Всем добрый день.

Решил приобрести систему домашнего кинотеатра 5.1 для комнаты 12кв. но имею очень слабые познания в аудио технике. Присмотрелся в начале к Klipsch RP-5000F II и думал подбирать остальное оборудование из этой же серии, но почитав понял что похоже они будут избыточны для такой маленькой комнаты.

Может кто даст дельных советов включая какой лучше ресивер взять.

На данный момент имеется телевизор lg65c2 работающий совместно с саундбаром LG S80QR, хотелось бы звук почетче да и диалоги в режими 5.1 на нем довольно плохо слышно(зависит от аудиодорожек)

Бюджет - хотелось бы уложиться до 300к желательно подешевле бы, переплачивать если разницу не особо слышно, не хотелось бы.

Ресивер в принципе любой. Главное с поддержкой всех современных форматов. Съемный силовой кабель и винтовых клеммы на все каналы. Что является показателем является показателем золотой серединки, а не начального уровня. Например такой Onkyo TX-NR7100 M2 но можно и аналогичные Yamaha, Denon.

У меня в разное время были в пользовании Denon и Yamaha.

Акустику в такую комнату лучше сразу комплект не глубоких полочных сателлитов. Которые можно или поставить или повесить.

От себя порекомендую Hi-End бренд M&K но при этом очень доступный. Никакой Клипш тут рядом не стоит даже близко.

M&K Sound Movie 5.1 System

У такого решения есть более дешевые аналоги в лице Monitor Audio.

Если комната совсем пустая и можно ставить стойки под акустику, то можно рассмотреть и полноформатные АС где будут более крупные динамики и ниже частотный диапазон.

Спасибо за ответ.

Место есть. Примерное расстояние от телевизора до дивана где то 180см +/- (диван стоит вплотную к стене, дальше не отодвинуть)на таком расстоянии не будут избыточны полноформатные АС?

Еще рассматривал вариант с полочной акустикой на стойках.

3 часа назад, Lepeshka сказал:

Еще рассматривал вариант с полочной акустикой на стойках.

Полноформатные АС занимают на полу столько же места, как и полочники на стойках. И к ним не надо докупать сабвуфер, решать вопрос с его размещением. Вам же кино смотреть, а там бабахи, землетрясения и прочее блокбастерное.

Сабвуфер как раз необходим всегда. В него идет отдельный басовый канал, который часто не попадает во фронты.

Под полноформатными я имею ввиду полочные АС имеющие глубину в 20-30 см или больше. Которые обладают расширенными низкими частотами и фазоинвертором.

Такие АС хорошо воспроизводят многоканальную музыку. Компактные же АС, что я указал в первом посте имеют небольшую глубину, вес и их легче размещать.

Сабвуфер ставить на шипы для снижения вибраций и отражений.

11 минут назад, clubnewmen сказал:

Под полноформатными я имею ввиду полочные АС имеющие глубину в 20-30 см или больше. Которые обладают расширенными низкими частотами и фазоинвертором..

А. Тогда пусть будут "полноценные", трёхполосные напольники. Им саб не нужен.

Главное что бы на небольшом расстоянии не было от них искажения звука, ну или сильного гула, что бы все в кашу не превращалось.В идеале наверное надо куда то сходить послушать на таком же расстоянии на котором я планирую их поставить.

От полочников не будет такого. Это идеальный вариант для маленькой комнаты. Если вы в Москве/СПБ можно записаться в нашу комнату на прослушивание. Товар должен быть в наличии.

8 часов назад, Lepeshka сказал:

Главное что бы на небольшом расстоянии не было от них искажения звука, ну или сильного гула, что бы все в кашу не превращалось.В идеале наверное надо куда то сходить послушать на таком же расстоянии на котором я планирую их поставить.

Послушать/сравнить несколько вариантов обязательно надо.

Когда-то увлекались компанией этой темой. Ценовая та же 3-5 тыр. зеленых рублей. Это начальный ХайФАй. Сильно ниже - совсем "дрова".

Системы "живы" и сейчас.

Выводы:

При установке по длинной стене, место прослушивания вплотную к противоположной стене, Риары малоэффективны. Убраны в чулан.

Саб это проблемы с установкой и соседями. Отключен стоит в углу, пыль собирает.

Строим 3.0

Фронты наполные, но стандартные 300мм громоздко, потому выбирать стоит Слим 180-200мм.

Комнаты, если даже акустически обработаны, то недостаточно. Это компенсируем технологиями УниКУ либо ДИАпполито.

Выбор по текущему состоянию рынка (для послушать в салоне, кстати дома все станет гораздо хуже ).

Сравнительный обзор комплектов акустики 3.0 для Onkyo / Denon

Параметр / Модель	Комплект 1: KEF Premium	Комплект 2: Mission QX MKII	Комплект 3: Mission LX MKII
Состав комплекта 3.0	Фронт: Q550 Центр: Q250c	Фронт: QX-3 MKII Центр: QX-C MKII	Фронт: LX-4 MKII Центр: LX-C2 MKII (или C1)
Рекомендуемый ресивер	Onkyo TX-NR7100 (идеально под Dirac Live)	Denon AVR-X2800H / Onkyo 7100	Denon AVR-X2800H / Onkyo 6100
Ширина фасада напольника	180 мм (самые узкие)	195 мм (стройные)	200 мм (компактные)
Высота / Глубина напольника	926 мм / 310 мм (с подиумом)	950 мм / 300 мм	920 мм / 273 мм
Вес одной колонки (фронт)	14,5 кг	20,0 кг (массивный корпус)	15,5 кг
Конструкция центра	Коаксиальный драйвер Uni-Q	Симметричная схема D’Appolito	Симметричная схема D’Appolito
Характер звучания	Хирургически точный, сфокусированный, сухой и быстрый бас.	Глубокий, масштабный, детальный, с «воздухом».	Мягкий, комфортный, теплый, без резкости.
Поведение в 12 м²	Идеально. Точечный источник звука хорош на малой дистанции.	Отлично. Мощный звук, но корпуса требуют 15-20 см от стены.	Отлично. Самый аккуратный бас, не перегружает комнату.
Ценовой сегмент (пара)	Высокий (~89 000 руб.)	Средний (~75 880 руб.)	Бюджетный (~46 880 - 47 000 руб.)
Главная фишка	Минималистичный дизайн, бесшовная панорама Uni-Q.	Верхние плиты из шлифованного алюминия, премиум-вид.	Максимальное соотношение звук/цена, легкая нагрузка.

📌 Краткий вердикт:

• Выбор техно-гика: KEF + Onkyo 7100. Калибровка Dirac Live и коаксиальные динамики Uni-Q выжмут абсолютный максимум детализации и панорамы из 12 метров без единого намека на гул.

• Выбор эстета: Mission QX MKII + Denon. Роскошные тяжелые «башни» с металлической отделкой. Дают плотный, породистый звук с мягким английским характером.

• Разумный баланс: Mission LX MKII + Denon. Самый доступный способ получить настоящий, качественный и породистый Hi-Fi звук в кино и музыке, не переплачивая за бренд.

Дополнение

Прямое сравнение характеристик ресиверов

 

 

Прямое сравнение характеристик ресиверов

 

Параметр	Onkyo TX-NR7100	Denon AVR-X2800H / X2900H
Класс процессора	Высший (9.2 каналов)	Средний (7.2 каналов)
Система автокалибровки	Dirac Live (встроена, бесплатно)	Audyssey MultEQ XT
Выходная мощность	100 Вт (на 8 Ом, 2 канала нагружены)	95 Вт (на 8 Ом, 2 канала нагружены)
Сертификация	THX Certified Select	Отсутствует
Характер звука	Динамичный, яркий, акцентированный бас, «кинотеатральный»	Мягкий, комфортный, сбалансированный, «музыкальный»
Запас по питанию для 3.0	Очень большой (блок питания рассчитан на 9 каналов)	Хороший (блок питания рассчитан на 7 каналов)

 

При прямом сравнении Onkyo TX-NR7100 и Denon AVR-X2800H (или его преемника AVR-X2900H) ключевое отличие кроется не в количестве ватт, а в уровне процессора калибровки и характере звукового почерка.

Onkyo стоит на одну иерархическую ступень выше, что отражается и на его цене.

 

 

Главные технологические отличия:

1. Калибровка звука (Dirac против Audyssey) — Самое важное для 12 м²

(настоящий киноман-аудиофил настраивает все в ручную, но можно использовать для начала, только надо читать мануал как потом отменить J)

·                                 Onkyo 7100 (Dirac Live): Dirac работает на уровне сложнейших математических алгоритмов. Он не просто правит громкость частот, он корректирует импульсную характеристику (время, за которое звук долетает до ушей). В маленькой комнате 12 м² он ювелирно «вырежет» гул стен, сделав бас от KEF или Mission хлестким и собранным.

·                                 Denon X2800H (Audyssey MultEQ XT): Это базовая классическая система. Она отлично выставит расстояния и сбалансирует громкость трех ваших колонок, но с тяжелыми резонансами маленькой комнаты справляется заметно проще, чем Dirac.

2. Поведение в режиме 3.0 и запас мощности

Поскольку вы собираете систему 3.0, оба ресивера будут работать в «облегченном» режиме (нагружены всего 3 канала вместо 7 или 9).

·                                 Onkyo 7100 имеет более массивный трансформатор и блок питания. Когда вся эта энергия пойдет всего на 3 колонки, KEF Q550 или Mission QX-3 получат колоссальный контроль тока. Динамики будут мгновенно останавливаться и стартовать, что даст потрясающую динамику в кино.

·                                 Denon X2800H в режиме 3.0 тоже раскроется намного лучше, чем в полном 7.1, обеспечив вашим фронтам мягкий и глубокий бас, но такого взрывного эффекта, как Onkyo, он не выдаст.

 

Итог: под какую акустику что брать?

·                                 Если вы выбираете KEF Q550, их резковатый и точный твитер Uni-Q в маленькой комнате лучше всего обуздает Onkyo 7100 с его системой Dirac.

·                                 Если вы смотрите в сторону Mission LX или QX, их мягкий «шелковый» характер звука идеально дополнит Denon X2800H, создав очень комфортную, чисто английскую музыкальную связку.

Уточнение по Мишн (за что купил )

Mission массовая проблема с высокочастотными динамиками (твитерами).

Твинтеры Мишн

 

В прошлом (особенно в культовых линейках конца 90-х и нулевых, таких как Mission M30, M70, 700-й серии и старых MV) у колонок Mission действительно была массовая проблема с высокочастотными динамиками (твитерами). Они либо полностью замолкали («горели»), либо начинали играть очень тихо. [1, 2]

В современных линейках из магазинов (LX MKII и QX MKII) эту проблему полностью решили. Дело обстояло в двух конструктивных просчетах, которые инженеры исправили: [1, 2]

Почему они горели раньше?

1.                               Высыхание ферромагнитной жидкости: В старых твитерах Mission использовалось много феррофлюида для охлаждения катушки. Со временем (через 5–7 лет) от нагрева жидкость превращалась в густую смолу или клей. Катушка блокировалась, перегревалась и сгорала. [1, 2, 3]

2.                               Слабые кроссоверы и перегруз: Старые бюджетные ресиверы (особенно при нехватке мощности) часто уходили в так называемый «клиппинг» (искажение сигнала). Из-за простейших фильтров в колонках вся эта разрушительная энергия шла прямиком на нежный твитер, мгновенно сжигая его тончайший провод. [1]

---

Как дела обстоят сейчас (в сериях LX и QX MKII):

·                                 Технологии старших серий: В современной линейке Mission QX MKII установлены совершенно новые кольцевые твитеры Ring Dome (технология пришла из топовой серии ZX стоимостью под двести тысяч). У них текстильный купол зафиксирован в центре, а катушка толкает его посередине. Такая конструкция выделяет в разы меньше тепла, эффективнее охлаждается и физически лишена старых «болячек». [1, 2]

·                                 Профессиональное демпфирование: Сзади каждого нового твитера теперь установлена изолированная закрытая камера с демпфирующим материалом (как отдельный мини-корпус для пищалки). Это гасит обратное давление воздуха и защищает динамик от перегрузок. [1]

·                                 Сложные кроссоверы: Современные фильтры Mission собираются на продвинутых компонентах и рассчитываются с помощью компьютерного моделирования. Они эффективно отсекают опасные для пищалки частоты. [1]

Главный залог безопасности в вашей системе:

Твитеры чаще всего горят не от того, что ресивер «слишком мощный», а наоборот — когда слабый ресивер заставляют играть на пределе, и он начинает выдавать грязный искаженный сигнал.

Поскольку вы планируете покупать современный мощный ресивер (Denon X2800H или Onkyo 7100), у вас будет колоссальный запас чистого тока. Даже если вы решите сделать громко, ресивер будет выдавать идеально чистый сигнал без искажений, и новые твитеры Mission будут служить вам долгие годы без каких-либо рисков. [1]

 

Спасибо, что подняли тему, прямо ностальгия по тем временам. Настройка ресивера, возможности различной коммутации , отдельный увлекательный квест.

Конечно можно строить ДК и на полочниках, КЕФовский "яйцах", да хоть на профмониторах, ни разу не против.

Изложенное выше, как бы сам делал, с учетом опыта эксплуатации подобных систем.

Удачи!

Изменено 16 октября16 окт пользователем Уроборос

Большое спасибо за столь развернутый ответ. Саб использую в данный момент совместно с саундбаром, понятно что тут совсем не та мощность, но соседи пока не прибегали. А вообще уже задумывался и присматривался к различным акустическим панелям на стену, понятно, что надо было еще на стадии строительства отделывать комнату, но это выходило бы еще в довольно крупную сумму(если делать по уму) поэтому буду как то дорабатывать теперь, жена не жалуется и хорошо 😁, а фильмы, музыку можно и днем громко послушать, пока соседи на работе. Вообще в современных домах ужасная слышимость, порой слышишь как кто то этажам выше в туалет ходит)) поэтому есть небольшой страх, что даже среднюю по мощности систему не сможешь выкрутить и на 30-40% громкости.