Khronos

Thom_Yorke смотрю на твою подпись и думаю, пипец ты отжег. И это за год... Что этот форум с нами делает...

А есть другие наушники для сравнение? А то был у меня опыт, так же грешил на наушники, а выяснилось, что слетела карта.

Фанг зарабатывает на всем и тут я 100% согласен с Александром Карелиным. Зачем вкладывать в изодинамику? Да по той же причине, что в баеры и зенхи, и все остальные вкладываются в топовые наушники. Это нужно чтобы завоевать имя, кто знал про хай-фай мен еще 3 года назад? А теперь? Выпускал бы фанг свои затычки, и кто бы о нем говорил? А так весь хэд-фай шумит. Рекламировать себя можно словами, а можно делами. К сожалению последнее время многие перешли на первый вариант. Потом Фанг сделал дешевую версию HE-6, это HE-4 да может они и не похожу (не слушал), но стоят в 3 раза дешевле. И уже не такие мало доступные. Многие технологии на планете земля попали к нам из космоса (я имею виду промышленность), в них тогда зачем-то вкладывали, хотя бабла они тогда не приносили. Это и спутниковая связь, навигация и т.д. и т.п. Даже какие-то там дышащие стельки. К чему я это? А к тому, что развиваться нужно в том, что перспективно. Если Фанг начал клепать изодинамику, значит чувствует перспективу в будущем. Ну а прав он или нет, покажет время. Много хороших начинай было загублено, и сколько еще загубят...

На хрена оно нужно, разрешение на НЧ? Для вашего металла? Есть мнения, что компрессия есть. И обязательно раздемпфировать? То есть Фанг дурак и сам не догадался? Продает не продукт, а конструктор. А гарантия при этом сохранится? Или купите 3-е в случае поломки? 3300 USD, а HD800 - 1100. Не все состыкуется. Я к чему все это пишу: у других слушателей могут быть другие критерии оценки, вы не истина в последней инстанции. P.S. Не относитесь ко всему так серьезно, ну Вы поняли))). Для БСО оно нужно гораздо больше, чем для металла. Нет. Мне есть с чем сравнить. Вокал звучит в DT911 интереснее (и это единственные наушники), но компрессией и не пахнет, дело в другом. Раздемпфирование это лично моя инициатива, мне любопытно, как это влияет, и влияет сильно. Фанг? Фанг добивался большей плотности звучание, и он ее добился. Дурак ли он? Я так не считаю. Но у раздемпфированных звучание более свободное, но менее плотное и НЧ более легкие. Это все нюансы, поэтому у меня двое HE-6. Кабель тоже влияет, с серебром мне нравится больше, дурак ли Фанг? А дураки ли баеры, что поставили соммер на Т1? А зенхайзеры? Почему народ меняет? А почему все стермятся модит деноны? Они тоже дураки? Я скажу нет, ни те ни другие, просто все стремятся к своему идеалу. По поводу слушателей 100% согласен, я уже устал повторять, что все что я пишу это мое ИМХО, ну глупо же в каждый пост это вставлять. Я пишу свои доводы и мысли. Я конкретно по поводу HE-6, скажу так вторые, которые мне приехали, реально сделаны качественнее. Т.е. видно все же Китайцы тоже не хотят быть в дураках. Да я не отношусь серьезно, это просто общение.

У вас проблемы с головой? Я выше постом, что написал какой другой смысл был в моих словах? Еще одна личность любящая искажать написанное другими себе в угоду... Становится скучно, когда нечего по делу сказать начинаем жонглировать чужими высказываниями? А хотя ладно. 1. Ваши слова, что у Фанга нет денег. 2. На изодинамике много не заработаешь. (логично? логично) 1. Я ответил, что Фанг силен не только изодинамикой (а поэтому деньги у него есть). Далее идет ваш бредовый пост ни о чем...

Просто скучно, я таких кадров навидался на разных форумах. Которые даже процитировать и ответить не могут, потому что читать в школе не обучили...

Вы читать умете? Я сказал, что Фангу не нужны HD800 потому, что у него есть другие модели, в том числе и электростаты? Там где-то хоть слово есть, про то что у него есть наушники лучше изодинамики? Учитесь читать, а не придумывать, то что вам хочется. Общаться с человеком, который абсолютно искажает смысл написанного в свою угоду, мне не интересно.

Вы слушали ТДС5 и HE-6? Я вот имел возможность послушать и те и другие. ТДС-5 ну никак не годятся на роль убийцы топов, при всей натуральности тембров, звук очень мутный, детальность так себе, звучание сильно компрессионное, сцены нет. НЧ вообще можно сказать, что нет. Берем HE-6 детальность на уровне выше динамических топов, разрешение на НЧ вообще на недосягаемой высоте, по количеству тоже. Широкая сцена, большой объем, отличная динамика и разрешение, компрессии нет, у раздемпфирование вообще воздушное звучание. Это называется современные модели звучать немного по другому, чем те что ранее выпускались? И после таких заявлений вы реально рассчитываете на серьезное о отношение к вам?

А т.е. Фанг больше ничего кроме изодинамики не делает? Как-то туго с логикой, все же... K.G. Фангу не нужен клон HD800 и за даром, у него есть наушники лучше, чем HD800 в том числе и электростаты.

Мда... тяжелый случай... Берем ТДС5 или ямаху, пофиг или даже Fostex T50, берем HE4,56 пофиг, сравниваем. И вопрос, что еще можно было развить, отпадает сам собой. А можно ли развить еще дальше, для меня ответ да, имея двое HE-6 на руках, я могу легко убедится в том, как сильно демпфирование меняет абсолютно все. Вопрос изодинамики нихера нормально никем не изучен, дофига еще всего, что реально можно было бы сделать. Проблема одна, жесткие требования к усилителю, т.е. продукт не массовый, маленький оборот, низкая маржа, соответственно никакой интерес брендов. Им то надо не качественный продукт сделать, а тупа бабла срубить причем сейчас. А такие погремушки как HD800 и T1 тупо имиджевый продукт, показать какие мы классные, как мы еще можем, а на деле они просто продемонстрировали полную свою ипотенцию сделать вменяемый продукт. Когда топовые новые наушники, в чем-то проигрывают 25 летним это уже нонсенс. Новая же изодинамика однозначно по всем лучше старой. Larin вы сами сейчас отдает предпочтение Sony Z1000 - 600$, HD800 - 1400$ не смущает такая математика?

Смотрю вот на сонограммы HE-6/LCD-2 и на HD800 и вопросы все отпадают, у кого там технического преимущество. Ну а на слух, каждому свое. А еще смотрю как же стаксы сливают даже динамике, в том в чем якобы должны ее на 20 голов превосходить... Удачи ребята теоретики.

А у газовой плиты стоять не стремно?

Да верно. Кстати это упущение китайцев. Они тоже комплектую HE-6 усилителем, но он мягко говоря... Да они на самом деле и с флюксом хорошо играют, просто лампа есть лампа. Сейчас слушаю с флюксом по балансу, хорошо играет все равно, хороший усилитель все же, ГМ70 отдыхает (из-за БП, кенотроны сильно нагревают его)...

Совершенно верно. И я всегда на это напираю, и никогда не говорил, что я мега объективный. Мега объективным я буду тогда, когда буду писать обзор по HE-6, вот тогда будет конкретика, именно плюсы и минусы, холодно без симпатии. Но в тоже время я стараюсь людям помочь, смотря на мои метания, уверен многие лишний раз призадумались, стоит ли связывать с HE-6 и правильно слали, никакие убеждения и советы, не дадут такой эффект, как, то что описывает человек по прошествии времени. Но с другой стороны один тот факт, что я купил ВТОРЫЕ HE-6 может сказать о том, что я действительно думаю об этих наушниках. StaS у меня уже все решено, осталось воплотить, флюкс кстати скорее всего пойдет на продажу, он лишнее звено. Увы... Кстати у твоей бетты, все должно быть прекрасно, вроде там вообще 20 Ватт на канал, даже не по балансу можно получить. Но я хочу лампу, после ГМ70, мне пофиг какие там искажения или чего там еще не так, "зато как вставляе :coll:". Откуда у вас это? А для STAX не нужен специализированный усилитель? Или вас так уязвил факт, что китайцы смогли трахнуть брендов? Ну так не в первый раз...

Не хотел это говорить, но с интеллектом или логикой у вас жесткие проблемы... Мы сейчас про акустику или HE-6 и LCD-2? Для акустики сложно получить 10-15 Ватт? И еще вопрос, мне зачем брать любой усилитель, у меня уже сейчас как минимум 2 усилителя, которые прекрасно тянут HE-6, или вам так дешевый понт опять кинуть? Да я буду спокойно страдать с китайским качеством, это лучше чем себя убеждать в крутости стаксов и HD800... Я засираю форум по тематике форума, т.е. наушники, а не проблемам акустики, которые тут никого не волнуют.

Ну еще взял сейчас прикола ради FA-003 и тыкнул в ГМ70 и Флюкс. Так вот и тот и тот усилитель способен их порвать пополам. Т.е. с точки зрения опасности для слуха и наушников, вооеще никакой разницы нет, и там и там если случайно крутануть, наушники и слух умрут мгновенно. ГМ70 гудит немного, оно и понятно. ГМ70 звучит лучше, тут даже глухой услышит разницу, флюкс звучит мутнее и бас вообще после ГМ70 не проработан. Даже на HE-6 разница не лезет так в уши. На ГМ70 вокал как живой, на флюксе просто вокал, и на него даже внимания не обращаешь. Опят с HE-6 такой разительной разницы нет. Флюкс включен не по балансу. Если Том Йорк у флюкса нашел хоть какие-то плюсы в сравнении с HA02, то я не вижу никаких, полный и абсолютный слив. HE-6 получается гораздо более терпимее к характеру усилителя, видно им действительно важнее дурь. С ГМ70 FA-003 звучат на раза в 3 большие деньги. Интересно как Т1 и HD800 заиграют. А вот 240DF 600 Ом уже не так чувствительны к типу усилителя. На ГМ70 только НЧ получше немного.

Мешает то, что цифровая регулировка громкости осуществляется путем понижения разрядности. Зачем мне 150 Ватт? О чем речь я понять не могу? Для HE-6 достаточно 6-7 Ватт. Мне не интересно почему люди покупают Ламм и Пасс, я не собираюсь в обозримом будущем строить колоночный тракт. Естественно делают разные блоки, потому что для "нечувствительной акустики" нужны мощные УМ. Вы что пришли прописными истинами учить? Или реально считаете, что умнее остальных? Никто не говорил, что НОРМАЛЬНЫЙ усилитель на 300B будет дешего, китайское чудо стоит 500$. И брендовые усилители от этого киттайского чуда ничем не отличаются (кроме цены), уже посмотрел на аудио ноте... Тоже самое абсолютно, корпус даже проще. А еще Вы явно на своей волне. Вам говорят, что для HE-6 надо 6-7 Ватт, а дальше каждый дрочит, кто как хочет. Бери любой усилитель с мощностью на 50 Омах не меньше заданной, какой больше нравится. Тоже самое относится к любым наушникам.

Верно, верно я имел виду для HE-6 дерьмовые. А вообще именно брендовые усилки, часто делают на дешевых, легкодоступных лампах. Я скажем посмотрел 300B которые продают, так они все отстой полный, кроме 300B и корпуса, там не на что посмотреть . У них в раскачке стоит 2 лампы (причем как правило дерьмовые), когда можно было бы обойтись одной хорошей. Чем больше ламп, тем хуже звук. Т.е. брендовый подход к схемотехнике, отличается о того как можно было бы в принципе сделать, если руководствоваться именно выжиманием качества.

О чем вы говорите? Разберитесь в теме в начале. Усилитель мощности и усилитель для наушников ничем не отличаются. Все их различие заключается в том, что баланс мощности в усилителе мощности сделан таким образом, чтобы обеспечить оптимальный баланс для акустики. + еще роль играет выходное сопротивление у SR65 оно равно нулю. В случае транзисторного усилителя с честными 4о Ваттами на канал, ему вообще насрать какие в него тыкают наушники, он потянет абсолютно любые. Единственное почему в него нельзя тыкать обычные наушники, это безопасность наушников и слуха. Не дай бог крутануть ручку громкости. Для этого в подавляющей большнистве усилителей делаю якобы наушниковый выход, в котором тупо стоят резисторы 120 Ом, вот такой вариант поганит звук. Если сигнал снимать с клем для АС, то все будет нормально с качеством, проблема лишь с избыточной мощностью, что в случае HE-6 не актуально. Ламповые же усилители все трансформаторные, и настроены на 4,8,16 Ом, поэтому КПД на 50 Омах будет не оптимальный и довольно низкий, а учитывая что ламповые усилки в подавляющей своей большинстве сделаны (особенно брендовые) на маломощных дерьмо лампах, + падание КПД из-за не оптимальной нагрузки и привет, пролет. В случае усилителя на ГМ70 ему насрать, они дает свои 20 Ватт на канал в классе А, а можно снять и 30 чуть перенастроив. А если такому усилителю приделать выходные трансы с отводами под 50 Ом он даст эти самые 30 Ватт на HE-6. Но это дорого, жрет много электричества, сильно тяжелое и пиз.....ц как греется. Есть более дешевое решение, сделать усилитель на лампах попроще и сделать отводы под 50 Ом, тогда те самые 8-9 Ватт, которые скажем дает 300B, можно будет получить и на 50 Омах. Чего для HE-6 более чем достаточно. Но серийных устройств нет. У ликса нет аналоговой регулировки громкости, только цифровая, это 100% цифрокарта... И бюджетный вариантов нет, вернее только один Flux Lab HA-04B с настройкой под HE-6. Но для него понадобится балансный ЦАП. Цена вопроса 750$ (условно бюджетный). У меня просто оказался маранц SR65, который хорошо работает с HE-6. Так что еще вариант найти не сильно убитые стереоусилки тех времен. Где хотя бы не пишут 250 Ватт потребления, при 250 Ваттах выходной мощности.

Понижением разрядности? Учитывая уровень выходной мощности, мне ее придется понизить до 7-8 бит. Класс... И какое тут будет улучшение качества? В случае e-mu 1212m у нее хотя бы мастер вольюм аналоговый. Но я слушаю через Lynx и ЦАП, у ЦАПа нет регулятора громкости.

Нет регулятор громкости все равно нужен. SR65 их пополам порвет на полной мощности, динамики испарятся (т.е. нужен регулятор), да даже на половине уже порвет, даже с учетом падения мощности из-за импеданса наушников. А ГМ70 вообще другая песня... Вообще все это не нужно, скоро у меня будет специализированный усилитель именно для HE-6, который будет прекрасно работать и с любыми другими наушниками.

Таких УМ и так рынок полон, нужно просто подобрать очко и сделать бананы, и подключать их к УМ, настоящему УМ, а не убогим 7.1 погремушкам. Мне было стремно их тыкать в УМ, но 3 УМ играют с ними детальнее и динамичнее, чем весьма неслабый специализированный усилитель. Более того ради прикола тыкал в эти мощники и другие наушники (понятно, что на выход АС), и у меня встал вопрос, на кой хрен вообще нужный усилители для наушников? Сделайте регулятор с ограничителем, чтобы слушая в наушники физически нельзя было его крутануть выше определенного уровня и все. Усилителя для наушников похожи на очередную кормушку...

Все верно.

В случае транзисторного усилителя, вообще никакой. Более того оборот регулятора громкости, больше, чем я когда-то слушал на АС. Наушники действительно "трудные". В случае лампового, разница есть, ламповый усилитель настроен на 4,8,16 Ом. И на 50 Омах даст значительно меньше мощности, чтобы не пролететь, смело заявленную мощность (для АС) делите на 3, вот примерно столько он реально сможет дать HE-6. Для 100% полной раскачки для HE-6 нужно 5.2 Ватта. Я пробовал HE-6 уже с 5-ю мощниками, 4 из них были ламповые. ГМ70 их вообще тянет без проблем можно даже трансы оставить как есть, 300B их тоже потянул, если ему еще сделать трансы с выводами на 50 Ом, то будет в состоянии их испарить, транзисторный вообще потянул без проблем. А вот две другие лампы не потянули, маловато мощности у них, для высокочувствительных АС они. Так же их потянет слегка модифицированный балансный флюкс. Поэтому проблема с усилителем несколько надумана. Она имеет место быть только с лампой, если же устроит транзистор, то иди в магазин да подключай ко всем подряд мощникам.