noname1

Khronos Зависит от производителя, и его маркетинга, философии. Скажем ASUS и Creative для своих топовых продуктов написали мануалы, как измерить карту в RMAA, т.к. по задумке маркетинга основной упор был сделан на высокие технические характеристики. Друге производители об этом или не задумываются, или не умеют, или лень. Или считают, что это не нужно. Или еще как-то считают. Мне кажется, если бы при разработке prime проводили бы измерения, косяка с линейным входом бы не было. Возможно там для исправления косяка требуется какое-то простое действие.

Касаемо наушников затычек есть задумка делать оценку их чувствительности. Это вполне нормально будет подвергаться измерениям. Так же кривую Rz можно например строить. Не проблема сделать измерение АЧХ микрофоном, с допуском на отдачу на НЧ. В целом по большому счету измерение АЧХ не очень информативный параметр из-за того, что на разной громкости психоакустически АЧХ воспринимается по разному. Так же соглашусь, что некоторые наушники можно одеть поразному и получить совсем разное звучание по АЧХ. И если для АС разбег по громкости не слишком большой, то наушники слушаются от очень тихо, до "очень громко". Скажем на АС выше 90 дБ слушать затруднительно (обычно АС уже не выдерживают, да соседи в гости бегут), а наушники и под 120 дБ можно слушать. В итоге наиболее полезная информация - это уровни гармонических искажений, зависимость от громкости. Это позволит сперва выбрать наушники по принципу, то подходит для конкретных целей (например наушники для прослушивания в метро), а дальше уже смотреть обзоры о звучании или делать прослушивание в магазине уже определенных моделей. Khronos Слепой тест безусловно можно будет организовать для желающих.

LabAT В первой части, это какой именно? т.е. какой например заголовок? Могу сделать, если нужно. Для USB это будут 44,1/48/96. отдельно сказано, что все измерения при помощи E-MU1616m Для детального исследования был задействован профессиональный интерфейс E-MU1616m PCI, обладающий высокими техническими характеристиками. Динамический диапазон, сигнал/шум в собственном loop составляет 118 дБ. Возможно имеет смысл сделать отдельное описание карты с ее графиками. Сигнал на выходе-то в собственном loop понижается, и при этом максимальный параметр сигнал/шума ограничен трактом записи. И получаются вот такие невысокие параметры. В таких случаях не обойтись без измерений другой качественной картой. Нигде не заявлено, что у ESI Dr.Dac prime на входе 110 дБ, а на выходе 123 дБ, это отдельные параметры микросхем, без учета того, как все это собрали. А собрали так, что значения несколько ниже. Для собственного loop использовался ползунок громкости в win, встатье есть скриншот. Так же делалось измерение и через регулировку громкости на самом ESI Dr.Dac prime, результат аналогичный. На визуально на спектре видно обычные гармонические искажения Измерения собственного лупа всегда полезны. Банально, человек покупает устройство и дома делает проверку его работосопособности в RMAA. Когда в обзоре есть такое измерение, то можно сравнить. В данном случае без внешней отдельной карты несколько сложно угадать, что виновато, вход или выход и в статье все подробно разбирается. Более того, я не поленился и отыскал замеры JAVS, которые показали, что "клон" эта карты работает точно так же. Для собственного loop соединять Dr. DAC prime c E-MU совсем не нужно, это нужно лишь при измерении Dr. DAC prime с помощью E-MU1616m. Чтоб было меньше земляных петель, были проверены все четыре болта. Это где именно? не очень понял, о чем это.

Khronos Да, есть такое тех кто посередине тянут в два лагеря )))

_Vetal_ Условно людей можно разделить на три лагеря тех, кто только слышит и не признает графики, тех, кто слышит только графики, и те, кто адекватно и слышит звук и смотрит графики. Увы, те, кто ударился в одну крайность никого не радуют Стати об усилителях обязательно будут.

Khronos Разработка высокотехнологичного продукта не дешевое дело. Обычно используют типовые схемы, которые обеспечивают субъективно высокое звучание, но технически не раскрывают потенциал. Иногда по чистой случайности может выбраться технически лучшая схема, а иногда это отдельные разработки. Скажем сказал маркетолог, что нам надо выпустить продукт, в котором можно менять ОУ, чтоб там был супер-пупер ЦАП и что такой-то параметр (например сигнал шум) был таким-то. И в итоге схема делается с учетом озвученных параметров. Могут конечно сильно увлечься, и вытянуть один параметр, но ухудшить другой. Может нужно немного пошаманить над схемой и параметры вытянутся. Вспоминается Dr. DAC2 в котором удалось улучшить параметры лишь за счет смены ОУ. clubnewmen Да, ожидались параметры на аналогичном уровне. Но в целом то, что получилось то же очень хорошо. Просто всегда хочется чтоб все было, лучше, лучше и лучше 44.1/16 и 44.1/24. т.е. записи преимущественно формата CD-Audio. Что пояснить подробнее? Какая еще информацию добавить?

invasion К сожалению информации, что там у них происходит изнутри нет.

Предлагаю обсудить статью ESI/Audiotrak Dr. DAC prime

GradoFun Пока что альтернатив 1616m нет. На USB можно лишь рассматривать отдельные ЦАП.

Вопрос к Fischer Audio, что такое "Процессор аудиошума (ANP)"? Активного шумоподавления в наушниках нет, все остальное как у других наушников.... в чем суть и отличие от других наушников-затычек?

У 16161m на доке есть продублированные не балансные выходы на мини-джеках.

clubnewmen Вообще-то 16 .

Currensy Из внутренних оптимальна будет Infrasonic Quartet http://www.ixbt.com/proaudio/infrasonic-quartet.shtml USB карты для стационара менее удачны из-за большей задержки звука, нежели чем у встроенных.

wolfield Выйдет в разделе статей на doctorhead. Вполне вероятно, что сотрудничество с doctorhead будет продолжаться и это будет не единственная статья.

Kolosch Предполагается, что усилитель для наушников из серии Night Blues, возможно что-то в противовес из имеющихся в наличии в doctorhead. Будет ясно позднее, ближе к тесту.

Kolosch Если все получится то усилители попадут ко мне на тест. Очень интересно протестировать ламповый усилитель, который реально сможет работать полноценно с низкоомными наушниками.

Что-то можно подсказать, если знать для каких задач карта подбирается более конкретно. Сколько нужно каналов на запись. Работа с ноутбуком или стационарным компом. Нужен ли выход на наушники. Внешняя карта нужна или внутренняя. Нужна ли запись с микрофона или внешнего инструмента. И т.д. и т.п. Вариантов очень много и каждый вариант оптимален под свои задачи.

Почему-то считается, что если есть человек, проводящий тесты, то при выходе нового девайса он обязательно в кратчайшие сроки его быстренько протестирует и все будут счастливы. Как-то не учитывается, что если эти тесты не являются потоковыми, то проведение теста уже не дело пары минут, для проведения теста нужно много чего подготовить. Причем зачастую и финансово потратиться (недостающее измерительное оборудование на данный момент, сборка измерительного стенда заново, доведение конкретного стенда до ума и другие мелочи). Если производитель может дать устройство на неопределенное время и не торопится с датой результатов тестов, то нет проблем. При этом неопределенное время - это может быть срок почти в год. В таком режиме кстати тестировались Prodigy HD2, Dr.Dac 2. Как показывает практика, на такой срок поступают только изделия массового производства или от друзей. Когда дело касается аппаратов штучного производства, то надолго аппарат не взять. Безусловно, тест можно провести и быстро - за неделю или две. Но для этого надо двигать текущие дела, работу. И в таком режиме ес-но тест/экспертиза отдельно оплачивается.

clubnewmen Если речь о том, от какого окраса звука удовольствия больше - то это будет индивидуально для каждого. Для прослушивания с удовольствием может подойти и усилитель без сильной окраски звучания.

С "паравозиком" звучание сравнить в лоб возможности не было. Но в целом по ощущениям, когда 06 сравнивался с другими усилителями - 06 окрашивает звучание в гораздо меньшей степени. По "аудифильским звучанием" (именно в кавычках) подразумевается специфический окрас. У каждого аудиофила стремящегося к приукрашенному звуку, есть свой критерий "правильного звука", для кого-то 08 и дает такой звук. Кто считает, что 08 более детальный, натуральный и т.п. против встроенных усилителей в 1616m, STX или Dr.Dac2 - пусть попробует использовать 08 в проф. целях. Результат будет очень показательный.

Есть вопрос, по наушникам серии Signature, а именно по технологии их сборки. Вчера были куплены бракованные Omega и непонятно, стоит ли пытаться делать покупку любых Fischer Audio с боковым креплением динамика в корпусе, если наушники делаются так, как купленные Omega. Итак, один наушник работает вроде бы нормально, второй - тише и воспроизводит только высокие частоты. В принципе сразу закралось подозрение, что капсюль или размещен неверно или с большей долей вероятности, как это бывает в больших накладных наушниках - мембрана динамика сильно ушла по амплитуде, замялась и застопорилась. В итоге вернутся в нормальное положение не может и тихонечно воспроизводить ВЧ. Обычно частично лечится продувкой (динамик в нужное положение возвращается, но иногда остаются заломы на мембране). Действительность оказалась еще хлеще. Если я правильно понял, то или капсюль макают в клей, или клей льют в корпус, но в итоге клей просто попадает внутрь капсуля и склеивает мембрану с защитной решеткой. Разобрался наушник достаточно легко. Сразу возникла мысль, что внутри не хватает паралона, который бы не давал болтаться кабелю и избавил бы от ударов кабеля по корпусу во время ходьбы. Вырезал середину решетки - так и есть, мембрана залита клеем, от мембраны в центре клей отодрался. Но остальной клей уже уделить нереально, да и наверняка мембрана деформировалась. Как это отражается на измерениях? (микрофон ECM8000, E-MU1616m+ARTA) Голубой - АЧХ правого наушника. Красный - левый наушник, то как он звучал изначально. Ораннжевый - после удаления части клея. Как видно, наушник кроме высоких частот может воспроизводить и средние... но остатки клея дают о себе знать. Резонансы Нормальный наушник Наушник с остатками клея И теперь собственно вопрос и мысли вслух. Неужели все наушники с расположением капсюля сбоку так заливаются клеем? Ведь даже если клей не дойдет до мембраны, то все равно внутри может образовать бугорок, о который потом мембрана будет биться. Условно второй наушник нормальный из купленных Omega, но при увеличении громкости и появлении призвуков сложно понять, мембрана сталкивается с бугорком клея внутри капсюля или уже просто перегружается динамик. В целом чувствуется, что капсюли для наушников используются качественные, но вот то, как они собираются, перечеркивает все Возникает даже мысль, что было бы не плохо, если бы такие наушники продавались кит набором, где возможность собрать и склеить все предоставлялось бы покупателю .

http://doctorhead.ru/catalogue/?i=739&p ... r=4&inum=2 характеристики в бумажной инструкции несколько иные. http://fierytrance.ru/modules.php?name= ... m=12&pos=0

Не заметил раздела с той темой... Предлагаю тему перенести в тот раздел, там она будет больше в тему. Пожелание по ведению того раздела - значимые улучшения и нововведения выделять в отдельные темы, тогда легче и быстрее будет сориентироваться. В большую ветку на 10 страниц не комфортно что-то писать, т.к. во избежание повторов ее нужно будет сначала прочитать (лишняя трата времени), и если ветка активно пополняется, то есть боязнь, что вопрос затеряется или что придется постоянно ее перечитывать, выискивая ответ на свой вопрос (что то же трата времени, если хочется обсудить какой-то конкретный вопрос). До создании ветки я просто пробежался по разделам форума, и нигде не увидел заголовка с темой замеров АЧХ, соответственно создал отдельную тему.

Такое впечатление что мой пост прошел впустую, никакой реакции. yates Я понял, что ответ был в стиле "а не много ли хотите"? Для начала хотелось бы увидеть адекватные замеры именно наушников, а не искаженных результатов из-за шумов помещения. И на будущее - Наушники и АС не меряют прямоугольным импульсом, а ФЧХ нужна только для того, чтоб удостоверится, что не напортачили с разделительными фильтрами.

Выкладывание АЧХ наушников это большой шаг вперед. Было бы отлично в перспективе увидеть и спектры искажений По выложенным графикам есть маленькое замечание/вопрос, почему наушники измеряются мультитоновым сигналом, а не синусом? Ведь в RMAA специально мультитон предназначен для звуковых интерфейсов с широким диапазоном (малыми собственными шумами) и синусом для акустических измерений - АС и наушников с невысоким соотношением сигнал/шум. Тест на мультитоне позволяет сделать замер лишь в пределах +-20 дБ, а то, что ниже -20 дБ - это уже шумы. При этом шумы достаточно сильно могут повлиять на АЧХ. В последней RMAA 6.0.6 за АЧХ отвечает 8-мой тест (Частотный диапазон - плавающий тон) Еще интересно узнать, как организован стенд для измерений наушников и какой используется микрофон.