longrun

Что может зависеть от записей до 1954, скажи мне пожалуйста? Они ничем особенно хорошим в техническом плане не отличались. Исключение - запись Фуртвенглер-52 с Тристаном и посмертная (последняя) запись Валькирии-54. Кстати, ты подкинул мне одну идею. Может проблема в том, что ты не можешь слушать старые, технически не совершенные записи Кнаппертсбуша, Фуртвенглера, Бёма, отчасти-Шолти? Я уж не говорю про огромное количество интересных довоенных записей повсплывавших в последнее время... Проблема не в том, чтобы захотеть поставить Вагнера, проблема в фактическом отсутствии трактовки как таковой. Опера ставится, звучать может, например, похоже на Шолти, с миру по нитке набирается состав исполнителей. Ты, кстати, в курсе, что первая постановка Тристана и Изольды долгое время откладывалась из-за болезни певца ,способного спеть партию героического тенора в ней? Вагнеровские постановки сопряжены для исполнителей с огромными эмоциональными и физическими затратами. Сложно вспомнить что-то похожее у кого-бы то ни было. Поэтому, хотеть и мочь - это две очень большие разницы Я бы свел все это к качеству игры инструменталистов. В старых записях все недостатки сглаживаются; когда кто-то лажает, этого не слышно или меньше заметно. Как я уже писал, оркестр звучит более общо. К тому же включается воображение слушателя, что немаловажно. В особенности для Вагнера! В шуме я в основном слушал Баха и Генделя... но в свете последних несольких страниц этой ветки не скачать Фуртвенглера и не ознакомиться с его трактовкой "Кольца нибелунга" я просто не мог. Отсюда мои бунтарские для этой тихой ретрогавани настроения, понимаешь.

Я извиняюсь, что опять встреваю в разговор, но вот иногда посмотриваю-послушиваю то, что здесь появляется, и недоумеваю. Что для тебя значит "вырождение исполнительского мастерства"? Вокалисты и инструменталисты сейчас на гораздо более высоком уровне, чем те, что на записях 60х-70х годов. Дирижеры другие? Ну так если сейчас кто-то запишет что-то по интерпретации похожее на Фюртваглера, его обсмеют. По звуку же это вообще не представляется возможным. Получается, ты ностальгируешь по какому-то образу из давних времен. А что если бы его записали сейчас, менее общо, с большим количеством деталей? Результат был бы таким же "потрясающим"? Уровень вокалистов и имструменталистов - вопрос спорный. Да и если он действительно выше - то в каком плане? Техническом? Интерпретацию Фуртвенглера записывать не надо, надо осуществить свою. Если есть, что осуществлять, естественно. Вот тут и начинаются вопросы. Вы современные записи, скажем, барокко или классицизма слушаете, Александр? Если да, Вы знаете, что я не только о технике говорю. Интерпретацию Фуртвенглера записывать не надо, надо осуществить свою. Все верно. То, что никто из стоящих дирижеров в последнее время не сподобился взяться за "Кольцо нибелунга" говорит о вырождении исполнительства? По-моему нынешняя ситуация говорит об отсутствии интереса серьезных дирижеров к Вагнеру. Мне интересно, мог-бы я что-нибудь пространное написать по поводу композиторов, чье творчество мне совершенно безразлично? Что и как было-бы написано?

От записи тоже зависит, но если на разных записях мы получаем вполне узнаваемое звучание, то... Да и свидетельств современников сохранилось достаточно. Что касается ряда прекрасных записей, выпускаемых сейчас, то не стоит забывать, что на большей части этих дисков записана музыка, которую раньше не записывали и зачастую не исполняли. Ну а современные оперные постановки - это отдельная тема. Мне кажется, я начал повторяться. Я никогда не слышал таких увлекательных опер Моцарта, как у Якобса, а они исполняются и пишутся очень давно. Никогда не слышал настолько пронзительных трактовок Баха, как у Херревеге и Сузуки. Я не знаю, что еще сказать. За последние десять лет мы накопили огромное наследие блестящих интерпретаций многих очень даже известных произведений.

Я извиняюсь, что опять встреваю в разговор, но вот иногда посмотриваю-послушиваю то, что здесь появляется, и недоумеваю. Что для тебя значит "вырождение исполнительского мастерства"? Вокалисты и инструменталисты сейчас на гораздо более высоком уровне, чем те, что на записях 60х-70х годов. Дирижеры другие? Ну так если сейчас кто-то запишет что-то по интерпретации похожее на Фюртваглера, его обсмеют. По звуку же это вообще не представляется возможным. Получается, ты ностальгируешь по какому-то образу из давних времен. А что если бы его записали сейчас, менее общо, с большим количеством деталей? Результат был бы таким же "потрясающим"? Уровень вокалистов и имструменталистов - вопрос спорный. Да и если он действительно выше - то в каком плане? Техническом? Интерпретацию Фуртвенглера записывать не надо, надо осуществить свою. Если есть, что осуществлять, естественно. Вот тут и начинаются вопросы. Вы современные записи, скажем, барокко или классицизма слушаете, Александр? Если да, Вы знаете, что я не только о технике говорю. Интерпретацию Фуртвенглера записывать не надо, надо осуществить свою. Все верно. То, что никто из стоящих дирижеров в последнее время не сподобился взяться за "Кольцо нибелунга" говорит о вырождении исполнительства? По-моему нынешняя ситуация говорит об отсутствии интереса серьезных дирижеров к Вагнеру.

Nibelung, сорри, я его фамилию только от англичан слышал, поэтому транслитерировал в русский так, как всегда его знал. Я понимаю, о чем ты, но звучание его оркестра не от записи ли в том числе зависит? К тому же "вырождение исполнительского мастерства" это очень серьезный диагноз не только для исполнителей Вагнера. Судя по твоим словам, в индустрии записи классической музыки все страдают от этой болячки... С этим я категорически согласиться не могу, в последние несколько лет вышло столько потрясающих дисков, сколько раньше за десятилетие не выпускали. Ведь из кучи шлака можно выбрать по-настоящему ценные вещи. Может быть причина в том, что действительно талантливые исполнители не работают с интересным тебе материалом?

Я извиняюсь, что опять встреваю в разговор, но вот иногда посмотриваю-послушиваю то, что здесь появляется, и недоумеваю. Что для тебя значит "вырождение исполнительского мастерства"? Вокалисты и инструменталисты сейчас на гораздо более высоком уровне, чем те, что на записях 60х-70х годов. Дирижеры другие? Ну так если сейчас кто-то запишет что-то по интерпретации похожее на Фюртваглера, его обсмеют. По звуку же это вообще не представляется возможным. Получается, ты ностальгируешь по какому-то образу из давних времен. А что если бы его записали сейчас, менее общо, с большим количеством деталей? Результат был бы таким же "потрясающим"?

Радикально. Наушники дороговаты для затычек, на мой взгляд. Впрочем, послушаю. Насколько они удобны? А с ними получится, скажем, лечь на подушку ухом? Да, и что там с качеством сборки? Плеер такой не подходит - больно огромный, да ещё и ненужный мне большой экран. Если уж с телефонами не стоит слушать - советуйте и плееры. Мне главное, чтобы относительно недорого, хороший звук и не очень большой размер. Никаких излишеств в духе проигрывания видео не нужно. Наушники слушайте, и пусть Вас не обманет их миниатюрность. Дороговаты они были, когда стоили в ДХ 14 кусков. Плеер я посоветовал исключительно по звуку, ничего рядом стоящего по качеству и меньшего по размеру Вам не найти.

Longrun у как мне кажется надо, чтобы не просто работало Эт так. Я очень устал от лаконика и китайского псевдозвука. Нет никакой меры в этом во всем, голова начинает трещать после получаса прослушивания совершенно безобидных дисков. Недавно расплылся в улыбке, когда мне дали послушать сониевский рекордер напару с клипшами х10. Легкий элегантный звук, без надрыва, ровный. Даже как-то забыл насупиться и слушать оценивающе. Вот хочется чего-то такого же, только не в портативном варианте, а с нормальными ушами. И в одной коробке. И чтоб внешне красиво было. И...

Я не знаю. Гугл не помогает. Насколько я знаю, Рахманинова всегда принимали с восторгом. Но не суть...

Как по звуку? Врядли ) Старый Апогей-Да, но не это го***. Но старый Апогей совсем не лаконичный ) Куча блочков и проводов Ты мне скажи, что взять?

Не могу согласиться. У меня, скорее, складывается впечатление, что недооцененный! Аналогично, Саша! А еще мне кажется что сильно недооценили Рахманинова Кто недооценил Рахманинова? Не я, но если обратиться к критикам, можно разного начитаться Это очень интересно. К каким критикам например?

Не могу согласиться. У меня, скорее, складывается впечатление, что недооцененный! Аналогично, Саша! А еще мне кажется что сильно недооценили Рахманинова Кто недооценил Рахманинова?

iow, хорошее сравнение. Мое отношение к Чайковскому примерно такое же. Жаль, в русском языке нет слова, аналогичного по имплицитности слову silly. Вот музыка Чайковского по большей части silly. Но это не значит, что от нее нужно отрекаться совсем. Кто-то уже успел отменить потребность людей в простых, развлекательных фильмах?

http://www.ixbt.com/proaudio/apogee-one.shtmlКак-то не воодушевляет.

Как по звуку?

Mescalito, ну очень дорогая игрушка. Я мак для фото купил, запросы же в области звука у меня не настолько профессиональные. Может быть есть какие-то другие предложения по цене до 1000-1500 уже не очень зеленых?

Прикупил себе алюминиевую радость Macbook Pro и практически тут же задумался о том, чтобы снабдить этот ноут хорошим звуком. Хотелось бы найти лаконичное устройство с цапом и усилителем в одном корпусе, типа этого: http://www.apogeedigital.com/products/duet2.php Ну или чего посерьезнее: http://bursonaudio.com/HA_160D.html Очень нужны комменты людей, которые имели дело с Apogee Duet или подобными устройствами и могут поделиться своими впечатлениями или дать дельный совет.

http://doctorhead.ru/catalogue/?i=1585& ... der=&inum= и http://doctorhead.ru/catalogue/?i=1572& ... r=4&inum=2 И Вы не будете иметь хоть какую-то потребность в улучшении своей портативной системы на несколько лет вперед.

+1000 +100500

AlAnBek, мне в частности ее запись Баха скуку навевает. Звук целостный, собранный, но не слышно развития, как-то не "поёшь" вместе с ней. В этом отношении очень люблю Марту Аргерих. Nibelung, образы это разве из части сознательного?

AlAnBek, не самая одназначная пианистка эта Пиреш. Местами нравится, а местами ну вообще скучно, ну, блин, скучнее последнего ашкенази... хотя ноктюрны у нее звучат, это бесспорно. Nibelung, сколько ни слушаю обоих (Букстехуде и Баха), все время в голову приходят образы: первый мастер, который кропотливо трудится, карпит над трудом своей жизни, а второй - одаренный гений. Вот и получается, что (лично в моем понимании) музыка Букстехуде сделана мастерски, а музыка Баха без каких-либо оговорк гениальна.

Наверное, когда я начал офигевать от советов послушать Вагнера, я перестал следить и за тем, что кому предлагают послушать. Мне кажется, все же лучше рекомендовать какие-то хорошие сборники, но сам я, к сожалению, ничего дельного на торрентах не нашел.

Все это ужасно. Человек спрашивает, с чего ему начать, а ему предлагают Вагнера, Прокофьева, Скрябина (!)... Это как если бы турист приехал в первый раз в Украину, а его начали бы кормить только салом, а поить только горилкой. Легче всего идет романтическая музыка: Шопен, Лист, Григ (как пример). Дальше можно попробовать спускаться вниз по эпохам. Бетховен -> Гайдн -> Моцарт. Гендель -> Бах -> Букстехуде. Вивальди -> Перголези. Монтеверди -> Аллегри. Советовать что-то конкретное сложно. Важно понять, какого рода классика больше по душе. А вообще, есть вот такой очень интересный список записей. Как говорится, for beginners. http://classicstoday.com/features/100cds.asp

Уважаемые, искренне рекомендую этот диск. Я уверен, он должен вызвать чувства у любого человека, который хотя бы иногда заглядывает сюда. Ссылка для скачивания: t=2668158

Ptirodaktill, единственная запись, которую слышал. Но, говорят, неплохая. Мне тоже так показалось. t=1368306