Прогрев наушников, аппаратуры и кабелей.

[ДокторЗло 14 457]

@Rroma,

Возможно имеется ввиду не марки наушников, а конструкция (динамические - изодинамические - электростатические)? Так?

[Rroma 4]

Да, спасибо, неправильно выразился. Просто у меня полноразмерные Sony Exstra Bass и чем прогревать так и не определился хотя причитал массу форумов.

[ДокторЗло 14 457]

По сути чем хотите. В на але темы есть файлы. Описание.

[ASTREL 338]

@Rroma, прогревайте просто разнообразным музыкальным материалом, желательно хорошего качества. Одеваете наушники на подушку и уровень громкости чуть выше средней. Не обязательно непрерывно, а даже лучше с интервалами. Занятие не для слабонервных, зато через 100 - 150 часов прогрева Вам не придётся объяснять что это такое. Верю - не верю в прогрев, это просто от отсутствия опыта.

[Lorken 367]

Это юмор? Или у вас подушка реально многое слышала уже?))

[Lorken 367]

Кабели и прогрев жто самый пик аудифилии, там где возврата уже нет.

 

[ДокторЗло 14 457]

Это юмор? Или у вас подушка реально многое слышала уже?))

Нет этотне юмор. Для изодинамики по другому стремно, например.

Если что-то именно для вас странно звучит - не значит, что это юмор. Просто надо разобраться.

[Lorken 367]

)))) да ладно прям на подушку, а ведь можно еще черные очки и усы нахлобучить вот и есть с кем прогрев обсудить)).. Без обид, нигде и ниразу не читал адекватного да что уш там вообще хоть чуток похожего на правду обьяснения прогрева. Каждый верит во что хочет, я вот верю что у космоса есть начало и конец)

[ДокторЗло 14 457]

@Lorken,

Это на здоровье. Вы во всем правы.

 

Вот те кто греют и слышат разницу - никогда не стебутся над теми, кто все слышит.

Но те кто не слышит почему-постянно докапываются до тех кто греет. Это как-то странно.

Не греете, не слышите, ну живите в свое удовольствие.

Или есть какой-смысл в этом?

 

[Lorken 367]

Вы правы не хотел задеть вас, пошутил просто((

[pollar 8 807]

)))) да ладно прям на подушку, а ведь можно еще черные очки и усы нахлобучить вот и есть с кем прогрев обсудить)).. Без обид, нигде и ниразу не читал адекватного да что уш там вообще хоть чуток похожего на правду обьяснения прогрева. Каждый верит во что хочет, я вот верю что у космоса есть начало и конец)

А в разноску новой обуви Вы верите? Примерно та же ситуация и с драйвером. Конкретно на динамах прирабатываются подвижные части, которые обеспечивают движение диффузора, а конкретно подвес и центрирующая шайба. После "разминки" они приобретают большую пластику и, естественно, лучше и точнее передают на диффузор все импульсы. Никакой мистики, никакой слепой веры, только здравый смысл.

Немного другие по конструкции и принципам действия драйвера, тоже имеют подвижные элементы, а значит и на них распространяется та же формула.

Что касается подушки, то это просто "глушитель" в случае с динамами, а с "плёночными излучателями" это ещё и дополнительное механическое демпфирование, не дающее драйверу в "разнос" пойти, плюс способ (при необходимости) растянуть оголовье.

А что касается кабелей, то тут тоже никакая вера не нужна, есть постулат: невозможно передать сигнал в аналоговой форме без изменений(искажений), а кабель - это участок тракта, по которому проходит этот самый сигнал, так что кабель просто не может не влиять на него, вопрос только в том, насколько это будет заметно, а не в том, есть ли это влияние вообще. И с цифровыми кабелями есть свои заморочки, тоже при передаче цифры, самое очевидное, что ловятся и различные наводки, переходные сопротивления свою лепту вносят, так что к (если его таковым считать) "неприкосновенному" цифровому сигналу с успехом подмешиваются "привычные" аналоговые помехи, ну а мы всё вместе и слышим.

[ДокторЗло 14 457]

Вы правы не хотел задеть вас, пошутил просто((

 

Да я то тут при чем?)))) я не властелин прогрева)))

[Lorken 367]

А сколько наушников надо прогреть чтобы статус властелина прогрева получить? Я просто не в курсе за что можно получить такое звание(( еще раз сори всем позитива)

[pollar 8 807]

А сколько наушников надо прогреть чтобы статус властелина прогрева получить? Я просто не в курсе за что можно получить такое звание

Не менее полупары! Статусы и звания, эт завсегда заполучить можно

но иногда случается, что получаешь не то, чего ожидал (ну это так, философия голимая... )

 

еще раз сори всем позитива

Так и Вам не хворать

Изменено 22 декабря, 2016 пользователем pollar

[pollar 8 807]

Так и Вам не хворать

Главное, не захворать прогревом. Очень мучительный недуг.

 

Это, ДА!

Но и отчаиваться не стоит, при современном-то уровне медицины

Всем, всем здоровья и позитива!

 

[Lorken 367]

Непомню гдето про лсд помойму 3 или 4 чувак один писал что перед тем как паслушать больше часа греет их и ток патом слушает,мутант) тож тогда улыбнуло

[Rroma 4]

Как я в армии полгода разнашиваешь ноги под сапоги, а потом дают новые сапоги и а ноги то разношены под старые! Так и наушники когда они уже дают хороший чистый звук, кряк и сломана дужка или что иное. Неоднократно у меня было когда хорошо "наиганые" наушники ломаются и привет "сухие" новые.

[Lorken 367]

Тока проггрееш а они уже выработали ресурс))) мой любимый топик теперь, сделал мой день)

[ДокторЗло 14 457]

Точно. Доведем все до абсурда)))

[Lorken 367]

Вот иногда с утра встаеш, чуствуеш пиз**ц полуживой, а потом к обеду расходишся и вроде ниче жить можно, тож прогрев...

[Lorken 367]

Я уверовал братья... Аааалилуя, записывайти меня в свою секту,. Хочу стать старшим магом прогрева гильдии белой магии, обладать силой греть малоомные затычки и портативные накладные пока хотябы. Со временем моя сила будет расти и я смогу греть закрытые топы, а если сражусь и побежу властелина прогрева смогу греть не6 и лсдишки, только владыка теплого тока может греть аббисы, но его никто и никогда не видел ибо он сатана))

Изменено 23 декабря, 2016 пользователем Lorken

[Rroma 4]

Мы не секта, мы проповедники "Великого прогрева". Перепиши на нас свою акустическую систему, брат, и ты получишь просветление. В катехизисе сказано: да использует каждый только теплые провода...

Шутка

[ДокторЗло 14 457]

Ребят, прям так и хочется пофлудить? Аж сил нет?

Может не стоит забивать какой ветку? Ведь ноль пользы. Постебитесь в личке может?

Многие на ветку подписаны и каждый раз после уведомления нарываются на это все.

Нет - если по приколу - можно и дальше.)))))

[mgear 10]

Попробую и я добавить пару копеек в общую копилку прогревательских и направленно-проводных знаний Извините за много букаф. Тема очень уж сложная.

 

Первое и, может быть, главное, что надо знать о прогреве: слух жутко субъективен. Влияет на него абсолютно всё и похлеще, чем на прочие органы чувств. То есть, слышать можно то, чего нет, и, наоборот, не слышать то, что есть. Это называется положительные и отрицательные галлюцинации, соответственно.

 

Есть и такое дело, как установление нервных связей. Оно же называется навык, оно же - привычка. Уши-то работают плюс-минус одинаково, а вот синапсы - не-а. То есть, обработка сигналов от ушей будет другая совершенно.

 

Современный звук у нас состоит из механической и электрической части.

 

С механикой всё понятно: подвесы там всякие в динамиках разминаются, микроподвижки корпусов происходят. В общем, усушка и утруска.

 

С электричеством всё немножко сложнее, потому как там всё или почти всё на микроскопическом уровне происходит.

 

В электронике формовочные процессы есть, например, в электролитических конденсаторах. Собственно в аудиотракте электролиты не применяются, слишком уж они нестабильны. Их используют в цепях питания. Влияет ли питание на звук? Безусловно. Как быстро формируются свежие или долго не использованные конденсаторы? Какие-то часы, наверное, должны пройти.

 

Ещё есть такая простая вещь, как изменение проводимости при нагревании. Вы включаете усилитель, детали начинают прогреваться, и всё это время у них плывут параметры. В больших ящиках занимать это может и десятки минут.

 

Но всё это - достаточно кратковременные эффекты. А можно ли говорить о прогреве в течение десятков и сотен часов? Боюсь, что можно.

 

Что же ещё может "прогреваться"? Точнее, что может изменять структуру под воздействием тепла, тока и магнитных полей? Дык, однозначно какие-то подвижки в материалах могут происходить, это и ёжику понятно. Способны ли они влиять на звук? Несомненно. Насколько заметным может быть это влияние? А хрен знает. Слишком много неучтёнки. Дело в том, что в звуковых волнах сложнее синусоид (а таковы АБСОЛЮТНО все звуки, с которыми мы имеем дело в РЕАЛЬНОМ мире) частоты присутствуют очень, очень и преочень высокие. Разложение Фурье все учили? Думаю, что нет. На пальцах объясню: любую кривую можно изобразить в виде суммы синусоид с разной частотой и амплитудой. Чем больше возьмём различных синусоид, тем точнее соответствие. Но в реальном мире количество нужных синусоид всегда стремится к бесконечности. То есть, в любом звуке есть составляющие и в сто мегагерц, и в тыщу гигагерц. С малыми амплитудами, разумеется. Но пренебрежимо ли малыми?

 

Что такое высокие частоты? Это, вообще говоря, кошмар для радиоинженера. Они гуляют как тот кот, сами по себе. Забредать могут туда, куда в жисть бы вы не догадались. В то же время, слух наш (правильнее это называть "мозгослух" или "слухомозг") способен на уровне подсознания воспринимать импульсы длиной 10 микросекунд. Микросекунд!!! 1/100000 секунды!!! То есть, вы чувствуете, что происходит что-то, но не понимаете, что именно. Вы спросите, какие ж гигагерцы, если мы говорим о микросекундах? А интерференция? Интерференционные волны имеют меньшую частоту, чем исходные. Вот представьте, что по всему прибору разгуливают гигагерцы с мегагерцами, отражаются, переотражаются и интерферируют. Амплитуды маленькие, но они не нулевые. В принципе, дело может дойти и до тех самых частот и амплитуд, которые мы уже способны замечать.

 

Изменения в твёрдых телах плат, проводов и радиокомпонентов под воздействием электрических, тепловых и магнитных полей могут происходить в течение какого-то времени. Какого? Дык, бесконечно долгого, но величины изменений убывают со временем. С какого-то времени они становятся сравнимы с броуновскими колебаниями. С какого? Час, сутки, неделя, месяц?

 

Есть термическое расширение-сжатие, а есть и электромеханическое. Любой провод с переменным током - это, вообще говоря, маленький электродвигатель. Вот он вибрирует потихонечку, и структура его как-то изменяется. Соответственно, изменяются и направления потоков электромагнитных полей, что приводит к изменению интерференционной картины. Всё это, заметьте, происходит совершенно непредсказуемым образом.

 

При размышлениях о направленности проводов вспомним ту же самую интерференцию и гигагерцы. Медный проводник не имеет ровного диаметра и однородной структуры. Свивка и изоляция тоже неровные. Из-за этого возникают достаточно хаотические интерференционные картины (стоячие волны). При втыкании провода в обратном направлении картины меняются. То есть, безусловно, они будут разными в двух разных направлениях включения. Кроме того, разными будут картины из-за разной формы штекеров и различающейся пайки/обжима.

 

Я уж молчу о том, что ток как движение электронов - не более чем условность на данном этапе развития науки. Может, электронов (а что это такое, кстати?), а, может, и чертей под землёй, ангелов в небесах или хвоста кометы Галлея. Может, как раз и есть в переменном токе движение чего-то в одном направлении. Эфира там космического, или тех же чертей с ангелами. Тогда, тем более, направление провода будет иметь значение.

 

Проблемы заключаются в том, что нет полного описания того, как работает наш слух, нет полноценной модели волн, нет и ещё кучи других описаний. Например, до сих пор никто не знает, как устроены атомы и кристаллы, что такое электрон, радиоволна и т.д. И уж, тем более, неописуемой является внутренняя структура любого тела. Поэтому нельзя и сказать заранее, что, мол, вот это на звук повлияет, а это - нет.

 

Кроме амплитуды и частоты, у волны есть ещё фаза и крутизна фронта (или, что ещё хуже, бесконечное разложение Фурье). И всё это внутри схемы взаимодействует, отражается и переотражается. Естественно, из-за этого плывут все четыре параметра. Было разложение Фурье такое-то, стало другое.

 

Искажения, плюс полнейшая непредсказуемость распространения и взаимодействия волн высоких частот, в принципе, и могут приводить к явлениям, про которые нам рассказывают сторонники прогрева и направленных проводов. Во всяком случае, такие явления совершенно точно имеют место и, чем чёрт не шутит, могли бы влиять на слух.

 

А вот влияют или нет - определяется при помощи слепого теста. Только так и никак иначе. До проведения такого теста любые улучшения звука от прогрева и перетыка проводов имеет смысл считать выдумкой Наш общий друг Маркс учит, что критерием истины служит опыт и ничто другое, а наш общий друг Оккам советует выбирать наиболее простое объяснение из равноценных.

 

Глюки - самое простое из исчерпывающих объяснений, просто потому что слух слишком уж им подвержен. Поднимите руки, кто не слышал голосов или телефонных звонков за звуками шумящей воды? А у кого одни и те же треки не звучали по-разному в разные дни и часы на одной и той же прогретой аппаратуре?

 

Привычка к аппаратуре - второе простейшее объяснение. В смысле, что прогрев-то имеет место, но прогрев синаптических связей, а не радиотракта.

 

А вот если слепой тест доказал, что разница есть, значит, она есть. Конечно, если тест был проведён грамотно с целью узнать правду, а не безграмотно или не с целью доказать наличие отсутствующей разницы.

Изменено 25 декабря, 2016 пользователем mgear

[Lorken 367]

Чет так много написанно можно в двух словах основной посыл?