Pelmen

Взял себе тут только-только данную карточку в Докторхеде на замену связки Креатива СБХ Г6 и Аюн Х1С. Суть моей странной системы была такова. На прошлом тракте Г6 (полупортативный достойный гаджет) исполнял многогранную роль: подключен по ЮСБ к ПК, по оптике с него выводился звук на Аюн Х1С. В сам Г6 были подключены игровые уши Зенхи ГСП500 с микрофоном, а в Аюн - АКГ К712про. Так же в Г6 по оптике на вход была подключена ПС4, чтобы вообще не париться со звуком, благо ПС4 подключена к тому же монитору - тупо запускаешь консоль, переключаешь сигнал на монике, но ВООБЩЕ не трогаешь звук - он тупо выводился напрямую в карту, что, к слову, так же удобно для записи и стримминга и игры/общения с кем-то в обход встроенных фич общения в ПС4: слышишь звук без задержки с ПС4, но так же ты не изолирован от ПК-звука - очень приятный и удобный микшер. Но это было 2 устройства + потенциальное желание видеоблогинга как-то науськивало меня еще на покупку и третьего гаджета в виде звукового интерфейса, чтобы микрофон можно было записывать максимально хорошо (ХЛР + 48 вольт). И как-то 3 гаджета: для гоночных игр (ГСП500 использовался для кокпита гоночного - любитель симуляторов), для остальных игр, музыки, кино и в принципе бытовых утех Аюн и звуковой интерфейс для записи - жирно, не так ли? И тут при покупке Г6 (вместе с ГСП500 покупал) я как-то не сразу увидел новое творение Креатива - АЕ9, который, блин, выполняет ВСЕ И СРАЗУ в одном флаконе. Креатив просто создали бомбу для тех, кто гонится за качеством, но в доступном по бюджету пределе и при этом с максимумом функций на все случаи жизни. Заткнул свою жабу - и купил сей гаджет, планируя избавиться от предыдущих двух. Сразу добавлю, что мои хотелки по функциональности он так же затыкает и по количеству входов: да, присутствие 3.5 и 6.3 джека стандартно для многих аудиофильских гаджетов - сразу обе пары ушей подключены. Но тут уже есть засада - миниджек почему-то работает в приоритете и подключая в него ГСП500 отключается звук на выходе 6.3. И на самом деле не особо-то мне и нужно, чтобы работали обе пары ушей, но очень странная закономерность. В идеале хотелось иметь возможность переключать вывод сигнал между выходами. А так придется перевтыкать ГСП500, что не критично, но неприятно. Из переключения есть только вариант между колонками (РЦА-выходами) и ушным усилком. Для многих это будет приятный момент. Ладно, вернусь все-таки к особенностям устройства. Состоит оно из двух частей: сама аудиокарта внутренняя и внешний блок. Подключается внешний блок по мини-ХДМИ разъему на аудиокарте, но по разводке он наполовину аналоговый, наполовину цифровой и, в общем, к ХДМИ-протоколу отношения не имеет - просто использовали многоконтактный разъем стандартный для удобной замены в перспективе. К самому блоку кабель, на первый взгляд, впаянный - не съемный. Но видел в интернете в разборе этот блок - кабель внутри подключен в плату тоже через ХДМИ разъем. То есть, можете спокойно купить замену, если родной убьете или в принципе его поменять, если он "не такой аудиофильский" по звуку. Почему по этому кабелю идет гибридный сигнал? Потому что во внешнем блоке 2 составляющие: цифровое управление, которое очевидно напрямую законекчено через карту, то есть, управление идет не самим блоком, а картой, которая в обратку приводит уже аналоговый сигнал - звук; и сама аналоговая усилительная часть. Да, внешний блок не совсем декоративный - именно в нем находится фирменный усилитель для наушников Креатива. Усиление идет параллельно на оба канала по отдельности с использованием транзисторов. При этом вывод звука с аудиокарты проходит через 4 ОУ - по 2 на каждый канал, как понял. Все могут меняться без пайки. Имеется 3 коэффициента усиления: до 32ом (подписан, как IEM - для затычек, дескать, годится), от 32 до 150 и от 160 до 600. Переключение ведется рычажком. Регулятор громкости работает и как кнопка при нажатии. Сам регулятор цифровой - для меня не совсем удобно. При однократном нажатии отключает звук. При 2-секундном нажатии переключает наушники и колонки. При 4-секундном - отключает подсветку вокруг регулятора. При отключении звука подсветка мигает, к слову. Есть так же кнопка SBX - всякие улучшайзеры, которые я не использую. Но кому-то они могут быть интересны для игр, кино итп. И еще кнопка подачи фантомного питания на ХЛР-микрофон. B SBX и кнопка фантомного питания имеют индикаторы работы. Но это не все нюансы внешнего блока - так же именно в нем стоит аналоговая часть микрофонных входов, причем и ХЛР, и обычный микрофон имеют раздельную обвязку. И это не все - так же в этом блоке есть РЦА входы аналогового небалансного сигнала. То есть, коробку можно использовать тупо, как усилок. Правда, без подключения к карте звуковой он не будет работать - подключение к карте у него единственное все-таки. Про питание карты. Как я понял, хоть она и подключается через пи-си-ай-экспресс, но она не берет питание с разъема. К ней обязательно подключать надо 6-контактный разъем от видеокарты, который выдает 75 ватт. Так же там какая-то особенная обвязка питания, которая исключает паразитные шумы. Креатив особенно на этом акцентировала момент, ибо прошлые ее АЕ-решения не были хороши в этом аспекте. Карточка, если кому интересно, поддерживает аппаратные 5.1 и виртуальные 7.1 (но я могу ошибаться - мне это неинтересно). Естественно, виртуальный объем она поддерживает и на ушах - это пресловутый режим SBX, который я указывал выше. Имеет 2 режима работы: прямой выход, где доступны максимальные параметры по битам и частотам и обычный выход, где занижены выходные показатель частоты и битности. В директ-режиме, естественно, не работает SBX, а так же обработка микрофона. Но скажу сразу - использовать обработку микро из дров вообще не советую. В этом плане у Креатива ужасное ПО. Благо есть другие альтернативы записи голоса, то это не играет особой роли. Ну и кратко опишу разницу в звуке после Аюна Х1С. И напишу прежде всего про усиление. Я не думал, что Аюн Х1С имеет шибко слабый на усиление выход. Но я в шоке от разницы. Этот зверь в нормальном режиме (32-150омные уши) так раскачивает АКГ К712Про, что я в шоке. И речь не о громкости - Аюн имел большой запас. Креатив просто поразил тем, что мои АКГ, оказывается, имеют ДОХРЕНИЩЕ баса - даже как-то некомфортно. Это в стоке и в директ режиме. Я не думал, что я до сих пор не слышал полноценной раскачки 712-х ушей. С таким усилителем говорить, что АКГ не басят, уже невозможно. Я не знаю, зачем больше баса. Это уже тот момент, где надо искать именно уже характер звука, а не количественность и раскачку частот. А усиление - как раз один из параметров, которые меня интересовали в этом гаджете. Ну реально не ожидал. В Г6 типа тоже чуть ли не такой же усилок используется. Но он по раскачке не лучше Аюна работал. А АЕ-9 - просто зверь. Насчет характера звука - все-таки кажется звук окрашенным из-за появившихся сильных низких частот. Возможно, дело непривычки. Но Аюн звучал нейтральнее и более плоско. Но, как кажется, сцена была чуть шире, но это неточно=) С другой стороны, Ае-9 на 9038, а Аюн на более старом и более бюджетном 9018 чипе. В общем и целом, я удивлен. Раньше думал, что 99% звука делают уши. И тем более не шибко верил в необходимость мощного усилка. Но я в шоке. АКГ реально без такой мощности не раскачиваются вообще, а Аюн х1с, повторюсь, неслабый по усилению. Большая часть аудиофильских комбайнов даже такого усиления не имеют. Потому Креатив в этом плане просто относится к классу очень мощных решений по этому аспекту. Извините за сумбурность. Просто краткий очерк очень интересного и, главное, универсального устройства. Тут тебе и аудифилия, и игры, и микширование звука, и полу-профессиональная запись звука. По-моему, больше таких устройств на рынке нет. Везде либо аудиофиилия, либо запись, либо игры. В общем и целом, считаю достойным устройство для своей цены. Да, для типичных потребителей Креатива это дорого, а для аудиофилов это "не кошерный бренд". Но устройство на самом деле достойное. По чуть меньшей цене у Креатива продается кубическая внешняя звуковая карта, но с иной идеологией - там нет микрофонной продвинутой части, но есть усилок под пассивные колонки. Но я хз, как оно. Если учесть, что урезанная Плейбек Эдишн АЕ-9 стоит столько же, а там даже микрофон отрезан. Значит все-таки АЕ-9 по звуковой части попродвинутее. P.S. Прошу быть внимательнее при покупке. На радостях сначала заказал версию за 26к, думая, что я шибко умный и нашел на 5к дешевле. По факту, за 26к продается Плейбек Эдишн версия, которую я не понял вообще. В ней вообще нет микрофонной части. Если бы это была тупо версия с внешним блоком аля комбайн, то понятное дело. Но как звуковую карту, которая ставится в комп, лишать вообще ВСЕХ микрофонных входов (даже простых). Это ты ставишь в комп карту, чтобы еще включать встроенную для микрофона? Ну или для тех, кто все-таки хочет еще аудиоинтерфейс купить, но опять же - обычный микрофонный вход тупо для чатика все равно оставить можно было. Обычная версия все-таки уже стоит 31к. То есть, микрофонная АЦП-часть оценена в 5к-рублей. РЦА же вход есть у обеих версий. Такой вот парадокс.

Ну а то, что я устройство использовал и в другом месте с ноутом? Сомневаюсь, что всегда должен быть один эффект.

Так. Дополню описание проблемы: хрип/треск идет на определенных моментах композиции (определенных частотах), то есть, он не спонтанный и эпизодический, а имеет определенную систематику. Наиболее прослушивается при резких переходах с легкого мотива к более мощному - эдакий хруст. Более заметен на колонках, как указал. При этом колонки (они активные) проверялись отдельно - звучат чисто по любому подключению. Пробовал отдельный ЮСБ-контроллер и "передные" порты - одна фигня. Пробовал ноут - тоже самое. Пробовал на главном ПК запустить Убунту и из под нее прослушать - та же фигня. Проблема софта, ОС или ЮСБ на ПК исключается. Пробовал в разных розетках дома - тоже самое (да и сомневаюсь, что дело в сети). При этом оптика работает чистенько, то есть, сам факт адекватной работы устройства при иных обстоятельствах присутствует - уже точно не сеть. Проблема либо с ЮСБ-проводом, либо с ЮСБ-приемником - мои заключения верны или еще что-то упускаю? UPD: Заметил зависимость треска от системной регулировки громкости. По дефолту она у меня всегда на 100% стояла. Но уменьшив ее треск, вроде, начинает пропадать в районе 70%. Возможно, я наткнулся на эффект клиппинга.

В общем, отдельный юсб-контроллер не помог. http://www.thesycon....ncy_check.shtml - данная прога выдает почти 1500 при прослушивании музыки и колеблется чуть больше 1000 без музыки. СТолбики помечены желтым и явно слишком большие. В чем может быть проблема? UPD: Не, это фигня. Другой прогой нормально мерит. Значит не в этом проблема. В общем, ппц полный

Во, хорошая тема. А то стал грешить на комплектный шнур Aune X1S (который, как ни странно, очень качественный и недешевый на вид), после на работу ЮСБ-контроллера в самом комбайне. Но все же не покидала мысль, что что-то тут не так. А вариант покупать шнур наугад - нелепо, ибо хорошие спец-шнуры надо искать на заказ, а шанс, что проблема в нем, очень мал. Потом вообще думал об ЮСБ-кокс конверторе, но все это стоит "в копеечку" ради избавления от плевой проблемы. А вот фишка с отдельным ЮСБ-контроллером - это идея. УЖ очень хочется от паразитных тресков избавиться.

С покупкой колонок явственно выявил проблему этого комбайна - он хрипит по ЮСБ-коннекту. Пробовал оптику - все чистенько. В наушниках это поменьше заметно, потому я почему-то все сваливал на артефакты записи, ибо и до Аюна такое слышалось на Эссенции СТХ, вроде. Причем и материнки менялись, и БП. В общем, придется забыть про ЮСБ или есть способ как-то исправить это недоразумение? Просто есть еще свободный разъем кокса, но в мамке нет его + нет конвертора какого-либо. В перспективе хотелось бы, конечно, ПК апгрейдить с возможным коксом в мамке (но с этим беда - везде тослинк обычно).

Х2 я указал потому, что их можно взять новыми. Если хотите брать б/у Х1 - берите. Уши одного типажа

Philips Fidelio X2 бери и не парься

Зенхи стоят дешевле 712, если не заметили еще=)

Все просто: либо Филипсы Фиделио Х2 (или х1, если найдете новые), либо зенхи 650, либо акг 712 - три основные меломанские модели для всех и вся. 558 - это явно не "выше уровнем".

Внутренне пытаются копировать Cary Audio DAC100 В общем, Густард берет тем, что копирует чужие идеи за меньшие деньги=) Тот же их культовый усилок с закосом под Виолектрик 200-й, только в 2 с гаком раза дешевле=)

С каких пор из США такая стоимость доставки? Там 100+ баксов минимум. Поэтому вкусные цены в США часто бесполезны для нас. Легче уж из Германии заказывать и иже с ними

, так в чем проблема усилителей от МА? Кроме необходимой для тебя информации. А вот чисто по звучанию

Так про миф про Лоси слишком преувеличен. Не превосходит они так пожатые форматы (особенно AAC и OGG). Есть проблема клиппинга, но ничего критичного

Ritmix RH-508 и Asus Xonar U7

Может, удивлю, но в Китае никуда не делись от ручного труда. Любые китайкие наушники, колонки, цапы, усилки итп как минимум делают не меньше, чем на 50% вручную. Иначе сложно=)

Ну это конвейер и есть. Они же там не делают 1-2 штуки, облизывая с ног до головы. Делается сразу партия

@cosmos, 300-400 долларов - тоже шибко много. Ты представь производство. Просто иная задача на тот же конвейер - а уже накрутка такая.

Ну просто сами посудите: почему С-ки должны стоить гораздо дороже оригинальных? Будто тебе двое наушников дают. Ну нет тут логики ценообразования никакой.

Наверное, имелось ввиду, что можно купить у китайцев за 20К всяких деталек, сложить их в кучку и сказать: "трах-тибидох", предварительно вырвав волос (лучше три для надежности) из бороды.И тогда на столе появятся новенькие HD800s... Это тут не причем. Если все-таки поинтересоваться реальным положением дел, то в действительности все продукты, что продаются в реальности стоят минимум в 2 раза дешевле. а остальное - это маржа большой пищевой цепочки. И вот тут вся разница: кто-то продает в 2 раза дороже от себестоимости, кто-то в 3 и так далее. А есть китайцы с 1.5 разами. На деле все эти ушки, дай Бог, тысяч за 5 делают, если потоково налажено. Но нужно покрыть "научно-исследовательские институты", "Инженерных гениев" и прочее, а так же оценить уровень спроса при определенной ценовой политике.

@svas, наоборот: при популярности моделек у Зенхайзеров они вообще могут продавать те же уши в 2 раза дешевле, ибо даже нишевые 800-ки летят, как пирожки. Другие фирмы позавидуют. То есть, менее популярные марки как раз уже включают риски в свои дорогие уши, а Зенхи слишком жадные просто.

, про Зенхи не катят слова "дорогой" и "качественный". Даже топовые ушки могут страдать от забавных дешмянских проблем.

Опять пластик используется за такую-то цену? Меня вообще прикалывают немцы: динамический тип излучателей, пластик в конструкции - цена изодинамики из метала с деревянными чашами. Сколько реально стоят эти уши без бренда? 20-30к?

Фирменный магазин фишеров продает кучу подобного. В основном чаши для своих 002/3 фишеров, да для 650-х

Уступают Изофонам 30с по середине очень сильно (после Филек в Изофонах прям воздух появляется), но то предсказуемо - Изофоны имеют как минимум полноценную открытую конструкцию, когда Фильки очень уж закрытые