KHD

примерно так Азус хоть и ЦАП, но далёк от идеала, а цепяют к нему по причине наличия ЮСБ (пока что не для всех ЦАПов ЮСБ - стандартный путь подключения)

Мы говорим о максимально качественном исполнении как USB так и SPDIF, в противном случае это разговоры ни о чём. Поэтому гипотезы тут неуместны. Вы считаете это показателем качества? ни для кого ни секрет, что Хай енд отличное брэндовое разводилово. и стоимость самих изделий не больше 30% (с учётом выплаты зарплат канторе), а остальные 70% это ложиться в карманы писателям мурзилок, дилерам, водителям, продавцам и даже уборщице. Я лично не считаю нужным платить больше чем стоит изделие и плата за разработку и сборку.

- столь категорический вывод в корне не верен. Я познакомился с асинхронным УСБ очень давно ( многие даже не слышали что это такое). Всё зависит от конкретной реализации. В конечном счете все опять сводиться к правильности и качеству клока и восстановлению того что было при оцифровки. А этого добиться не так просто.А интерфейс передачи это уже вторично ( даже такой специальный как у Энергетика). Сейчас во многих ЦАП всё равно всё пересчитывают в 24\192 - но всё равно исходная цифра важна. Если г... на входе - то г...и на выходе будет и даже пересчёт не спасёт и без джитерный интерфейс И так, по скольку ни Вы, ни я не инжинеры, то у пришлось обратиться к одному высококлассному специалисту инжинеру-разработчику ЦАП и усилителей и вот его ответ: Асинхронный USB - вообще лучше без вариантов. SPDIF изначально ущербен сам по себе - из-за того, что на приемном конце приходится восстанавливать мастерклок из сигнала, в котором имеется и собственные джиттер с передающей стороны и наведенные помехи от внешних полей, также являющиеся, по сути, джиттером. А, как известно из теории автоматического регулирования, невозможно в принципе создать генератор с ФАПЧ, фазовый шум которого будет ниже, чем фазовый шум исходного управляющего сигнала. Отсюда - весь букет проблем SPDIF интерфейса. Причем эти проблемы вообще не существуют в системах с обратной синхронизацией, разновидностью которых является и асинхронный/изохронный USB приемник. Если и это не удовлетворяет вашим критериям - проведите эксперименты и выложите обратную информацию.

По первой ссылке интересный ЦАП на ES9018, надо изучать. DAC1 обязательно сьезжу послушаю, вроде есть в наличии. От звука хочется прежде всего максимальной достоверности и точности передачи исходного материала, высокой детализации и достаточно широкой сцены, отсутствие каких либо искажений и приукрас, чтобы инструменты звучали именно так как они звучат вживую, а басы были именно басами - упругими и четкими. Ну и хотелось бы конечно некоторой прозрачности и "кристальной" чистоты звука, хотя понимаю, что это скорее характеристика всей системы в целом. В общем, как обычно, хочется невозможного В ваших словах чувствуется максимализм, но спешу вас немного огорчить: при таком бюджете, то о чём вы пишете достижимо только на год два, а дальше будут опять поиски. Вот и я шёл той же дорожкой, да и не один я, Антон Алипов тоже собрат по дороге к идеалу. Тут уж лучше подумать основательно перед покупкой, чтобы не кусать локти. ЦАП на сабре возможно хорош, но не сравнив его с другими на этом чипе сложно будет склониться в его сторону.

Спасибо за рекомендацию. В принципе, я рассматривал изделия российских конструкторов, но надо смотреть и слушать. Где бы еще все это найти вместе (ЦАП + усь) ? Насчет Энергетика, ссылкой не поделитесь, что за зверь ? Energetik, он же Алексей, а свою продукцию выпускает под названием Energy Audio. Вероятно она есть в ДХ. если там нет, то спросите у форумчан или напроситесь в гости к Алексею (он живёт в Туле). Он очень приятный собеседник и интересный человек. У него сможете и Бетта22 послушать. Возможно какой из Линксов усилитель у него есть собран, да и ещё пара ЦАПов у него послушаете. Я вот к сожалению продаю его детище по простой причине, что мне некогда слушать 3 ЦАПа, и неприятно, что девайс лежит и пылиться. Оставляю себе только Lynx D60. Но этот монстр совершенно другой ценовой категории. viewtopic.php?f=45&t=17925 Слушал я его с превеликим удовольствием, как на АС, так и с зензами, но потом скопил на Линкс Д60 и теперь наслаждаюсь его звуком. Сказать вам честно, коротко и ясно, то коаксиал и прочее а-ля тослинк -это жалкое подобие асинхронного ЮСБ. Да и не известно какой джитер на выходе из Страуса (E-MU) по выходам. относительно цен тут тоже не всё однозначно: есть базовые комплектации, а есть топы. Ну а чего захочет сам клиент - это по его фин возможностям.

Мой Вам совет (я сам обладатель зенхов 650-х) смотрите в сторону Энергетика. У него девайсы как раз в Вашем бюджете + самое главное его ЮСБ транспорт плюс (Фламенко) осуществляет безджитерную передачу данных, чего у перечисленных вами ЦАПов нет. А относительно усилитела для наушников, то я бы Вам рекомендовал Lynx HA49, либо Бетта22. В этом случае Вы ни копейки не потратите на маркетинговые ходы брэндов и заказные писулки в мурзилках. Рекомендую только то, что слышал и имею.

pavelch Я опечатался, имел в виду ВТА38, а не 36 или 56. А он по мнению Дмитрия Андронникова лучшая ламповая композиция. Ну и РА21 у него в приоритетах. Значит выбор остаётся м\у РА21 и ВТА38 )) но по финансам похоже будет РА21, а ВТА38 на перспективу (лет через пару).

Относительно Линкса 17 с барахолки решил не спешить, хоть и цена заманчивая, но так, как автор идеи, сделать не каждый может. отсюда и мои опасения получить не совсем Линкс, а то и совсем не Линкс ))

ПА39? WTF? Ааа, понял... Наверно, VTA39.. Понятно, что ВТА, просто человек мне так написал в письме, не корить и не бить же его за это ))

Я не об Андронникове, а о Корнееве )) У Андронникова ПА21 и ВТА38 в приоритетах.

Самое интересное, что Дмитрий (продавец) пришёл в ПА21 и ПА39 как лучшим.

Народ, так кто уже заказал Линкс ПА 21 ? Очень интересно мнение услышать. А то и самому заказать хочеться, но стою на распутьи 17,21 и 36 ))

Можно ожидать чего угодно. PS. Отвечать не обязательно. За сим откланиваюсь.

KHD, вы одновременно демонстрируете недостатки вашей этики (переход на личность) и логики. Не надо так уподобляться порутчику Ржевскому. мне насрать на этику, я пишу что думаю. Вы не дама, чтобы с вами нежным быть.

dikvertin Михаил, человек верит в бренды, и имел неудачный опыт с самоделом, вот и шарахаеться как от огня. Тут уж ничего не поделаешь - человек сам решил, что лучше переплатит в тридорого и качества там будет на рубли, но зато в блистащей коробочке и переливаться огнями. Вера это дело такое...

Люди очень часто покупают, потому как в мурзилках красиво написано, а себя лохом никто не хочет выставлять, вот и кичаться брэндовыми девайсами. Пиписькамерялство. Вместо того, чтобы забивать себе голову писаниной и заказных авторов, либо просто наивных владельцев - послушайте. Если ЦАП за 1-2 не устроит, то послушайте за 3-4. Если разници не будет (главное не слушать продавца), то вам и гнаться не за чем. А селектор входов вы можете заказать у форумчан, тот же Алексей, Энергетик в своё время разработал для себя, думаю и вам сможет сделать под заказ. Думаю, дешевле, чем ЦАП. А я вообще плюнул на брэнды и обратился к российским разработчикам. И не жалею, хоть и деньги потрачены серъёзные.

Глядя на список спонсоров на том форуме многое становиться очевидно. купить "мегадевайс" по форуму , завязанному на брэнды - тут без слёз никак. Весёлый вы человек.

Genn нежели вы ничего лучшего не слышали? Интересна ваша логика относительно кабелей. Потешили.

sgn2 купите 650 и хороший ЦАП (тыс 100), да усилитель за 25 тыс и будет вам Счастье. На сегодняшний день я полагаю, что расскрыл потенциал своих 650-х процентов на 99. Чему весьма рад и гнаться за 800-ми не думаю, хоть и есть финансы на это. А за стоимость 800-х можете купить себе отличную акстику а-ля РМС от Троелса. Какие бы наушники хорошие не были, всё что выше стоимости 650-х - несоизмеримая трата за прирост в качестве, потому как ни одни наушники не датут НЧ драйва, как на колонках. Да и сцена в наушниках всегда бедна в сравнении с АС. А относительно ЦАП и усилителя для наушников я продаю один комбайн, потому как времени слушать все 3 ЦАПа что у меня есть - катострофически не хватает. viewtopic.php?p=395291#p395291 Звуком был доволен всё время, что слушал этот девайс, но потом решил пойти дальше, а там другой порядок цен за качество...

без слепого теста и сразу хаить стоковый кабель? гениально!

Можно заморочиться и посеребряной моножилой, но как показывает опыт - это в ЦАП на втором плане. Обратитесь к Алексею (Энергетику), он всегда рад помочь.

На самом деле, на каком чипе ЦАП - это дело второстепенное, потому как и на первоклассном чипе могут сделать гoвнoцап, да ещё и денег просить не хило. Важна в первую очередь реализация. Ну, а если вам Гелиос не пришёлся по вкусу - копите на Линкс.

AntonAlipov Весьма развёрнутый и информативный ответ. Добавить то и нечего. У меня возьник вопрос другого характера и касаем он акустических проводов: