в ДХ тестовый образец заны кривой, уж очень странные результаты. Собственно это было первой мыслью поэтому надо отдельно обратить внимание.

Не расстроюсь, я же тогда сравнивал A2000X, K701 и Qp400 ничего особенного, для меня субъективно в HD800 сцена лучше и шире. А T1 почти как HD800 чуть иначе, чуть ближе голос, но дальше и глубже эффекты. Сцена в наушниках для меня рудимент, не показатель. Скорее это искажения АЧХ, чем реальное отношение к сцене. Провалили СЧ, кажется что голос дальше, кажется что шире сцена, обычно так. У меня не так, я ее определяю другими критериями. Поэтому я 100% за слова sve! можно спорить о чем угодно и сколько угодно с пеной у рта, но сцена на столько сугубо субъективное понятие, что о ней спорить бесполезно.

Т1 и HD800 очень похожи и совершенно не похожи (один уровень и класс), и основное различие в одной диапазоне верхние НЧ и нижние СЧ, у HD800 верхние НЧ наползнают на нижние СЧ и получается так, что ощущение вроде все хорошо и очень похоже на Т1 и придраться особо не к чему, но такое ощущение, что на каждый звук повесили по гирьке, он слишком тяжелый, не такой как должен быть на самом деле. НЧ фрон не корректный, да НЧ у HD800 есть и довольно детальные, но бочка просто пук и все, удар не ощущается ударом, что это сила, что его продавили, ведь удар это продавливание - это деформация барабана. При этом НЧ примерно одинаково, но у HD800 они игрушечные, а у Т1 такие какие ждешь. Это ощущаешь всем своим существом. И вот вроде уже привык к HD800 и одеваешь Т1 и как пелену сняли и облегчение сразу. Сложно это объяснить словами. Для меня выбор из двух понятен сразу, ошибиться тут сложно очень. Хотя если бы HD800 появились у меня первые и я бы не слушал до этого Т1, я бы жил с HD800 дальше и не парился. GM QP400 на счет них, я такой звук называю тухлый. Т.е. он плоский, прозрачности у А2000Х явно больше, чем у GM QP400 и они явно детальнее. А вот воздушности у GM QP400 да больше, но никакого отоношения ни к сцене ни к прозрачности это не имеет. Такой звук никогда не будет драйвовым и меть правильный фронт НЧ. Это я тогда помню особенно выслушал. Хотя ВЧ у GM QP400 красивые, но не натуральные. Сцена? Не заметил никакой особенно широкой сцены ни у GM QP400, ни у K701, как все твердят. Тупо по другому немного рисуется пространство, один хер все в голове. Часто отдаленность голоса воспринимают, как более широкую сцену, но это совершенное заблуждение.

Я же написал, что с прозрачностью проблем нет. Если они есть у Т1, то они тогда есть и у A2000X, HD800, RS1, RS2 и еще кучи дургих наушников. Под акцентом на низжних СЧ Сергей имел виду, что у Т1 они ровные, а у 880 более проваленные. ВЧ у Т1 так же как и у HD800, но они совершенно разные, у Т1 они более четкие и звонкие (более натуральные).

Уши как уши, мне больше понравились RS1, но мое мнение, что они кривее чем RS2. И вам меня не переспорить. Хотя есть, что-то в градо... GS1000 теперь аж горит, как хочется послушать...

Фигня там ушной усь. Я типа изучаю материал, все же это поближе и подешевле, чем rosetta 200, в лоб бы сравнить...