МедВаз

Про "ленку" можно найти на нашем форуме. И не только. Да и дмитрийssd может кое-что конкретное рассказать, но он не очень любит и часто сердится . Зайдите на ветку "Мой любимый винил". Там как раз DragonOwener задавал вопросы по этому агрегату. Он уже у него в работе (как понял на "ушном" тракте) и видимо есть первые впечатления. "Ленка" имеет подшипниковый привод, "Маранц", указанный мной - ременной. Ни тот ни другой вариант меня никогда не удовлетворял. Я сторонник директ-драйва, т.е. прямого привода. Это вечный спор и Вам он сейчас наверное малоинтересен. дмитрийssd - я дал ссылку по Маратнцу только для информации и иллюстрации о своём начале восстановления "винилового" тракта. В тексте всё понятно написано. Если мы говорим "го***" в общем смысле - это одно. Если конкретно, то совсем другое. Потому как, перефразируя известную мысь - "пчёлы то же го***, но ...". Вопрос был задан под конкретный бюджет. Указанная модель почти подпалдает под условия решения. Зачем давать совет ищи в дорогом сегменте и будет тебе счастье. Это и так понятно. Я вот брал Марантц поскольку здесь и сейчас готов был вынуть 500 "грина" и унести аппарат. И получить через час кайф. И прожить в этом кайфе почти два года. А потом отдать агрегат приятелю, старому "виниловоду" который когда-то был вынужден (как и я) продать всю технику и диски. Он был несказанно рад и до сих пор слушает его через современный ресивер. И балдеет, понимая при этом, что есть и другой звук (например приезжая иногда ко мне в гости). Поэтому я и не сравниваю указанный Маранц с тем, что имею сейчас. Сейчас то же перекос - "вертак" почти в три раза дешевле фонокора. Но звук меня радует (и даже восхищает). Есть что улучшить. Но скажем сам "вертак" менять не буду (уж 2-3 года точно). Да и фонокор то же. А выбирал его (имея всё же очень приличный опыт, пусть из 70-80 годов) практически по тому же критерию, что и наш коллега, поднявший тему. А именно наличие выходных гнёзд под RCA коннекторы. И хотелось съёмного силового кабеля, и 220 Вольт питания. Ан фигушки. Единственное, что нашёл и то приехало из Японии. Конечно опирался на финансовые возможности и понимал, как должен звучать уже более-менее серьёзный аппарат от выбранной фирмы.

проверенный продавец ни одной приличной вертушки не продает почемуто. в основном самые обычные странные не особо адекватные японские столы Автору, создавшему тему Как это частенько водится у нас с дмитрийssd не соглашусь с его категоричным суждением из вышеприведённой цитаты. В том списке как минимум "Пионер" и "Кенвуд" аппараты очень хорошие. Играющие настоящий аналог. И это как миниму. Но все они, кажется без исключения, не имеют разъёмов RCA для подключения межблоком к фонокору. И сетевики у всех не съёмные. http://pult.ru/product/4448.htm - с этого агрегата начинал восстановление "винила" (переррыв был лет 20). Абсолютно адекватный агрегат для начала, особенно если бюджет жмёт. Стоил он тогда (в 2003 году) 500 "бакинских". Взял к нему простейший фонокор от "Про-Джекта" (кажется в пределах 50 "бакинских"). Голова там стояла штатно от Dual. Провод от вертака к фонокору не съёмный. Играл и пел - загляденье. Но это естетсивенно "по-первости". Т.к. звук "винила" против "си-ди" конечно вне конкуренции. Потом естетственно пошли поиски. Но это всё потом. Так что либо так: всеми любимая "ленка", либо вариант с "Вегой", о чём и написал дмитрийssd.

Serg53, конечно, сразу же после Вашего топика озаботился. Хорошо, даже очень. Но от Фрица Райнера "Картинки ..." распололожу (да, да - именно так, не поставлю, но расположу) чуть выше. Или даже не так. А охарактеризую, естественно в своём восприятии, как более проработанное в деталях (очень важных деталях) исполнение. И чуточку помасштабнее. И только что закончил "9-ю" Брукнера с Мравинским. Просто здорово. Впервые Брукнера "на ушах". Два раза не отрываясь. Абсолютно сопоставимо (слово не нравится в данном контексте, но оставлю его) с исполнением от Wilhelm Furtwangler. И при этом конечно Ленинградский филармонический отменно замечателен. Так что первое знакомство с Е.Мравинским состоялось. Теперь на очереди П.И.Чайковский и Д.Шостакович. Прочитал, что "5-я" Шостаковича с Мравинским кладезь.

И Reinbet De Leeuw, и Pascal Roge (на мой вкус лучший по теме Сати) и молодое дарование в лице Jean-Yves Thibaudet - всё это на CD есть. Так что никто не ждёт, но всё же и ждёт, но на SACD. Хочется. А в дороге новое для меня от Эрика Сати. На Naxos - оркестровые работы и переложения (Филармонический оркестр г. Нанси). И работы для сопрано и фортепьяно, чего как-то и не предпологалось вроде. А вот есть оказывается.

Да Serg53, безусловно всего объять невозможно (мы же с Вами помним Козьму Пруткова ). Поэтому сейчас принял, в отношении SACD, такое решение (по классическому репертуару). Во-первых, смотреть SHM-SACD. Репертуарный список там донельзя мал, но кое-что всё же есть. С учётом неподъёмности цен выбирать потихоньку, не надрываясь. Так например на листе ожидания Чайковский (4,5 и 6 симфонии) с Мравинским и Ленинградским симфоническим. Во-вторых. Меня достаточно сильно впечатлили "молодые" исполнители. И сейчас в круге интересов такие имена, как: Julia Fisher, Hilary Hahn, Helene Grimaud. Здесь привлекает и уровень (в моём понимании) исполнительства, и новизна прочтения исходного материала (опять же в моём понимании), и достаточно уверенная ориентация на выпуск дисков сразу в двух форматах, т.е. и CD и SACD. Кроме того, наличие достаточно "бюджетных" лейблов вроде Pentatone (здесь на "ветке" его уже упоминали) с очень хорошим качеством так же способно поддержать это моё направление собирательства-слушания. В-третьих. Конечно не забывать "стариков" и их великие исполнительские творения. По мере соответственно нахождения интересного материала. Но здесь уже достаточно много (для меня) пересечений с "виниловым собранием". Так что есть определённый временной фильтр. Ну и в-четвёртых. Как-бы факультативно. Как Вы надеюсь помните, имею особую любовь к творению Модеста Мусоргского "Картинки с выставки". Значит поиск вариантов исполнения. И вторая тема этого раздела. Erik Satie. Не самый играемо-издаваемый композитор. Но моя огромная симпатия. Есть ощущение, что скоро может появиться на SACD и даже на SHM-SACD. По крайней мере на Blue-Spec уже есть, и это обнадёживает. Вот приблизительно этакая мини-программа сейчас существует. Буду стремиться ей следовать, насколько получится.

Serg53, да - спать пора. Но это ещё не жара. Да и похолодание Гельфанд обещал. Так что будет нам уже . А с Брамсом - просто соль на рану. Да ещё Райнер, да на SACD. Блеск. Нет, всё же Вас по коллекции SACD не догнать. Вот только если в "штаты" ломануться, да там пошукать .

Serg53, чудесное приобретение. Если это "Апрелевка", да ещё экспериментальное производство - восторг. Почему делаю акцент на заводе? Всё просто. Цвет "яблока" смутил. Градацию правда уже почти полностью забыл, но вот светло-синее "яблоко" (почти голубое) напоминает Ленинградский завод. Неплохо. Но "родная" Апрелевка без вопросов печатала на порядок, а то и два выше. А уж если с экпериментального производства то . Но всё одно здорово. Цену обсуждать смысла нет. Это уже вне нашей власти. Тут попахивает судьбой . Рождённый слушать и слышать да будет достоин благодарности. Аминь. "Светлановский фонд" на Warner выпустил кажется всего Светланова с ГСО. На CD соответственно. Приобрёл и слушаю свои любимые "Картинки ..." и симфонии Скрябина. Очень достойно. Но скажем комплект симфоний С.Прокофьева от "Мелодии" в исполнении Г.Рождественского и Оркестра Московского радио и по исполнительству и по звучанию отменно хорош. Это всё к "теме поликарбоната". Всё же где-то в этой области "собака порылась". А что касаемо "юбилейного винила" от "Мелодии" думается, что будет (ну должно быть) и что-то из классического репертуара. Не все мастер-ленты ушли. Об этом уже писал в ветке MFSL. Как бизнес-проект теперешней "Мелодии" и людей, у кого осели "мастеры", вполне жизнеспособен. При правильном подходе к переговорам думается те же "якудза" были бы заинтересованы. Хотя бы работы того же Рождественского (там он на самом деле если не бог, то уж полу-бог точно, сам убедился), или Гилельса, или Рихтера - тема. "Янки" не заинтересуются, это объективно, а вот "япона-мама" вполне.

Понял. По Мравинскому знакомство продолжится дальше. И это однозначно. Теперь к вопросу кто из дирижёров запомнился (см. обмен инфой выше). Так вот. Приехал и поднял данные. Это 2-ой фортепьянный концерт С.Рахманинова. Играет А.Рубинштейн и Филадельфийский оркестр п/у Е.Орманди. Он у меня "виниловый". Когда сделана запись непонятно, поскольку "японец". Сам диск 1974 года "продьюсд" и "копирайт". Оригинальный лейбл - RCA. Выпущен, кстати Саш, к нашему недавнему разговору, на Victor. Вот только на этой записи, как мне кажется, я ощущаю (почти физически) дирижёрскую работу. Как он ведёт оркестр и солиста (на двух фрагментах у меня правда остаётся чёткое ощущение, что уже солист ведёт оркестр, поднимает как-бы за собой). А "9-ая" Брукнера есть ещё в исполнении "чикагцев" и Carlo Maria Giulini ("винил"). Подход, как мне показалось, чуть более простой нежели в варианте Клемперера, но понравилось. За какую-то слитность что-ли. Запись 1977 года. Но глубокой душевной встряски, как с Клемперером, не было. Тут врать не буду. Как "второе вино" очень даже. Да и магия "винала" (для меня) даёт знать .

Если есть желание, то могу на пробу подкинуть что-то из своей коллекции. У Вас мой телефон сохранился? Конечно. С великой благодарностью. А номер, если там есть 593 - сохранён. Сейчас набирал - было занято.

Понял. Matacic многим нравится, но меня пока его исполнения не впечатлили. Может не расслушал, не знаю. Арнонкур и Девис, на мой взгляд, интересны для любителей Брукнера, серьезно интересующихся разными исполнениями его симфоний. Для серьезного знакомства я бы их не советовал. Относительно последнего еще один момент - любит он напевать во время исполнения. Не могу сказать, что мне это сильно нравится. Нет желания приобрести что-то более традиционное? А лучше скачать на пробу несколько вариантов, а потом купить на диске тот, что понравится. Какие из дирижеров Вам вообще интересны? Вот с этим Александр у меня как раз "полная засада" (какие дирижёры больше нравятся). Сейчас под рукой нет (поскольку на работе), но есть одно произведение, где я наверное чётко могу сказать, что "чувствую" дирижёра. Именно как он управляет оркестром. На "живых" концертах была попытка "следить" за дирижёрами, но музыка брала своё и все попытки укладываются в отрывки и не более. Сейчас начал приобщать себя к просмотру-прослушиванию классических произведений на DVD. Посмотрим. Скачивание не мой процесс. Увы. Просто отслушиваю. Но это всё возможно для любых жанров, но не для классики. Джаз, рок, блюз, электронику - мне достаточно 5 минут и я готов определить моё - не моё. Буду копать дальше или пройду по поверхности, ибо не цепляет. С классикой у меня так не выходит. Нет того уровня познания (и наверное общей образованности), что бы вот так я мог здесь определиться. Поэтому не вижу ничего особо сложного приобретать CD и дальше определяться. Да и Вашими стараниями я уже пользуюсь. Учитывая и замечания и обсуждения. Пока вот так.

В догонку. Что на примете: - Lovro Von Matacic/Chech Philharmonic Orchestra - Bruckner #9; - Nikolaus Harnoncourt/Vienna Phillharmonic Orchestra - Bruckner #5; - Dеnnis Russell Davies/Bruckner Orchestra Linz - Bruckner #6. Вот такие Саша намётки по Брукнеру. Ни с одним из вышеприведённых дирижёров не сталкивался. У Lovro Von Matacic и Dеnnis Russell Davies есть и другие симфонии Брукнера. Но пока ограничусь видимо указанными. Если есть критические замечания - с благодарностью их приму и учту.

Саша, благодарю за напоминание. В общем то уже это понял, но иногда просто интересно. Вот сейчас задумался над приобретением "9-ой" А.Брукнера в исполнении Чешского национального симфонического оркестра и их же дирижёра. Имя на вскидку не дам, но как в том анекдоте-рассказе про "лошадиную фамилию", он, дирижёр, т.е. фамилия его естественно, начинается на "М". И ждёт уже своего часа та же "9-ая" от Мравинского. Поскольку приехал очередной заказ из "Мелодии". С этим дирижёром вообще никогда ничего не слышал. Вот решил начать опять же с Брукнера.

Будете скачивать или покупать диски? Только диски, в т.ч. и "винил".

Шестая у Фурта прекрасна. Но, к сожалению, без первой части. Слушать можно и нужно, конечно, но хорошо бы познакомиться с этой музыкой в полноценном виде. Всё Саша. Буду шерстить эту "веточку". Ведь где-то раньше и Вы и другие коллеги высказывали рекомендации что интереснее и замечательнее всего послушать у Брукнера (имеется ввиду исполнение какое наиболее интересно). Поэтому благодарю за диалог.

А вот у меня 4-я прошла без энтузиазма. Хотя обратился к ней по рекомендации Александра (AlAnBek), после первого моего сообщения о прослушивании 9-ой, в исполнении Клемперера и его "Филармони Оркестра" Саша порекомендовал 4-ю. И приобрёл вариант 4-ой от Мути поскольку где-то прочитал, что Мути в "Филармонии" был довольно долго как-бы дублёром Клемперера, а потом и возглавил этот оркестр. Стало интересно. Но с Брукнером ещё предстоит разбираться. Он явно не "мой" композитор, но вот 9-я с Клемперером - моя. Однозначно. А паузы, так присущие Брукнеру, лучше всех "держит" Furtwanngler, просто как-то необыкновенно их строит и они становятся частью музыки. И 5-ая с Furtwanngler-ом просто чудо, запись октябрь 1942 года, Берлинская филармония. Диск английский. Лейбл - Testament. Фантастическое исполнение. Интересно. А есть ли записи наших оркестров и дирижёров периода Великой Отечественной Войны. Сегодня без фото и ссылок. Всё это позже. Да. Еще сугубо личное ощущение. Про Furtwanngler-а. Приобрёл в его исполнении 5-ю Бетховена и 1-ю Брамса. Записи 1952 года. "Японцы" на SHM-SACD, mono. Бетховен по мощи исполнения просто потрясает, а вот звук впечатления не произвёл. Так что по моим первым ощущениям этот суб-формат для архивных записей не очень. С Брамсом по звучанию так же, а вот в сам материал ещё надо вслушаться, для меня композитор пока мало знакомый. Мути - явно неудачный выбор. А так, вариантов достаточно хороших исполнений Четвертой достаточно много, в том числе и у Вашего любимого Фурта. Клемперер в Брукнере неоднозначен, не все записи равноценны. Это. все-таки, в большей степени малеровский дирижер. Но интересные записи Брукнера есть. Пятая с Фуртом хороша, а Шестую и Девятую слушали с ним? Шестая. правда, без первой части, но однозначно одно из лучших исполнений. А если и первая часть была в таком духе, то. возможно, и лучшее! Но если Брукнер заинтересует, то рекомендую не останавливаться на Фуртвенглере и Клемперере. Да Александр. В варианте от Мути явно чего-то не хватает. Как не хватило мне в "5-ой" при исполнении её Bernard Haitink/Symphonieorchester des Bayerischen Rundfunks. Вот уж где меня "паузы замучили", прямо беда. Не идёт это исполнение и всё тут. Хотя оркестр, да видимо и дирижёр, работают отменно, но вот чего- то не достаёт, опять же лично мне. А ставлю с Фуртвенглером - и, практически, ухожу в астрал. Шестая с Фуртвенглером есть на "Мелодии". Стоит в очереди. Бегло, для оценки звучания - и результат увы тот же, что и с пятой от "Мелодии". Но это по звучанию. Смыслово пока не слушал, так, что-бы саму суть музыки пропустить через себя. В общем потихоньку буду входить в творчество этого композитора, хотя повторюсь - он "не мой герой", но что-то в его музыке притягивает и отталкивает одновременно. И это увлекает. Но вот указанную "5-ю" и "9-ю" слушаю теперь достаточно, для меня, часто.

А вот у меня 4-я прошла без энтузиазма. Хотя обратился к ней по рекомендации Александра (AlAnBek), после первого моего сообщения о прослушивании 9-ой, в исполнении Клемперера и его "Филармони Оркестра" Саша порекомендовал 4-ю. И приобрёл вариант 4-ой от Мути поскольку где-то прочитал, что Мути в "Филармонии" был довольно долго как-бы дублёром Клемперера, а потом и возглавил этот оркестр. Стало интересно. Но с Брукнером ещё предстоит разбираться. Он явно не "мой" композитор, но вот 9-я с Клемперером - моя. Однозначно. А паузы, так присущие Брукнеру, лучше всех "держит" Furtwanngler, просто как-то необыкновенно их строит и они становятся частью музыки. И 5-ая с Furtwanngler-ом просто чудо, запись октябрь 1942 года, Берлинская филармония. Диск английский. Лейбл - Testament. Фантастическое исполнение. Интересно. А есть ли записи наших оркестров и дирижёров периода Великой Отечественной Войны. Сегодня без фото и ссылок. Всё это позже. Да. Еще сугубо личное ощущение. Про Furtwanngler-а. Приобрёл в его исполнении 5-ю Бетховена и 1-ю Брамса. Записи 1952 года. "Японцы" на SHM-SACD, mono. Бетховен по мощи исполнения просто потрясает, а вот звук впечатления не произвёл. Так что по моим первым ощущениям этот суб-формат для архивных записей не очень. С Брамсом по звучанию так же, а вот в сам материал ещё надо вслушаться, для меня композитор пока мало знакомый.

Serg53, обязательно послушайте исполнения под руководством Фухтвангера. Особенно записи военной поры. Издания "Мелодии" (на CD) не советую. Неудачные. Почему сам не пойму, но звук плох. Имею подозрение, что сказывается качество пластика, ибо импортные издания сделанные с тех же "мастеров" звучат просто потрясно (эти "мастеры" мы вернули немцам кажется не то в конце 80-х, не то в середине 90-х).

Поздравляю! Спасибо. Ну и ещё раз огромное спасибо Диме и Олегу .

Serg53, приветствую! Никак не могу въехать, как Вы "трёхканалку" слушаете на АС. Через какой усилитель (или ресивер)? Просто отключаете межблоки, что идут на тыловые АС и "саб"? Но тогда, для достижения уровня качества воспроизводимой музыки д.б. соответствующий уровень усилителя (ресивера). Ведь то, что "заточено" под киномузыку сильно отлично от "классического стерео" (в "бюджетном" сегменте естественно, т.е. от 1000 до 2500 $ за усилительную часть, стоимость АС пока опустим). Давно что то не заходите Рад Вас видеть! Иногда и приходиться перетыкать межблоки ( потому что два САКД плеера) и слушаю оба с аналоговых выходов. А так использую 3х канальную Ямаху и стерео усилитель Маранц . Иногда использую и пред с мощником Ротель и Саб АЕ. Дело в том что в отличии от кино на САКД дисках ( и особенно с классикой) тыловые каналы работают только на создание "объёма" и по сути не содержат насыщенной музыкальной информации а саб можно отключить в настройках и пустить весь НЧ через фронт. Так что для качества важны в основном фронтальные каналы. А вообще есть дорогие ресиверы которые принимают цифровой DSD - и хотя они вроде и для кино...но Сакд играют тоже . Ну а если собирать без компромиссный вариант- ограничений по бюджету и фантазии нет. Благодарю! Не захожу - завал и запар по службе. Не могу даже пока отписать по теме нового ЦАПа от Дмитрия (Demograf). Но тут на первом месте более простая причина - восторга и радости от нового девайся "просто полные штаны". Преобразилось всё. И на АС и на "ушах". Как-будто новая система . Как короткий пример - "50-е" Фостексы - просто волшебно. Изменились можно сказать до неузнаваемости. И на них, при старой реализации моей системы это было невозможно, кое-что из классики слушается просто на ура (в основном малые струнные составы, но при хорошей записи). Но более подробно в другой теме и чуток позже.

Serg53, приветствую! Никак не могу въехать, как Вы "трёхканалку" слушаете на АС. Через какой усилитель (или ресивер)? Просто отключаете межблоки, что идут на тыловые АС и "саб"? Но тогда, для достижения уровня качества воспроизводимой музыки д.б. соответствующий уровень усилителя (ресивера). Ведь то, что "заточено" под киномузыку сильно отлично от "классического стерео" (в "бюджетном" сегменте естественно, т.е. от 1000 до 2500 $ за усилительную часть, стоимость АС пока опустим).

Вот, кому интересно - http://doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?f=101&t=6919&start=855. Здесь немного писал о "700-х".

А надо бы. Дело полезное, и интересно послушать мнение и сравнить со своими ощущениями. Так что ждём. И надеемся.

Ну и слава Богу!

Просмотрите всю ветку. Есть ссылки. В Москве на Горбушке, в MediaMarket, в "Союзе" (если он ещё остался), в "Пурпурном Легионе". В середине Ленинского проспекта (на боковых улочках) было два магазинчика. Но цены - . М.б. только в MediaMarket ещё туда-сюда.

дмитрийssd Здорово - . Может мне так же, без крышки попробовать.