Khronos

Просто все CD3000, что я видел в ужасном состоянии при этом ценники 400-500$ . У меня фактически новые. Я бы еще одни купил за эти же 700$, но в таком же идеальном стоянии, если бы предложили. Винтажные баеры у нас распиарили, но наделе ничего особенного. Не ну прикольно конечно, но баеры как раз не тот случай. Баерам можно найти замену, а для CD3000, где ее искать? У меня было много закрытых наушников, и сколько я еще слушал, но ничего подобного я не слышал никогда. CD3000 хороши не тем, что они всех подряд дрючат, а тем что закрытые наушники звучат, как открытые. Фактически даже, если они на уровне HD650 - это уже для них офигенно. Так как остальные в жопе, кроме топовых ATH (A2000X, W1000X, W5000), но там жесткий окрас, причем во всех их закрытых моделях. T5p не слушал, но теперь послушаю, а вдруг... Другими словами у CD3000 нет аналогов из закрытых моделей, я не говорю 100%, а даже таких как скажем T1 против HD800. Видел отзыв, где чел поменял CD3000 на А900 (типа дешевле и почти тоже самое), так вот он дибил, причем полный. Это все равно, что сказать, что HD555 тоже самое, что и HD650.

CD3000 как и R10 популярны уже не будут никогда, так как тупо не выпускаются. Если бы сони согласились хотя бы драйвера от них выпускать, то думаю можно было бы создать аналог и даже лучше. Но... Кстати, чем меня прут именно CD3000 и чего я так протащился от них. Это вовсе не ровный звук, а именно потрясная сцена для закрытых ушей. Когда после них одеваешь FA-003 или Z1000, то ощущение, что на голову напялили ведро, я уже молчу про общий уровень качества звучания. Вот и еще один фактор, я не слышу, вообще не слышу НИКАКОЙ принципиальной разницы в качестве звучания между своим (далеко не low end) комплектом стаксов и CD3000 с флюсом. Они разные по АЧХ это да. Стаксы больше выделяют одно, соньки другое, соньки вообще поярче и не так басят. Такого негатива, как был в моем посте про FA-003/Z1000 в отношении CD3000 у меня не возникает, я уже какой день пытаюсь найти недостатки, ну не были эти уши популярны, их даже выше HD650 никто, никогда не ставил, но... На своем тракте я слышу иное. Может большая часть отзывов это мп3 плеер или аля выход муз. центра. Не знаю. Я знаю, что я CD3000 ставлю минимум в один ряд с Т1 и А2000Х. По поводу HD800 не скажу, будет возможность плотно сравнить, сравню. И еще что хочу сказать на СЧ мне сони нравятся больше чем SR-507. Не скажу, что тотальное превосходство, говорю просто свои впечатления. Ну нравятся больше и все. Стаксы более формальны. Но дома большую часть времени слушаю стаксы, потому что они просто круто звучат и все. Если говорить о впечатление от музыки в целом, то я стаксы люблю все равно больше, чем CD3000. Сони слишком для меня ровные, это круто, это мне нравится, но надоедает и приедается, пока не успело, но успеет. Ну и для работы CD3000 не годятся, отвлекает от работы... Даже подумал, может и не продавать Z1000. И я убей не слышу никакого окраса, в сравнении с HE-6/SR-507, а это все же можно сказать, что нейтральные наушники. Читаю некоторые отзывы, и ощущение, что их писали про другие уши... Может сони, как и баеры, любители менять АЧХ без изменения индекса модели. Хотя у HD650 тоже многие не слышат окраса на стыке НЧ-СЧ и у HD800, а я слышу и меня это реально бесит. Я кстати на мнение Скайлаба особо не смотрю, я уже понял, что у нас с ним очень разные взгляды. Многие наушники, которые он так хвалит, я бы просто никогда не купил. invasion, сейчас проверил, у меня уши помещаются совсем впритык, кончики уже касаются края амбушюр, я бы сказал уже абушюры почти лежат. Так что да они скорее накладные, чем обхватывающие. Но сидят удобно, не так как большая часть накладных, которые я слушал. Комфорт на уровне Z1000, может даже выше. Пожалуй поставлю им 5-, минус за то что в них не особо потрясешь хаером, слетят (я правда так обычно и не делаю ).

Я думаю викторовцы все продумали, и стремились именно к такому звучанию. Полно ведь поклонников викторов, а много ли их у CD3000? Хотя объективно CD3000 лучше - легче, точнее, меньше искажений, правильнее тембральный баланс и т.д. Но мало, кто ценит подобную подачу, даже по нашему форуму видно. Я думаю в R10 деревянные чашки еще и просто для красоты.

Ничего не офф. топ. Как раз тут и обсуждаем, что может дать замена чашек у CD3000. Тем более, что есть где это сделать. Вопрос, а надо ли. И не испортит ли наоборот это тот баланс, который уже есть.

Да наверное скорее получается как накладного, может поэтому и шмоизоляция не очень, но по посадке не заметно. Т.е. с комфортом все на 5+. В принципе я вообще, чем больше изучал конструкцию, тем больше приходил к выводам, что у человека с большей головой и размером ушей, может субъективно образоваться иная АЧХ. Если уши слегка оттопырены то тоже. Я просто делал разные подкладки под амбушюры изменяя объем, и даже не очень сильно приближение и отдаление капсюля от уха ведет к очень сильному дисбалансу. Из-за этого я и пришел к выводу, что модить тут нечего (по типу денонов), в моем случае точно.

Подрубил к ДД2, совсем другое дело. Я бы сказал, что флюксу уступает только по НЧ. Но он у меня сломан (похоже сильный нагрев ОУ, его добил), так что это не совсем показатель. Но все равно это не уровень CD3000, вяло звучат, от флюкса совсем не так.

Вроде у 600 омников СЧ побольше. А вот то что меньше нижнего баса меньше-не слышу. У тебя новые 600 Омники? Или старые? Ты видишь как они крутят, вертят. Баеры в этом смысле козлы конченные... Если так сильно меняют АЧХ, пусть ставят другой индекс модели.

Я уверен в обратном- летом в отпуск купил себе дешевые затычки Maxell в деревянном корпусе двух видов дуб и махогони (каждые 250 руб.). И сравнивал. Ты даже не представляешь как я удивился когда услышал разницу в простейших затычках! Все различия которые описаны на сайтах муз. инструментов касательно tonewood я услышал, хотя был настроен скептически- в такой ценовой котегории самы простые драйвера и провод, а вот на тебе.... Ты меня не так понял. То что материал дает разницу это очевидно. Я говорю о другом. Что нужно стремиться к такой конструкции, где дерево "петь" не будет. Т.е. подавление переотражений сделано на такой уровне, что созданы условия как в открытых наушникам. Понятно, что для таких задач лучше делать чашки из твердых материалов, в идеале вообще наверное мрамор. Посмотри как у R10 сделано, там все сделали, чтобы создать условия, как будто никаких чашек нет. Другими словами, мне не нравится подход денонов и викторов.

Вот у вас трава то пряная...

Ну я бы наверное делал ставку именно на демпфирование. В моем понимание идеальные закрытые наушники, это наушники, где путем демпфирования и подавления резонансов, удалось создать для динамика ситуацию, как в открытых наушниках. И ИМХО именно по этому пути Sony пошла в R10. И возможно в CD3000 (надо разобрать, глянуть). Т.е. я считаю, что материал чашки в итоге не должен оказывать никакого влияния на звук. Интересный график у Qualia 010, у них больше баса похоже субъективно будет, чем у SA5000.

Нет Вить, это точно не дерево. Какой-то хитрый полимер. Ларри сейчас не высвечивает сейчас деревянный модинг CD3000, возможно потому что они сняты с продажи. Не дерево 100%, но что-то по аналогии. Т.е. это что-то искусственное. Я так понял с деревянным модингом для них все не так просто... Нужно посмотреть, как чашка внутри устроена. Ну и не понятно как сделаны чашки деревянные. Видел мод от него, где чашка внешне похожа на чашку от R10.

Выдрал поролоновые бублики из амбушюр 240DF (у меня на них от SA5000 стоят), родные кальные, поэтому не жалеко. Увеличил объем амбушюр CD3000 по типу как денонам делают. Бас го***, сцена го***, все го***, сидят неудобно, выглядят круче. Убрал. Походу ничего там улучшить уже нельзя, не такими модами точно. В общем надо где-то найти тонкие поролоновые кольца подходящего диаметра. Чашки как я понял тоже не простые, это не тупо пластик, это какая-то хрень на основе дерева (правда они довольно тонкие).

Ну да? А чем это определяется? Для выхода на режим ей вообще надо 30 мин. Не путайте понятия и людей. И так к слову через меня прошел с 10-ок 6SN7, я как бы понимаю о чем пишу, а не теории тут строю. Mogoll 6SN7 очень сильно зависит от качества изготовления, а именно симметричности конструкции, малейшее нарушение, и в место музыкальной лампы - кусок говна. Поэтому смотрите только на RCA/Brimar/Sylvania, все остальное тупая лотерея.

ВЧ тупо задраны и все

Mogoll не надо никаких 200 часов, если за 24 часа работы усилителя, ничего не изменится, значит так и будет дальше. Усилитель лучше оставить на ночь включенным и послушать потом в таком состоянии.

Неее там не для этого, вечером фото сделаю. Это поролоновые круги под амбушюрами, которые не дают звуковой волне свободно попадать под амбушюры. Буквально круглая полоска 3 мм высоту и ширину, на клеящейся подложке. Я вырезал такие же, вставил, но никакой разницы не ощутил. Просто одна была, а другой нет.

Я вот думаю где мне 2 утерянные поролонки взять (хотя бы одну даже...). И как они влияют на звук, и нужны ли вообще.

Ну по цене они конкуренты. По назначению, которое определил производитель, тоже. Поэтому и сравниваю. И если бы сейчас продавались CD3000, Z1000 сфейлили бы продажи. Там бы всех нахер на 100% уволили, всю команду разработчиков. Совсем не орут. Не надо подушку, достаточно абушюры совместить. Если только совсем ухо поднести к чашке, то слышно. Но с метра уже никто не услышит, пусть с супер тонким слухом. В данный момент от ноута. А вообще слушал с флюкса. С ним хорошо, если бы еще другой регулятор громкости... С этим я не могу выставить нужный мне уровень.

Написал в личку, и правда спорт тупой. Mescalito я написал, что это далеко не только из-за ЦАПа. У вас довольно яркие на СЧ наушники. У меня были SA5000 с куда меньшем горбом в этом диапазоне, всем классные, но мозг выносит. Для таких наушников нужна лампа, классная, мощная лампа, которая форсирует самый них, тогда все будет хорошо. И вообще не обижайтесь, я сам часто называю проблемой тракта, то что на самом деле является проблемой наушников. Я долго боролся с сибилянтами Т1, подобром тракта... Винил все вокруг, в том числе и записи, все кроме наушников. Если на вашем тракте W5000, звучат круто и ровно, то в чем беда то? Надо получать удовольствие! Я вон от стаксов в угаре, и мне пофиг, насколько они кривые, если KGSS делает из них ровные (а сравнить есть с чем).

В отличии от Z1000 с ноута звучат погано (по сравнению с тем, как они вообще могут звучать). Широкая сцена им же идет во вред. Так как ноут порет детальнось и натуральность + широкая объемная сцена, получается, как если втыкнуть затычки за 100р и врубить эффект "ванная комната". Слушать конечно можно, но после того как они звучали дома с усилителем и от нормальног ЦАПа, кайфа мало. Придется мутить себе нормальный переносной тракт. Опять бабло, бабло... достало блин...

я говорил где-то про эталон? вполне очевидно, что я не подрабатывал микрофоном. а написал только свои ощущения. субъективные. про ровность я вообще ничего не писал. кстати, после такого сообщения сразу вот такое идет у вас или я что неправильно понял/не правильно вырвал из контекста? Не ломайте комедию. Любому, кто на этом форуме довольно давно известно, что HD650 довольно ровные и по измерениями. Причем даже с учетом психоакустической модели. И да, вырывать из контекста не нужно. Субъективно ровные HD650 было сказано намерянно, потому что то факт, что они ровные по измерениям известно уже даже школьникам. И почитайте внимательно какой пост вызвал бурное обсуждение. А я его прокомментируют, смысл такой. Взяли кривые наушники, подключили к какому-то тракту, получили кривой звук и сделали вывод, что трак кривой. Класс! Продолжайте в том же духе городить мифы. VVK Валера, речь о том и идет, о том, что глупо брать изначально кривые наушники и на этой основе с умным видом делать заключение, что тракт кривой. И я нигде слово не сказал, что W5000 плохие наушники. Я всего лишь сделал замечание, что на основе этих наушников, категорически нельзя делать какие либо выводы о других. И более того, на основе тракта, который с ними хорошо играет, т.е. все звучит субъективно (хотя бы) ровно, тоже, потому что он 100% кривой. Не мутите воды... Я не удивлюсь увидеть, что у SR-507 вообще нет нижнего баса, точно так же я не удивлюсь, когда увижу, что именно это KGSS им корректирует, от этого ни наушники ни усилитель ровнее не становятся.

Не слушал, нафига они мне? Я для них подбирать тракт не собираюсь, чтобы компенсировать все их недостатки, мне это не интересно, есть более адекватные наушники, HE-6 например, завалил тупо АЧХ начиная с 3 КГц плавно и все (в самом усилителе), тонкомпенсация их яркости готова, получили идеально ровную связку. Ilya-s наши ощущения, это наши ощущения, кто-то любит яркий звук, кто-то темный, а кто-то ровный. От этого одно лучше другого не становится. И подменять понятия под свои вкусы не нужно. Это не ваша аудиограмма (это вообще не аудиограмма), как-нибудь снимите, будет время. Желание делать диагнозы безапелляционные о ровности тех или иных наушников и трактов только на слух, резко пропадет.

И с каких пор в ушах измерительные микрофоны? Аудиограмму не приложите? Чтобы знать на какой эталон все калибровать. Это практически укладывается в погрешность измерений и разные методики. На ДХ все графики сравнимые, взял HD650 (субъективно довольно ровные), подрубил к усилку с линейной АЧХ, ничего не изменилось. Взял W5000 по графику кривые, на слух от линейного усилка тоже кривые, вывод: кривые наушники. И все, чего придумывать то?

То, что писать надо грамотно и не вводить никого в заблуждения.