Помощь в выборе мониторных ушей до 20 000р., для дома.

[Damir72 5]

Доброго всем утра,дня,вечера,форумчане!

Хочу,сначала,сказать спасибо ресурсу,что существует и его пользователям)благодаря нему я уже 4 года юзаю хорошие уши AKG K550,правда,использовал их на цапе Audiotrak Prodigy Cube,т.к. работаю на ноутбуке.

Понимая,что потенциал ушей не может быть раскрыт на такой карте,взял пару месяцев назад другой цапоусь.

Прогрел уши на этой карте и понял,что уже все "услышал",что могут акг'шки на этом усилителе)

 

Вопрос: будьте добры,посоветуйте хорошие мониторные уши с бюджетом 20 +/- 5к рублей (вторичка приемлема), желательно,закрытые,т.к.,сравнивая мои первые уши sennheiser h215 и открытые akg 550 по шумоизоляции,небо и земля))ну и звук,соответственно,слышен остальным на высоком звуковом сигнале.

 

- Уши буду использовать только дома,диаметр чашек важен,чтобы был не меньше /= 40мм (на k550-50мм,очень хорошо в них) ), свои уши не большие и не маленькие,но так же важно,чтобы в чашках не натирало ушные раковины.

- Музыка,которую я слушаю: Hip-Hop,Rap,RNB,Soul,Disco,Funk,House,Techno,Reggae, инструментальную музыку, иногда вокальные партии того столетия)

- Наушники беру для дальнейшей работы с музыкой во Fruity Loops и Virtual DJ.

- От наушников ожидаю хорошей шумки(желательно), комфортной посадки при длительном прослушивании;

- Хочу, чтобы "НЧ" слегка преобладали,не хочется,чтобы они "поверхностно,лайтово" играли, но,в то же время,чтобы это не шло в ущерб остальным звуковым трактам, а ВЧ не резали слух).

- Надеюсь,запас по громкости будет достойный у ушей.

 

Цапоусь: "Grace Design Massdrop M9XX" (Илья,если ты видишь этот пост,спасибо тебе и Леше,что дал наводку и часто мне помогает,дает советы! )

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем Damir72

[Damir72 5]

Что можете сказать об открытых AKG K712 Pro и закрытых Beyerdynamic custom studio pro? Или "повысить" бюджет до раритетных/новых Fostex TH-600 /TH-610?Жду ваших комментариев

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем Damir72

[Volonter 8 342]

610/610е фостексы резковаты на высоких частотах, хотя уровень у них довольно высокий. Вопрос лишь к ВЧ, вы просили, что бы были не резкие. А в плане звукоизоляции - они хуже даже, чем 550е.

 

Кастом студио в этом плане менее яркие. Они скорее сбалансированные, всех частот в меру. Шумоизоляция нормальная.

 

712 акг совсем открытые, замучаетесь если нет подобающих условий. Они скорее нейтральные по тоналке.

 

Для ваших целей еще могут подойти баеры 770 на 80 ом. У них мощный бас (очень глубокий и мясистый), нейтральная, чуть отдаленная, но в целом ровная середина, и детальные, но не выносящие мозг высокие. Под драйвоаую и тяжелую музыку это очень подходящий вариант.

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем zontik

[Volonter 8 342]

Если выбор встанет в итоге между баерами 770-80 и кастом студио, то решение будет зависеть от предпочитаемой музыки и мощности/драйвовости НЧ. Кастом студио лучше себя показывают на музыке с наличием живых инструментов и вокала, т.к. у них более выразительная, тембристая серединка. А 770-80 лучше себя покажут на "мясе", и музыке, где нужны мощные, энергичные басы. Электроника, клубняк, тяжеляк.

[Volonter 8 342]

Мне кажется, что под вашу музыку "Hip-Hop,Rap,RNB,Soul,Disco,Funk,House" лучше подойдут 770-80. Только лишь инструменталка и вокал в кастомах зазвусали бы более проникновенно. Но вам придется расставить преоритеты.

[Damir72 5]

Если выбор встанет в итоге между баерами 770-80 и кастом студио, то решение будет зависеть от предпочитаемой музыки и мощности/драйвовости НЧ. Кастом студио лучше себя показывают на музыке с наличием живых инструментов и вокала, т.к. у них более выразительная, тембристая серединка. А 770-80 лучше себя покажут на "мясе", и музыке, где нужны мощные, энергичные басы. Электроника, клубняк, тяжеляк.

Вот ощущение было,что кто-нибудь байеры предложит 770-ые))Не знаю,почему,но что-то пока скептически к этой модели отношусь))

Хм,не знал,что фостексы обладают хужей, чем мои текущие уши звукоизоляцией и резкостью на ВЧ..

 

Допустим,пока отложим 770-оые в сторону и оставим для сравнения 550 акг и кастом студио,-как обстоят дела с шумоизоляцией и НЧ трактом у вторых? И какие из этой тройки будут обладать лучшей звукоизоляцией? Жалко,что нет возможности послушать все эти ушки в моем городе..

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем Damir72

[Volonter 8 342]

Лучшая шумоизоляция кстати тоже у 770х)

У 550х на самом деле не плохая шумоизоляция, средняя. У кастомов, возможно чуть лучше, но не на много. Хотя это не точно, ибо нужно сравнивать лоб в лоб.

У 550х вообще НЧ мало, не представляю как драйвовую музыку можно на них слушать. Конечно, у кастомов баса на максимальном положении регулятора баса (он на чашках) - больше.

Про разрешение и уровень не возьмусь утверждать, что у кастомов он ощутимо выше, чем у 550х. Все же кастомы не фостексы, да и 550е тоже не лыком шиты)) Одно точно - у кастомов сцена сильнее отодвинута вперед, как бы дальше, взгляд на все с расстояния, а посему ощущение воздуха и простора в звуке больше. Но и отстраненность из-за этого больше. 550е ближе, интимнее и эмоциональнее звучат.

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем zontik

[jarsy 290]

Только не Beyerdynamic custom. Забудьте о них. Ужасный звук. Полно призвуков на нижней середине ( очень маленький обьем чаш, стенка чаши прямо напротив динамика. почти уперта в него). Классические 770 обуют и оденут любые "кастомы" на раз два. У Beyerdynamic custom один только плюс - дизайн. В основе одни и те же динамики просто по разному оформленные. У меня сейчас лежат кастом ван про, и 990-е. Небо и земля. Даже не беря во внимание разницу в оформлении.

AKG 712 очень хороши по своему. Но только не кастом бейер.

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем jarsy

[Volonter 8 342]

@jarsy про призвуки на нСЧ, гулковатость - это относится к версии custom one pro. Однако, studio как ни странно - звучат принципиально по-другому. Довольно чистый бас, и он не так сильно задран как у pro, а на нижней СЧ там наоборот, провальчик. Т.е. даже и намека на гулкость/призвуки нет. Сцена и прозрачность звука лучше. В общем, это разные модели. Pro я особо и не советую последнее время. А вот custom - очень интересные наушники с довольно красивой, ясной серединкой и воздушной сценой.

 

[jarsy 290]

Может быть трохи и поправили. По сути это тоже самое только кабель витой и импеданс больше. Корпуса те же, разве что динамик задемпфирован грамотнее.

Проблема этих призвуков и гулкого нижнего диапазона не столько в том что оно все портит и звучит ужастно, сколько утомительности для слуха. Мне действительно в них высидеть 10-15 минут это проблема.

В тех же 990 можно посидеть до 2 часов. В AKG K7ХХ можно вообще весь день сидеть.

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем jarsy

[Volonter 8 342]

Ну тоже, или нет - отдельный разговор. Сейчас нам важен лишь итоговый результат. А он у студио куда лучше.

[Damir72 5]

значит,в данной ситуации выигрышнее,по вашему мнению,будут байеры 770 на 80 Ом?А Есть еще что-то,что можно рассмотреть по моим потребностям?

[Volonter 8 342]

Думаю, что 770-80 наиболее оптимально лягут под потребности. Учитывая, что вам нужна хорошая шумка - тем более. Хотя и гарантировать этого тоже естественно не могу. Риск в чем-то не попасть всегда есть и не маленький. Но не попробовав - не узнаешь как и чего.

[jig_saw 40]

Допустим,пока отложим 770-оые в сторону и оставим для сравнения 550 акг и кастом студио,-как обстоят дела с шумоизоляцией и НЧ трактом у вторых? И какие из этой тройки будут обладать лучшей звукоизоляцией? Жалко,что нет возможности послушать все эти ушки в моем городе..

Если в городе есть какой-нибудь магазин(чик) электромуз. инструментов или Pro Audio, то с высокой вероятностью там могут быть Байеры (или AKG). Остаётся только вопрос договориться послушать...

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем jig_saw

[jarsy 290]

Можете еще баеры 250-е рассмотреть. Довольно интересные и закрытые. Тот же динамик что и в 770.880.990.custom итд. Но имхо, куда более правильно звучащий. И кабель отстегивается.

Sony MDR 7506 и V6 не рассматривали? Denon AH-D600 закрытые, удобно сидят и бас нереальный выдают. Но они не из про среды. Для дома.

Изменено 15 сентября, 2016 пользователем jarsy

[Langsdorff 18 1 Тракты]

Если нравятся 550, 770 точно не стоит брать, лучше 612\712 или DT250 если нужны закрытые.

[Volonter 8 342]

Если нравятся 550, 770 точно не стоит брать, лучше 612\712 или DT250 если нужны закрытые.

почему так? Обоснуйте

[Langsdorff 18 1 Тракты]

Баланс по частотам совсем другой, странно что Вам это нужно объяснять. Я, конечно, сужу по 770-250 которые у меня недолго были и по 770-80, которые я слушал, но как-то слабо верится, что 770-32 кардинально от них отличаются.

[Licvidator 2 602]

А фононы что, уже в топку, только недавно все тут писали кипятком от их мониторности.

[Volonter 8 342]

Баланс по частотам совсем другой, странно что Вам это нужно объяснять. Я, конечно, сужу по 770-250 которые у меня недолго были и по 770-80, которые я слушал, но как-то слабо верится, что 770-32 кардинально от них отличаются.

я прекрасно представляю какие там отличия в тоналке. Тем не менее, человек написал в пожеланиях - наличие небольшого акцента на бас. Видать в 550х его не хватало. Как раз в 770-80 акцент есть. Большой или не очень - вопрос вкусов и тракта. К тому же, под его музыку 770-80 подходят куда лучше, чем 550е AKG.

 

А вот 250е баеры покажутся хоть и более ровными, но простоватыми. Из-за сцены. Сцена в них заметно уступает 770м.

АКГ 612 вообще не в тему. 712е получше как универсалы, но все равно могут показаться какими-то усредненными, скучными. Да и вообще открытые не подходят. Вот и все обоснование.

Изменено 15 сентября, 2016 пользователем zontik

[Damir72 5]

Допустим,пока отложим 770-оые в сторону и оставим для сравнения 550 акг и кастом студио,-как обстоят дела с шумоизоляцией и НЧ трактом у вторых? И какие из этой тройки будут обладать лучшей звукоизоляцией? Жалко,что нет возможности послушать все эти ушки в моем городе..

Если в городе есть какой-нибудь магазин(чик) электромуз. инструментов или Pro Audio, то с высокой вероятностью там могут быть Байеры (или AKG). Остаётся только вопрос договориться послушать...

Спасибо за комментарий,постараюсь глянуть!Вчера,как раз,смотрел мини-отзывы о Байерах 770-ых и 990-ых. 990-ые,как я понял,открытые,но,несмотря на это,пользователи говорят,что низы в них получше играют,это правда?

 

P.s.:770-ые Beyerdynamic я посчитал,мой цап сможет расскачать даже без подключения к сети,потому вопрос: Будут ли 250-омные выигрышнее при хорошем источнике,чем 80-омные,т.к. я буду их юзать только с усилителем.

Что дадут высокоомные в данном случае?Просто интересно..

 

 

Можете еще баеры 250-е рассмотреть. Довольно интересные и закрытые. Тот же динамик что и в 770.880.990.custom итд. Но имхо, куда более правильно звучащий. И кабель отстегивается.

Sony MDR 7506 и V6 не рассматривали? Denon AH-D600 закрытые, удобно сидят и бас нереальный выдают. Но они не из про среды. Для дома.

Спасибо за комментарий. Глянул отзывы про DT250,-пишут,что обладают "нейтральностью",-возможно,что это и хорошо,быть может и звучат хорошо,может,в них и будет лучше мне,чем в акг моих,но прослушать пока нет возможности и сравнить,соответственно,рисковать не хотелось бы)Пока ищу ушки,чтобы НЧ четко было слышно,хочется,прям,чтоб на средней громкости динамики "расскачивались", на моих k550 такой эффект можно услышать,например,при воспроизведении bassboosted треков на громкости, близкой к максимальной:четко слышно,как "дует" динамик,ходит,проходит звуковое давление,почти,как в машине с мощным сабвуфером . Не знаю,подойдут ли 250,чем те же 990-ые,например, под мои жанровые потребности

Про Сони(Их,что-то не сильно рассматриваю на фоне конкурентов,хочется подороже,поинтереснее,что ли)) ) 7506:пишут,мол,тоже,нейтральны,есть некоторые "цыкания" на ВЧ..

V6-ну,не знаю)на их фоне 7506 интереснее,думаю,будут.

Denon AD-600 - сразу "нет" Нужны ушки посерьезнее, а также, выше 32 Ом

 

 

Если нравятся 550, 770 точно не стоит брать, лучше 612\712 или DT250 если нужны закрытые.

Спасибо за отзыв. На DT250 уже обратили внимание,я так полагаю,вы тоже считаете,что они "нейтрально" звучат? 612 и 712 акг тоже,смотрел, полагаю,они так же,без преукрас играют. Мои к550 почти так же играют,складывается ощущение,что любые акг НЧ посредственно отыгрывают,без глубины, то бишь,не под мои звуковые жанры: Хочется "нового" звучания,поглубже)

 

 

Баланс по частотам совсем другой, странно что Вам это нужно объяснять. Я, конечно, сужу по 770-250 которые у меня недолго были и по 770-80, которые я слушал, но как-то слабо верится, что 770-32 кардинально от них отличаются.

я прекрасно представляю какие там отличия в тоналке. Тем не менее, человек написал в пожеланиях - наличие небольшого акцента на бас. Видать в 550х его не хватало. Как раз в 770-80 акцент есть. Большой или не очень - вопрос вкусов и тракта. К тому же, под его музыку 770-80 подходят куда лучше, чем 550е AKG.

 

Действительно,было пожелание небольшое под НЧ,как правильно указал zontik , на АКГ к550 не хватает "низов", нейтрально играют, хотелось бы побольше звукового давления на этот тракт

 

 

Баланс по частотам совсем другой, странно что Вам это нужно объяснять. Я, конечно, сужу по 770-250 которые у меня недолго были и по 770-80, которые я слушал, но как-то слабо верится, что 770-32 кардинально от них отличаются.

А вот 250е баеры покажутся хоть и более ровными, но простоватыми. Из-за сцены. Сцена в них заметно уступает 770м.

АКГ 612 вообще не в тему. 712е получше как универсалы, но все равно могут показаться какими-то усредненными, скучными. Да и вообще открытые не подходят. Вот и все обоснование.

Хм,интересное замечание,спасибо за комментарий,учту

Про открытость и звучание 612 и 712 соглашусь..

 

Тогда,остается вопрос: лучше ли будут звучать Байеры DT 770 pro на 250 Ом с хорошим источником,чем 80 Ом-ные?И как будут обстоять дела на НЧ среди этих ушей?

2-ой вопрос: Если я правильно понял,то на 770-ых кабель не сменный. Я тут мельком еще почитал на форуме, вроде, самодельные кабели для ушей от Сергея хвалят? И их замена прибавляет отчетливости сцены, пожирнее нч,-это правда?Может,есть юзеры 770-ых,кто менял кабель,как это пошло на пользу?Что думаете по этому поводу?

[MyaSSSko 367 3 Тракты]

Человек пишет про комфорт, электронику, вторичку, 20к +/- 5к.. и ему советуют лишь баеры(ничего против них не имею!)

 

А что насчёт ультразон про 900 со втрорички? Лично я брал за ~15к, да и сейчас пару предложений видел в этот ценник(хз насколько им можно доверять).. А как показала практика, 900pro это как баеры770, но ступенькой повыше в плане детальности, сочности, драйва.

Единственное что - с шумоизоляцией там не ахти, но я по улице ходил, да и в метро ездил в них(портатив, ага)

 

Акг к550 у меня были. Шумоизоляция в них, при хорошем прижиме - хорошая, на самом-то деле. В ультрасонах по всем диапазонам звук лучше, чем в акг, имхо. Середина - богаче, верха мой слух не режут(в отличие от denon d600), бас может не такой точный местами, но для электроники просто отличный.

 

Я бы ещё похвалил деноны со втрорички( в этот ценник как раз хорошо укладываются), играют лучше и разборчивей ультразонов, но и привкус звука у них жирнее в плане СЧ, но более разборчивый на НЧ.

 

Баеры 770 сравнивал в лоб с Ultrasone pro900 от fiio e17(или e18 - забыл уже( ) - так ультразоны звучат как баеры, но уровнем повыше будут.

 

 

ПРО ТО ЧТО АКГ РАСКАЧИВАЮТ И ЧУВСТВУЕТСЯ БАС ВОТ

Это ощущается на ультразонах(не всегда), нормально можно заметить на денонах(особенно d600 - знатно вибрируют на басу!), есть в какой-то мере у баеров, ну и... всякие... го***-по-звуку, но с убойным басом - ямаха 500про, сони хв700 и всё такое, вот. Электроника в них это зубодробёжка. Будто тебе адреналину вкололи, сковородкой по голове дали, и бошку в сабвуфер. Тренить под тяжеляк в таких ваще душевно, бас долбит очень тактильно ощутимо, но верха режут выносят мозг.

 

 

А вообще, Акг к550 сам сравнивал в лоб с разными ушками в поисках _портатива_

В итоге купил акг, но после пересел на ультрасоны и рад.

Прийдя потом ещё раз в магазин с ультрасонами, ближе всего к ним были только баеры 770.

И всё.

Изменено 15 сентября, 2016 пользователем MyaSSSko

[Damir72 5]

Глянул АЧХ байеров 770 250ом и 80-ых: Что-то разброс неравномерный

 

 

Человек пишет про комфорт, электронику, вторичку, 20к +/- 5к.. и ему советуют баеры. А что насчёт ультразон про 900 со втрорички? Лично я брал за ~15к, да и сейчас пару предложений видел в этот ценник(хз насколько им можно доверять).. А как показала практика, 900pro это как баеры, но ступенькой повыше. Единственное что - с шумоизоляцией там не ахти, но по улице ходил, да и в метро ездил в них. Акг к550 были. Шумоизоляция в них, при хорошем прижиме - знатная, на самом-то деле. В ультрасонах по всем диапазонам звук лучше, чем в акг, имхо. Середина - богаче, верха мой слух не режут(в отличие от denon d600), бас может не такой точный местами, но для электроники просто отличный.

Спасибо за комментарий,возьму на заметку такие ушкиНо,если сравнивать АЧХ байеров и Ультрасонов,то на 2-ых верха задраны,относительно байеров 250-омных и низов поменьше..

[MyaSSSko 367 3 Тракты]

@Damir72, честно, 250ом версию не слушал, но, емнип, они - более ровная версия, чем 32ом, и пользуется спросом у студий.

 

Баса на 32ом было меньше, чем в ультрасонах. А в ультрасонах он хуже(и в чём-то его меньше в плане деталей), чем в денонах(d2000-d5000).

Да, у ультрасонов верха задраны, я сам их жутко боялся после d600(у которых есть подъём на верхней середине, в районе 2.5кГц), но, как ни странно, я не услышал выпиливающих мозг верхов в ультрасонах.

 

Вообще, если говорить о записи звука, то высокоомные баеры могут быть лучше из-за более аккуратного баса и более ровной тоналки(емнип, их на студии обычно и берут) По сравнению с ультрасонами у баеров 32ом было меньше мелких призвуков, и в целом более "сухой" звук.

 

 

Имхо, нужно сходить в магазин компьютерной-бытовой-электроники, и послушать там баеры. Обычно, они есть везде.

Изменено 15 сентября, 2016 пользователем MyaSSSko

[Damir72 5]

Damir72, честно, 250ом версию не слушал, но, емнип, они - более ровная версия, чем 32ом, и пользуется спросом у студий. Баса на 32ом было меньше, чем в ультрасонах. А в ультрасонах он хуже(и в чём-то его меньше в плане деталей), чем в денонах(d2000-d5000). Да, у ультрасонов верха задраны, я сам их жутко боялся после d600(у которых есть подъём на верхней середине, в районе 2.5кГц и выше), но, как ни странно, я не услышал выпиливающих мозг верхов в ультрасонах. Вообще, если говорить о записи звука, то высокоомные баеры могут быть лучше из-за более аккуратного баса и более ровной тоналки(емнип, их на студии обычно и берут) По сравнению с ультрасонами у баеров 32ом было меньше мелких призвуков, и в целом более "сухой" звук. Имхо, нужно сходить в магазин компьютерной-бытовой-электроники, и послушать там баеры. Обычно, они есть везде.

Спасибо за ответЗначит,мои ожидания подтверждаются немного

Думаю,так и постараюсь сделать

А пока,кто еще может внести свои 5 копеек ,пишитеВремя еще будет,пока я найду такое место