feGTX

1. Зенхи 650 тем и хороши, что не сильно меняют свой звук от усилителя если он выше определенного качественного уровня, однако со временем для многих это становится минусом, потомучто хочется поиграться и поэкспериментировать, а тут почти ничего не меняется - поэтому многим они наскучивают и их продают. Могу предположить что в слепом тесте на HD650 мало кто сможет отличить к FHA1.1 или 1.2 они подключены

2. Разделительные конденсаторы на входе усилителя нужны если на выходе источника может появиться постоянная составляющая и еще для уменьшения влияния земляных петель, если таковые могли образоваться при подключении, если источник исправный и никаких специфических схемных решений в нем не применяется, то проходные кондеры не нужны, какие бы они высококачественные не были, они все равно отрицательно влияют на звук.

3. К сожалению эссенс ван с зенхами не слушал, вот с денонами его усилку недостает контроля, а с зенами будет ли разница стоить потраченных денег на дополнительный усилок? - не смогу сказать

Yurecde

Спасибо за ответ.

Опять же все в один голос кричат что будет ОГРОМНАЯ разница.

Но назревает еще один вопрос - если Зенхи после определенного уровня играют одинаково - тогда:

FHA 1.2 не могут отличить от Лаконика 06, но в тоже время кричат что с ZANA явный прирост в звуке, а с Darkvoice 336 SE вообще улет.

Тогда можно сделать вывод - ни FHA 1.2, ни 1.1 просто не раскачивают 650???

 

Одни противоречия...(

Просто не хочется ламповый брать...(

feGTX

Тут ведь с какой точки зрения оценивать разницу. Если брать масштаб разницы в звучании между моими Денонами 7000 и зенами 650 на мс аудио за единицу, то разница звучания зенов на моем лаконике 06 и FHA1.2 - это 0.1. (не забываем что у меня в лаконике лампы подобраны по минимуму искажений, электролиты зашунтированы или заменены пленкой и т.д. т.е. это уже не совсем тот, заводской стоковый лаконик). Но в принципе в мире хайфая 10% - это очень заметная разница, по меркам хайэнда - очень большая. Просто если взять за единицу тоже самое, но послушать деноны, то окажется что разница в звучании денонов на лаконике и на FHA - это примерно 3-5, т.е. 300%-500%.

Т.е. На лаконике 06 Деноны звучат просто тошнотно, слушать не хочется, просто дико хуже зенов, а на FHA Деноны преображаются и практически во всех аспектах кроме утомляемости при многочасовом прослушивании у Зенов выигрывают.

 

При написании коммента про то, что разницы в звуке Зенов на лаконике и на FHA нет, за точку отсчета принималась разница звука Денонов на этих 2х усилителях. По отношению к изменениям в звуке денонов с этими усилителями разница у зенов действительно меньше 1%

 

Несколько сумбурно изложил, но надеюсь поймете, в итоге - тут смотря чем разницу мерять - слонятами или попугаями

Yurecde, всё понятно, кроме

разница у зенов действительно меньше 1%

Получается 650+1.2=650+Laconic

beer

Недопоняли видимо.

Эта формула справедлива только в случае когда смотрим на нее отталкиваясь от

D7000+1.2>D7000+Laconic

здесь > настолько велико, что знаком > в первом случае можно пренебречь, заменив на =

 

Так замеряя расстояние от моей макушки до луны против расстояния от макушки соседа (а он на полголовы ниже) до тойже луны, окажется, что разница ничтожна и ей можно пренебречь, но если нас с ним просто поставить рядом, то разница уже ощутима.

Yurecde, почти понятно, а справедливы ли здесь ко всему этому пропорции 300Ом у 650-х и чего там у денон 20-30Ом?

beer

Ну я писал в другой ветке что сколько низкоомов с лакоником 06 не слушал, ни с какими из них он хорошо не играл, схемотехника у него такая, под высокоомы заточен. Но с Денонами он играет особенно отвратно, подчеркивая все их недостатки и замазывая плюсы. МС-аудио намного более универсален, но с какими то ушками у него прям синергия, а с какимито просто добротный, но не выдающийся звук. А вообще качество звука и омность никак не пересекаются, есть примеры и высокоомных и низкоомных ушек и с отличным звуком и посредственным.

 

Просто в общем случае безтрансформаторная лампа это почти всегда хорошо с высокоомами и посредственно или плохо с низкоомами - не могут лампы напрямую достаточный ток дать в ушки, а для низкоомов именно контроль по току в первую очередь важен. Трансформаторная лампа обычно более универсальна, зависит уже от конструкции и коэффициента трансформации, может быть с отводами для низкоомной и высокоомной нагрузки. В общем случае безтрансформаторный усилок при одинаковой в остальном конструкции с высокоомами переиграет трансформаторный, а стоить будет дешевле, ведь высокоомам нужен хороший контроль по напряжению, развиваемый ток вторичен. Транзисторники обычно самые универсальные, но есть конструкции с недостаточным выходным напряжением, при очень хорошем отдаваемом токе - они, понятное дело, раскроются с низкоомами, а высокоомные могут и не прокачать.

Yurecde

Спасибо за развернутые ответы. Но хотелось бы услышать и мнения других, а в особенности представителя MS audio laboratory.

"""Вопросы к спецам (имеется Sennheiser HD650 и Asus Essence One):

1. Если большинство на этом форуме утверждает, что HD650 больше раскрываются с ламповым звуком, то почему из MSaudio к ним советуют 1.2 а не 1.1 (сам производитель позиционирует звук 1.1 ближе к ламповому)?

2. Цитата с сайта производителя: ** В стандартном варианте поставки усилитель не имеет разделительных конденсаторов на входе. По желанию заказчика за дополнительную плату возможна установка полипропиленовых разделительных емкостей на входе усилителя (SOLEN/SCR, Mundorf). - ЭТО ЧТО ДАЕТ, ЕСЛИ ЗАКАЗАТЬ?

3. Может есть еще владельцы связки MSaudio 1.2 и Sennheiser HD650 (а может еще и Asus Essence One вдобавок))))? Хочется отзывов других слушателей. Честно говоря уже было нацелился на 1.2, но фраза "а на Зенхах 650 лаконик и мс аудио почти не отличаются" несколько обескуражила.

 

Заранее извиняюсь, может многих уже на этом форуме подзадолбал своими вопросами, но в АУДИОФИЛИИ пока НОЛЬ.

Слушать самому и сравнивать разные аппараты не имею возможности - живу в Железногорске Курской области - из этого следует, что руководствуюсь больше мнениями на данном форуме."""

 

"""Опять же все в один голос кричат что будет ОГРОМНАЯ разница с зенхами между ONE и усилителями выше уровнем.

Но назревает еще один вопрос - если Зенхи после определенного уровня играют одинаково - тогда:

FHA 1.2 не могут отличить от Лаконика 06, но в тоже время кричат что с ZANA явный прирост в звуке, а с Darkvoice 336 SE вообще улет.

Тогда можно сделать вывод - ни FHA 1.2, ни 1.1 просто не раскачивают 650???

 

Одни противоречия...(

Просто не хочется ламповый брать...("""

feGTX

Где написано про ламповый ЗВУК ? кинь ссылок пяток!

Использование каскада усиления напряжения по схеме ?-повторителя на J-FET позволяет получить мягкое, почти "ламповое", нейтральное звучание.

Ап

что HD650 больше раскрываются с ламповым звуком

может не звуком а усилителем?

650-е и лампа созданы друг для друга.

feGTX

650-е раскачиваются FHA 1.1 или FHA 1.2 без проблем. Выбор конкретной модели усилителя - дело вкуса. Не хочется брать ламповый? - Не берите. Возьмите транзисторный усилитель.

А это нормально, что усилок после выключения некоторое время играет и диоды затухают плавно?

Yakin

Ну а чего нет? посмотрите какие накопительные емкости у него в БП. Естественно при сравнительно небольшой потребляемой мощности и такой емкости кондеров он и без сети несколько 10тков секунд играет. Еслибы в колоночный усилок поставили туже емкость на ватт выходной мощности, то и он бы играл несколько секунд даже после отключения от сети. Но к сожалению там на этом экономят

Ламповый усь всегда медленней транзисторного, если говорить, например, о "быстром басе"?

beer

В отношении этого понятия - нет. Ощущение быстрого баса появляется когда усилитель хорошо контроллирует и демпфирует паразитные колебания динамика, схемно это можно организовать и на лампах и на транзисторах, на лампах конечно посложнее, но не невозможно

Многие приобретают 1.3. Он способен на быстрый контроль баса? Да в принципе любой усь, характеристика, от устройства наушников зависит, кто с кем споётся...

Плюс еще подбор ламп или ОУ )

А это нормально, что усилок после выключения некоторое время играет и диоды затухают плавно?

Да, энергоемкость источника питания усилителя в классе А очень большая - необходимость, поэтому разряд емкостей происходит медленно. Это и видно по плавному гашению светодиодов на усилителе.

MS audio laboratory

Заметил различие в моём FHA 1.2 и в фото внутренностей усилителя, которые есть в вашей галерее. Красным кружком указал место на плате, куда не подключён провод.

 

Yakin

так ты и фото своего кинул бы

abvgd

Места под провода пустые.

 

Yakin

а на трансформаторе висят?

abvgd

Нет