Levap - мнение о разных наушниках на жанрах кроме метала

[levap 2 724]

В ветке с впечатлениями о наушниках на различных направлениях метала (http://forum.doctorh...showtopic=26832) народ периодически интересуется моим мнением о способности ушек отыгрывать другие жанры. Затевая металическую ветку полагал, что достойных обзоров по теме стыковки ушек с самым разными жанрам выше крыши и не планировал (и не планирую) детальных рассказов. Тем не менее табличку со спартанскими записками для собственного внктреннего употребления вел, наушников прослушано достаточно немало, если народ интересуется и м.б. кому-то будет полезно - публикую как есть сводную табличку с впечатлениями.

 

Оценки чисто личные и сугубо субъективные ) Если есть вопросы по конкретным ушкам/жанрам - пишите, постараюсь прокомментировать

 

Изменено 24 октября, 2014 пользователем levap

[Gleb 2 660 7 Тракты]

Титанический труд! Низкий вам поклон.

 

Есть у меня меркантильный вопрос об оценках. Приведу пример, W5000 в номинации Punk-Rock имеет оценку Average, будут ли на панк-роке лучше наушники с оценкой Good или The Best из категории Middle?

[sergst 3 766 18 Тракты]

Я называю этого неординарного человека-"обозреватель levap"

вполне можно печатать его статьи в толстых аудиожурналах

[Vict07R 334]

@levap, Спасибо за таблицу!

Удивило что LCD-2 как бы не подходят для электроники На них в дальнейшем нацеливался, теперь даже не знаю...Может назовете свой топ-3 наушников для электроники )

[666333 587]

Число сообщений у levar сейчас очень красивое, прямо хоть дальше не пиши..)

[Rutger 14 699 18 Тракты]

Колонка LCD-2/Jazz выделена белым цветом. Не слушали или ошибка?

Также, может LCD-3 тоже следует в список добавить или их не слушали?

Изменено 1 октября, 2014 пользователем Rutger

[Алексеев 286]

да отлично звучит транс в LCD2. чо уж так то....

[levap 2 724]

Титанический труд! Низкий вам поклон. Есть у меня меркантильный вопрос об оценках. Приведу пример, w5000 в номинации Punk-Rock имеет оценку Average, будут ли на панк-роке лучше наушники с оценкой Good или The Best из категории Middle?

Завсегда пожалуйста!

С панком вопрос специфический. Оценивал прежде всего по способности создавать определенную раздолбайскую, скажем так, атмосферу, вопросы качества воспроизведения - на втором месте. А в смысле атмосферы, например, Коссы 4ААА стреляют еще как! Так что непростой вопрос и под панк похоже нужен отдельный рейтинг с отдельными группами ))

 

Я называю этого неординарного человека-"обозреватель levap" вполне можно печатать его статьи в толстых аудиожурналах

У толстых журналов свои задачи ))

 

Удивило что LCD-2 как бы не подходят для электроники На них в дальнейшем нацеливался, теперь даже не знаю...Может назовете свой топ-3 наушников для электроники )

На электронике больше всего из того что есть у меня нравятся Ультразоны 2900 и НЕ-6 (с НАДом).

 

Число сообщений у levar сейчас очень красивое, прямо хоть дальше не пиши..)

Надо было 111 сообщений назад остановиться ))

 

Колонка LCD-2/Jazz выделена белым цветом. Не слушали или ошибка? Также, может LCD-3 тоже следует в список добавить или их не слушали?

По LCD-2 ошибка, пропустил ячейку, дослушаю.

LCD-3 в ближайшее время добавлю, надеюсь на этой неделе завершить прослушку.

 

да отлично звучит транс в LCD2. чо уж так то....

Не покатило мне видимо на фоне 2900, панч чуть меньше, чем хотелось бы и какой-то теплый, добрый излишне. Мне кажется тот случай, когда проводами + усилитель можно подровнять впечатления. (А если вспомнить разницу в экземплярах...)

[Gleb 2 660 7 Тракты]

Вопрос мой был не просто про панк, а про принцип. Условно говоря, если уши топ сегмента играют жанр Average, а уши среднего сегмента играют его Good (или Best) - то какие уши в итоге будут интереснее на этом жанре?

[levap 2 724]

Вопрос мой был не просто про панк, а про принцип. Условно говоря, если уши топ сегмента играют жанр Average, а уши среднего сегмента играют его Good (или Best) - то какие уши в итоге будут интереснее на этом жанре?

В целом идея такая. Уровни предполагают определенный технический качественный уровень, как следствие чисто по технике топовые уши скорее всего отыграют лучше чем уши среднего уровня. Дальше начинаются нюансы, оценка по конкретного направления давалась на основе технической адекватности особенностям жанра + наличию фактора эмоционального вовлечения. Для субжанров метала в ветке достаточно подробно расписал ожидания. И с учетом эмоционального фактора ответ на вопрос какие уши будут "интереснее" очевидного ответа не имеет. Изучение ответов конкретных ушей на этот вопрос и сподвиг меня на отслушивание такого количества - увлекательное занятие само по себе ))

[Андрей Макаров 890]

Хотел переспросить по Sennheiser HD 600. И в металлической ветке они показали на удивление убедительные результаты, а здесь так вообще караул! На Зенах стоит штатный провод? Усилитель, или усилители, какие были использованы? Может это всё мираж, как верблюд в пустыне? Я к чему всё это подвожу HD 600 одни из немногих 300 омных ушей представленных в табличках. Я баеры 990про, как универсальные металороковые уши, из-за низкого разрешения готов таки поменять, но вот на что? Усилитель MS audio 1.4 ни разу не дружит с низкоомной ушной продукцией, и тут возникает рад вопросов.

Изменено 2 октября, 2014 пользователем Андрей Макаров

[Bonza 491 1 Тракты]

Усилитель MS audio 1.4 ни разу не дружит с низкоомной ушной продукцией, и тут возникает рад вопросов.

 

А что не так с низкоомами? Вроде бы и основная мощность усилителя именно в этом режиме.

[levap 2 724]

Хотел переспросить по Sennheiser HD 600. И в металлической ветке они показали на удивление убедительные результаты, а здесь так вообще караул! На Зенах стоит штатный провод? Усилитель, или усилители, какие были использованы? Может это всё мираж, как верблюд в пустыне? Я к чему всё это подвожу HD 600 одни из немногих 300 омных ушей представленных в табличках. Я баеры 990про, как универсальные металороковые уши, из-за низкого разрешения готов таки поменять, но вот на что? Усилитель MS audio 1.4 ни разу не дружит с низкоомной ушной продукцией, и тут возникает рад вопросов.

600 Зенны - воплощение "моего звука" на определенном качественном уровне, отсюда и оценки, надо принимать во внимание ) Если по другим ушам ваше мнение совпадает с моим, с высокой вероятностью 600 - то что вам нужно. Если не совпадает, идите "от противного". Например те же 650 можно пробовать.

 

Провод штатный, подключал Токсик который превращает 650 в басовитых грубиянов, у 600 - почти ноль реакции. Слушал 600 в основном с HA-61.

[Shiter 887]

@levap,

Уверен в том, что у AKG семисотой серии высокие требования к усилению "high".

[levap 2 724]

Уверен в том, что у AKG семисотой серии высокие требования к усилению "high".

Хм. В качестве примера. Был у меня Burson Audio 160Ds, не тянул он LCD-2, увы. А вот с теми же АКГ 712 была бы вполне гармоничная пара. Здесь оценка относится к требовательности минимально достаточного для раскрытия усиления. Да, 712 позволят оценить рост качественного уровня с еще лучшим усилением, но минимальная планка требований у них ниже, чем у тех же LCD-2.

Или что имелось в виду с высокими требованиями?

[Rutger 14 699 18 Тракты]

@levap, А не хотите ввести систему нескольких плюсов для более тонкой и точной трактовки The Best статуса, от 1-го до 5-ти?

Поясню, к примеру Hard Rock отлично с Вашей точки зрения звучит на всех наушниках Top категории (кроме HD800), иными словами можно сказать, что Sony 3000, AT W5000 и LCD-2 отлично отыгрывают этот жанр. Но тем не менее, какие то из этих наушники отыгрывают этот жанр немного хуже, чем остальные (например Sony 3000), а какие-то - немного лучше (LCD-2). Так же все эти наушники - они звучат немного по разному на HR, что и можно было бы отразить системой нескольких плюсов.

А то, к примеру, я слушал и LCD-2 и Sony 3000 на HR и мне, честно говоря, сложно поставить обе пары наушников на одну и ту же ступень.

Изменено 2 октября, 2014 пользователем Rutger

[levap 2 724]

А не хотите ввести систему нескольких плюсов для более тонкой и точной трактовки The Best статуса, от 1-го до 5-ти? Поясню, к примеру Hard Rock отлично с Вашей точки зрения звучит на всех наушниках Top категории (кроме HD800), иными словами можно сказать, что Sony 3000, AT w5000 и LCD-2 отлично отыгрывают этот жанр. Но тем не менее, какие то из этих наушники отыгрывают этот жанр немного хуже, чем остальные (например Sony 3000), а какие-то - немного лучше (LCD-2). Так же все эти наушники - они звучат немного по разному на HR, что и можно было бы отразить системой нескольких плюсов. А то, к примеру, я слушал и LCD-2 и Sony 3000 на HR и мне, честно говоря, сложно поставить обе пары наушников на одну и ту же ступень.

Приходила в голову такая мысль. Применительно к этой части таблички нужна другая дифференциация по сравнению с металлической. Надо так же как там сделано для начала продумать критерии качества и, что самое печальное - повторно прослушивать более внимательно. И сравнение сложное, плохо от хорошо отличить заметно легче, чем хорошо/еще лучше/совсем хорошо/вообще здорово ))

Пять уровней The Best боюсь не потяну. Как программа-минимум планирую добавить еще +++ (это достаточно понятно как сделать), возможно еще +++++ сложится. В общей сложности как раз пять градаций.

 

В качестве примера можете привести ушки с пятью полутонами беста (по личным преференциям)?

[Rutger 14 699 18 Тракты]

Приходила в голову такая мысль. Применительно к этой части таблички нужна другая дифференциация по сравнению с металлической. Надо так же как там сделано для начала продумать критерии качества и, что самое печальное - повторно прослушивать более внимательно. И сравнение сложное, плохо от хорошо отличить заметно легче, чем хорошо/еще лучше/совсем хорошо/вообще здорово )) Пять уровней The Best боюсь не потяну. Как программа-минимум планирую добавить еще +++ (это достаточно понятно как сделать), возможно еще +++++ сложится. В общей сложности как раз пять градаций. В качестве примера можете привести ушки с пятью полутонами беста (по личным преференциям)?

 

Да, согласен, это потребует вторичного и более внимательного прослушивания. Возможно и 3-х градаций будет вполне достаточно.

Что касается моего восприятия наушников категории Top на жанре Hard Rork музыки, то мои предпочтения следующие (из того, что сам слушал + чистое ИМХО):

 

LCD-2/LCD-3/Fostex TH 900: +++++

LCD-X: ++++

AT W3000/W5000: +++ (возможно и ++++ при правильно подобранном тракте под именно эти наушники)

HE-500/ТДС-7/ТДС-15: ++ (ТДС совсем не пошли мне, был разочарован, честно говоря)

Sony 3000: + (хотя на вокальных партиях: +++)

 

Также, повторюсь, это мое чистое ИМХО и именно на моем тракте. Также не забываем, что это мы по большому счету делаем распределение просто 5-ки на 5- / 5 / 5+. Также все наушники отыгрывают HR хорошо, но с полутонами.

[levap 2 724]

Также не забываем, что это мы по большому счету делаем распределение просто 5-ки на 5- / 5 / 5+

Вот это кстати хорошая метафора, интуитивно понятная.

[Shiter 887]

Здесь оценка относится к требовательности минимально достаточного для раскрытия усиления. Да, 712 позволят оценить рост качественного уровня с еще лучшим усилением, но минимальная планка требований у них ниже, чем у тех же LCD-2. Или что имелось в виду с высокими требованиями?

Так ведь в том то и дело, что минимально достаточное усиление у них в общем-то небольшое. Сопротивление низкое и играть они начинают и от портативных усилителей. Но владельцы таких связок упорно пишут что-то о мёртвом звуке и нехватке низа. Судя по громкости, на их взгляд, эти наушники вполне себе прокачиваются, однако... увы - это заблуждение.

[safary147 319]

Хотел переспросить по Sennheiser HD 600. И в металлической ветке они показали на удивление убедительные результаты, а здесь так вообще караул!

Это личное восприятие ТС, ничего удивительного.

Па табличке получается что HD600 переигрывают D2000 напрочь и разница между ними "небо и земля".

Для меня получилось все с точностью до наеборот.)

600 Зенны - воплощение "моего звука" на определенном качественном уровне

"Вероятно у нас вами разные уши"(С)

[levap 2 724]

Па табличке получается что HD600 переигрывают D2000 напрочь и разница между ними "небо и земля".

У нас с вами разные уши во всех смыслах )) И собственные уши и наушники тоже. Посмотрите в металической ветке описание впечатлений по 2000, я слушал очень своеобразный мод, сделанный под специфические задачи Стоковые 2000 уверен на традиционных жанрах будут вести себя более ровно.

[safary147 319]

Смотрел, читал, как без этого.

 

 

Denon AH-D2000 (padauk cups mod)

Мальчиши-плохиши (в хорошем смысле слова) даже на фоне коллег )) Мод состоит в замене чашек на деревянные - падук и подстройку тонального баланса вибропластом. Наушники в результате весьма тяжелые (видимо еще одна причина для синергии с тяжелыми жанрами), весят практически как изодинамика. Результат мода - имеем мощнейшие, отлично контролируемые НЧ. Сохранаяется сумасшедший, родовой для Денонов х000 драйв. Серединка увы, неидеальная, подпроваленная. Сцена узкая. ВЧ вполне приемлемые.

 

Что имеем по субжанрам хорошего:

Black: Темнейше-плотнейше-комфортнейший вариант. Чувствуешь себя личинкой "чужого" вращающейся в слизи в родовой оболочке.

Alternative: Достаточно нейтрально, чтобы не начало тошнить и достаточно драйвово-весело, чтобы стало вполне хорошо и радостно.

Doom: Ненеожиданно здорово. С такими НЧ не может быть нездорово. Остальное для жанра - на месте.

Heavy Metal: Дерево созвучно живым (хотя бы и относительно) жанрам. Пустячок, а приятно в очередной раз подтвердить.

Industrial: Деревянная киянка дает уроки человечного индастриала. (Концентрированные НЧ бьют в цель).

Thrash: В меру натурально и не умерено драйвово. НЧ - ровно что нужно, много - но контролируемо и концентрировано.

 

Что имеем по субжанрам не лучшего:

Symphonic: Не их день (жанр). Узковата сцена и плюсы (жирные ударные НЧ) обращаются скорее минусами.

Progressive: Увы, тонкости, деликатности и простанства недостает острейшим образом.

Goth: Вместо светлой тоски выходит тоска зеленая и неизящная. За счет ихбыточной мощи выглядит все как будто тов. Шрек тоскует.

 

Итого - одни из лучших ушей на метале. Но вновь уши крайне вкусовые, универсальностью они не страдают. Есть риск, что "пройдет любовь, завянут помидоры", подробнее см. заметку про D600. Но. Поскольку мод в данном примере выполнялся самостоятельно - есть опция продолжить подстройку, а при такой гибкости "эта музыка будет вечной".

 

 

Особо тщательно подошел к выбору вторых ушек, коими и оказались D2000, после неудачной покупки - HD600. С Денонами попал в десятку, что вообщем то не удивительно.

Все весьма и весьма индивидуально.

Изменено 4 октября, 2014 пользователем safary147

[vovka0293 31]

Уважаемый, @levap, какие наушники из Top сегмента похожи по подаче на CAL? Заранее спасибо за ответ, очень хочу знать, но возможности послушать нет

[levap 2 724]

Уважаемый, levap, какие наушники из Top сегмента похожи по подаче на CAL? Заранее спасибо за ответ, очень хочу знать, но возможности послушать нет

Наверное Фостексы 900 больше всего похожи (естественно условно))