Parasound D/AC-1600 HD или PS AUDIO ULTRA LINK TWO

[Nibelung 2 117]

Здравствуйте, Уважаемые участники форума.

Встал вопрос замены моего старичка TEAC VRDS 9, в первую очередь, по причине непрактичности занятия по складированию и нарезанию пластмассовых кружков.

Хотел услышать Ваше мнение на предмет 2 аппаратов в теме топика.

1 - хороший ЦАП на PCM63. Я в настоящий момент его с удовольствием слушаю, взял напрокат у друга.

2 - Ultra Analog 20400, но у меня есть странное чувство (лечение по фотографии ), что обвязка этого заметно уступает по качеству оной на Parasound.

PCM 63 для меня имеет очень знакомый и любимый звук привычного многолетнего друга Teac (4xPCM1702). Почти такой же, если не брать в расчет нюансы.

Про Ультра Аналог я слышал только восторженные отзывы, вживую его слушать не приходилось. В принципе последний вроде можно взять на прослушивание, но 100% уверенности MoneyBack нет.

 

Есть возможность купить и первый и второй, и Маркан. Но последний у меня вызывает определенные сомнения, вероятно не самым выдающимся разрешением .а я не любитель темного звука, в то же время меня жутко бесит компрессионный, цифровой, хоть и достаточно детальный местами звук звуковых карт (например E-MU) Порядок цен одинаковый: около 1000$

 

Мой сетап: источник цифры - E-mu1212m, Усилитель CEC HD53 (самой первой ревизии), Наушники Sennheiser HD650, Fostex 50RP, ну и старичок Teac пока служит верой и правдой.

 

Что посоветуете, что бы выбрали Вы?

[StaS 16 3 Тракты]

Ультааналог не слышал (но и особых восторгов тоже не встречал, говорю о доступных вариантах), а вот парасята 1000 и 1500 были. С моим нынешним даком на РСМ1704 их сравнивать не стоит, сливают.

Возможно всё упирается в мои личные предпочтения, но оба парасёнка звучали очень напористо/басовито с неочень шорошими жестковатыми верхами и звук был довольно зажатым. Есть мнение что они оба неочень удачной реализации 63его камня.

Возможно в 1600 ом что то иначе. Выхлоп там несколько другой, ЦФ гораздо лучше. Если нравится то почему же не оставить?

[Nibelung 2 117]

Не оставить а взять другой) Этот к сожалению всего лишь на время.

Насчет Parasound соглашусь что не идеально с верхней серединой (я пока не смог в деталях разобрать что именно но есть, есть жучок сомнения), на 1702 я такого не наблюдаю.

В целом Цап весьма хорош, особенно фееричен на тяжелой музыке. Зажатость. Тут сложно сказать, если сравнивать с Е-Му - тут просто полная раскрепощенность и мощь, если смотреть на Тик, он наверное более интеллигентен и не так басовит и мощен, но в целом характер у них похожий.

 

Наверное все таки возьму под залог и сравню в лоб.

 

Насчет музыкальных предпочтений, они разные но я очень люблю и коллекционирую Вагнера и Римского-Корсакова.

 

Кстати, Stas ваш DAC Reference 9 с DSP? жаль что Вы из Германии, можно было бы сравнить )

Цена на Ваш Цап вкусная а оплата пластиком меня очень устроит. Сколько они везут в среднем по времени?

[AlAnBek 748]

Не оставить а взять другой) Этот к сожалению всего лишь на время.

Насчет Parasound соглашусь что не идеально с верхней серединой (я пока не смог в деталях разобрать что именно но есть, есть жучок сомнения), на 1702 я такого не наблюдаю.

В целом Цап весьма хорош, особенно фееричен на тяжелой музыке. Зажатость. Тут сложно сказать, если сравнивать с Е-Му - тут просто полная раскрепощенность и мощь, если смотреть на Тик, он наверное более интеллигентен и не так басовит и мощен, но в целом характер у них похожий.

 

Наверное все таки возьму под залог и сравню в лоб.

 

Насчет музыкальных предпочтений, они разные но я очень люблю и коллекционирую Вагнера и Римского-Корсакова.

 

Кстати, Stas ваш DAC Reference 9 с DSP? жаль что Вы из Германии, можно было бы сравнить )

Цена на Ваш Цап вкусная а оплата пластиком меня очень устроит. Сколько они везут в среднем по времени?

 

То, что любите Вагнера - это понятно.

Тем более, под вокал брать Парасаунд не стоит. Это не лучший вариант реализации 63-го.

[StaS 16 3 Тракты]

Nibelung

Да у парасят мощи хоть отбавляй но как я уже сказал 1600ый отличается от 1500 и 1000, что в конце концов и может давать более свободный звук. Всегда хотел послушать 1600 но так и не довелось.

Да, у меня версия ДСП и в России тоже уже есть как минимум один такой же, ранее он находился в Москве но теперь где то в другом городе. По времени трудно сказать как в России но в Германию после отправки дошёл буквально за пару дней. Но я ждал больше месяца пока его слепили.

[Nibelung 2 117]

AlAnBek, что посоветуете? За эти деньги, или максимум в 1.5 больше

еще раз повторюсь что камерную музыку скорее всего слушать не буду)

Лампу в выхлопе источников не очень люблю (не встречал еще не микрофонящих источников с лампой)

[AlAnBek 748]

AlAnBek, что посоветуете? За эти деньги, или максимум в 1.5 больше

еще раз повторюсь что камерную музыку скорее всего слушать не буду)

Лампу в выхлопе источников не очень люблю (не встречал еще не микрофонящих источников с лампой)

 

Т.е микрофонный эффект некоторых ламп является единственной причиной нелюбви к ламповому выхлопу?

 

Попробовать можно, например, Apogee 1000.

Раз долго сидели на Тике и он Вам нравится, то источники на TDA скорее всего не подойдут.

[Nibelung 2 117]

да ,микрофонный эффект меня раздражает ,как и необходимость подбора ламп взамен ушедших в бозе.

В Apogee мне не нравится его блочная компоновка и по слухам ,проблемы с питанием

[AlAnBek 748]

да ,микрофонный эффект меня раздражает ,как и необходимость подбора ламп взамен ушедших в бозе.

В Apogee мне не нравится его блочная компоновка и по слухам ,проблемы с питанием

 

Проблемы с питанием при возникновении таковых не сложно решить. Вахнее ведь звучание.

Микрофонный эффект встречается не так уж часто. Ну а сроки умирания ламп достаточно длительны. Эта проблема явно надуманная. Вопрос в другом - нравится ли Вам звучание ЦАПов с ламповым выхлопом или нет. Остальное - вполне решаемые мелочи.

[Nibelung 2 117]

На заре своей меломанской юности был вхож в салон RAS к Андрею. Там было много лампового всякого, особенно от наших Российских Умельцев типа Три В Стародубцева (Привет Маркан, он тогда был больше на макет цапа похож ,чем на ЦАП), одиозных братьев Губиных, там же попадалась комиссионная техника - те же не любимые вами Парасаунды с ламповым буфером. В целом из того периода я извлек для себя определенные негативные выводы о ламповом звуке (ламповый интегральник на EL 34 от Губиных пылится на балконе). Кстати, пошатнувшееся впечатление о лампе несколько развеяли ламповые Лаконики от Ахмеда. Я слышал ламповый шедевр на больших лампах от Эдди Карента (не то что щас ему делает Ахмед). Вот он звучал потрясающе, но это увы был не ЦАП а усилитель)

 

В общем я не скажу нет, тем более что CEC вполне можно немного облагородить ламповой окраской, но ознакомиться с удачными образцами ЦАПов с ламповым выходом возможности пока не было.

[AlAnBek 748]

На заре своей меломанской юности был вхож в салон RAS к Андрею. Там было много лампового всякого, особенно от наших Российских Умельцев типа Три В Стародубцева (Привет Маркан, он тогда был больше на макет цапа похож ,чем на ЦАП), одиозных братьев Губиных, там же попадалась комиссионная техника - те же не любимые вами Парасаунды с ламповым буфером. В целом из того периода я извлек для себя определенные негативные выводы о ламповом звуке (ламповый интегральник на EL 34 от Губиных пылится на балконе). Кстати, пошатнувшееся впечатление о лампе несколько развеяли ламповые Лаконики от Ахмеда. Я слышал ламповый шедевр на больших лампах от Эдди Карента (не то что щас ему делает Ахмед). Вот он звучал потрясающе, но это увы был не ЦАП а усилитель)

 

В общем я не скажу нет, тем более что CEC вполне можно немного облагородить ламповой окраской, но ознакомиться с удачными образцами ЦАПов с ламповым выходом возможности пока не было.

 

Чтож, если Лаконики смогли несколько рассеять негативное спечатление, тогда и ЦАП с ламповым выхлопом стоило бы послушать. У Demograf он комбинированный - на 1541 и 1704. Интересно сравнить и определиться.

Вот про аппарат его изготовления

viewtopic.php?f=17&t=5225

 

А про сравнение Аподжи с Парасаундами поищите посты Вадима шлемского на хай-фае. А еще лучше свяжитесь с ним лично через личку или по телефону (он его несколькл раз выкладывал на форуме), у него довольно богатый опыт сравнений.

[Nibelung 2 117]

Почитал, посмотрел, подумал, не хочу заморочек со старыми немецкими лампами. Уж слишком вы эстетствуете. Хочу устройство с хорошей повторяемостью характеристик.

 

 

Послушаю Архипова, Маркан, подумаю. Хотя есть ощущение что и они не подойдут. У 1600 добротный звук, изъяны не существенны. Возьму за основу для сравнения.

[AlAnBek 748]

Почитал, посмотрел, подумал, не хочу заморочек со старыми немецкими лампами. Уж слишком вы эстетствуете. Хочу устройство с хорошей повторяемостью характеристик.

 

 

Послушаю Архипова, Маркан, подумаю. Хотя есть ощущение что и они не подойдут. У 1600 добротный звук, изъяны не существенны. Возьму за основу для сравнения.

 

А кто говорил о старых немецких лампах?

[Nibelung 2 117]

Дык посмотрел я систему Вашего друга, Вашу, и сделал такой вывод

[AlAnBek 748]

Дык посмотрел я систему Вашего друга, Вашу, и сделал такой вывод

 

Ну так в моей системе пока только триодник на них. Пентодник и буфер построены на вполне распространенных и доставаемых лампах.

А про какого друга речь?

[Nibelung 2 117]

Demograf

[AlAnBek 748]

Demograf

 

Дима использует самые разнообразные лампы, не только немецкие.

А у меня из трех имеющихся вариантов усиления только в одном случае, пока что, используются EDD11.

Кстати, к эстетству это отношения, как раз не имеет никакого. Звучание старых немецких ламп полностью противоположно этому определению.

[Nibelung 2 117]

Вагнера надо слушать через ламповый приемник телефункен, как завещал нам Анатолий Маркович

Чьогт, как же раздражает шуршащий кабель у Зенхов, прет злая ирония, извините

[AlAnBek 748]

Вагнера надо слушать через ламповый приемник телефункен, как завещал нам Анатолий Маркович

Чьогт, как же раздражает шуршащий кабель у Зенхов, прет злая ирония, извините

 

А Вы найдите возможность послушать. Может от иронии и следа не останется?

[Nibelung 2 117]

Надо начать со шнура)

А послушать, это я с удовольствием.

[Nibelung 2 117]

Ну вот, привез PS Audio Ultralink II.

Начал прослушивать. Трактовка ЦАП -сильно отличается от всего того, что я слышал. За три дня предстоит решить, нравится ли мне это.

Я бы назвал ее неожиданной. Валторны звучат мелодично, Виолончель чуть шершаво, слышно как палец водит по неровной струне.

Разрешение у прибора бешеное. Просто сумасшедшее, они явно издевались над нами в ПС аудио. Раз в 550 слушаю диск Neck and Neck с Эткинсом и Нопфлером и никогда не слышал что Нопфлер подходит К Эткинсу в самом начале третьей композиции. и поет повернувшись к нему, не в микрофон. Наверное это здорово. Вообще прибор явно проявляет желание не выключаться из сети никогда. По мере прогрева его нутра звук меняется радикально... мой усилитель кстати тоже не любит когда его выключают.

В общем пока в плюс напишем следующее: Лучшего фортепиано я не слышал и большего разрешения не бывает.

Мне кажется что без некоторого акцента (шаманства) на СЧ не обошлось, правда прослушиваю я в Фостексах по причине временного выхода из строя шнура зенхов.

Повторюсь - фортепиано звучит бесподобно натурально. Более натуральное только в живую.

В звуке нет намека на вуаль - он как вымытый после дождя и несколько ярковатый местами.

Опера, даже довольно архивные записи, например студийное кольцо Шолти, завораживает. Мой любимый Фрик просто бесподобен. Эмоций наверное даже переизбыток. Не полезно для здоровья так переживать, слушая музыку.

[AlAnBek 748]

Интересно!

Смущают только бешеное разрешение при прослушке в Фостексах и отнесение "Кольца" с Шолти к архивным записям.

[Nibelung 2 117]

Фостексы по аспекту разрешения особо картины не портят, на мой взгляд. В них нет и намека на рыхлость мидбаса как у 650 и звук довольно мониторный.

Насчет кольца Шолти и архивности

Это все достаточно условно, но между прочим, у записей периода 20-50 гг иногда попадаются сравнимые по качеству, правда в моно.

Кольцо Шолти - любимое, но сказать что запись выполнена идеально-язык не поворачивается. Например, общеизвестен факт что писалось кольцо на Дат магнитофоны и скорость их выверенной на 100 % не была. В студии, при ремастеринге вынуждены были что-то с этим делать. А ремастеров этих было как минимум 2, последний мне очень понравится.

Но если хотите, будем к архивным причислять только граммофонные записи.

[AlAnBek 748]

Фостексы далеко не чемпионы по микродинамике. Если уже на них такое разрешение, то на более прозрачных ушах будет буквально "сыпать деталями". Кстати, это бешеное разрешение при подключении к Тику в роли транспорта?

 

По времени записи "Кольцо" Шолти стоит как раз на условном рубеже, отделяющем архивные записи от современных, но к архивным обычно не относится. Это, все-таки , не Фуртвенглер, Кнапертсбуш и т.д.

[Nibelung 2 117]

Про последнее спорить не буду, полностью согласен, но между валькирией 54 Фурта (предсмертная запись) и кольцом Шолти, например, весьма невеликая разница, но моно и стерео, да.

А Записи Кнаппертсбуша вообще не так плохи по качеству, особенно поздние, сопоставимы с Шолти, с той лишь разницей что не студийные.

 

Я кстати уже внутренне приготовился к "сыпать деталями", поэтому на зенхах поставлю всеми нелюбимый неяркий Cardas.

Хотя в общем я не считаю что у 650 излишек деталей, это не аудиотехника и не Stax

 

В любом случае, мы несколько сдвинулись от темы. Что я хотел сказать - что несколько удивлен тем как подаются этим ЦАПом записи классики, подобные Шолти. Они звучат неожиданно лучше, чем записаны. Вместе с тем, по настоящему архивные записи 20 годов с выпяченной серединой слушаются на нем тяжеловато.