noname1

из цап+усилитель можно посмотреть на ibasso. В планах тест Cobra и Mamba, если нужно, могу проверить их с 880. Предварительно, качество в норме, усилители по мощности средние, тяжелые модели в виде Fostex T50RP не yберут. А вот питание у них собственное, у Cobra аккумулятор, у Mamba крона (которая может быть аккумулятором)

ЦАП никак не может знать ничего о источнике. Ему дают данные в понятном для него формате, он их переводит. Дадут данные без джиттера - отлично. Дадут с джиитером - то же воспроизведет, но на выходе и качество звука соответствующее.

Компьютерщикам, привыкшим, что все работает в асинхронном режиме, сложно представить потоковые данные, работающие в синхронном режиме. Простой вопрос, данные поступили в буфер. Из буфера их нужно передать на ЦАП. У ЦАП буфера данных нет. В ЦАП данные нужно передать равномерно с нужной скоростью. И вот на этом участке как раз может появится джиттер. Другой пример. Есть ЦАП, есть буфер, а есть передатчик звуковых данных по SPDIF. Данные будут передаваться с обычной скоростью в течении нескольких дней. Разница скоростей потоков - для ЦАП 44,101 кГц, для на вход поступают со скоростью 43,999 кГц. Вопрос, на сколько должен быть изначально заполнен буфер, чтоб на ЦАП не прекратилась подача данных?

LabAT Джиттер не плохо поддается измерениям, как напрямик так и косвенно. Вопрос лишь в том, кто из производителей его будет измерять, если по философии ряда компаний все делается на слух и на авось? А вдруг там плохие цифры получатся, зачем их измерять, деньги на это лишние тратить...? Когда в спецификация указаны реальные данные измерений, пусть даже не рекордно высокие, как правило они такие и есть на самом деле, а вот когда аказывается модель ЦАП/АЦП и только их данные, велика вероятность, что технические характеристики будут посредственными, и когда просто тупо АЦП/ЦАП "192/24" то на выходе зачастую откровенный шлак. Законы рекламы .

LabAT "Логика" не всегда работает. Так же не весь джиттер можно давить через буфер. А бстрактный пример, поток на выходе идет с частотой 44.2 кГц. ЦАП должен выдать 44.1 кГц. Из-за разных скоростей буфер в какой-то момент переполнится. Обратный пример - на выходе 44.0 кГц, на входе - 44,1 кГц. Как сделать так, чтоб всегда хватило данных в буфере? Как вариант - тактоваться по SPDIF. Не будет проблем, если "скорость" будет постоянна. Как ровная дорога без ям. Собственно для этого есть worldclock - средство синхронизации всех устройств. По этой же причине, не все "крутые" звуковые карты имеют высокие характеристики, т.к. вместо кварца - синтезатор частот. Однако каждый производитель старается сделать так,что бы джиттер меньше всего влиял на работу, скажем у Lynx Aurora используется специальный алгоритм, который по минутному отрезку вычисляет характер джиттера и после его давит. В итоге, нет проблем у тех устройств, где есть подавление джиттера.

LabAT Профессиональные устройства умеют давить джиттер на входе, и то в разумных пределах. Если подать сигнал с высоким уровнем джиттера на E-MU 1616m, то джиттер будет снижен, но не до конца и это очень хорошо отражается на измерениях. Аудиофильское оборудование может не давить джиттер вовсе. Например Dr.DAC2 не давит, и его технические характеристики зависят от уровня джиттера на входе по цифровому подключению.

Alexander Если рассматривать цифровой выход, то 1) разные уровень джиттера поступающий на восприимчивые к джиттеру ЦАП 2) банальное самовнушение. Если рассматривать аналоговый выход, то добавляется еще разница качества их ЦАП-ов...

Drug Тогда надо не жмотится и собирать бюджетный вариант для мультиков, где звук не так уж важен

Для тех, у кого аппаратура не звучит при наличии импульсника в сети, в самый раз подумать над ноутбуком, работающим от собственной батареи. И останется лишь защищать свой Hi-End лишь от наводок от луны

ant Есть разные подходы к оценке качества и сравнения качества. Есть рекомендации AES, над которыми подумало много действительно умных людей, работающим со звуком, это и ученые, и высококвалифицированные инженеры. А есть методы людей, определяющих качество по ценнику, фотографиям и религиозным убеждениям. Которые к тому же не в курсе о психоакустике, эффекту плацебо и рекламных трюках. Блондинке можно показать экскаватор и ценник со множеством нулей, и она будет тупо думать, что трактор ездит быстрее легковой машины. Такой же подход виден у многих аудиофилов. Так же неудачен подход "малоимущих", которые выбирают только по техническим характеристикам устройства с красивыми цифрами за $100~300, уверенных, что это всегда будет лучше устройств за $10000. Касаемо компьютера следует подумать о том, что на компьютерах успешно музыка как таковая создается, записывается. Это конечно не музыка из разряда "запись оркестра двумя микрофонами без какой-ибо обработки", там компьютер совсем не нужен. Если с компьютера "плохой звук", то в большинстве случаев - это или плохо собранный комп, или руки кривые. Ничто не мешает взять карту с выходом SPDIF, а к ней уже подключить свой любимый аудиофильский ЦАП. Главное не брать плату SPDIF с кривыми драйверами и высоким уровнем джиттера, который не сможет переварить аудиофильский ЦАП. Настройка компа не всегда простое дело, и многим проще купить уже настроенное устройство - стационарный CD плеер. Так же и не всегда всем удобно использовать компьютер как источник звука. В плане удобства - каждому свое.

PC формально спокойно может заменить сидюк, но есть пара нюансов. Если диск записан с супер-пупер технологиями вроде XRCD и прочими, то поиск софта, который все додекодирует - головная боль. Так же нет приводов для SACD, куча геморроя для DVD-Audio (к счастью последний foobar2000 DVD-A стал поддерживать без даунсемплингов). А вот с копиями обычных CD уже все отлично, и дело лишь за выбором или внутренней хорошей карты или внешним ЦАП. Mini ноуты - это хороший вариант. Сам себе такой сделал, остался выбор за компактным/портативным ЦАП. (Дома понятное дело, трудится стационарное проф. оборудование).

clubnewmen На спину - щекотно будет )) Эта вещь - в первую очередь для обеспеченных людей Радио (новости всякие) - отлично слушать, речь - очень разборчива

Предлагаю обсудить статью Fostex GY-1

v@deus По usb может быть и 44/48 и 96 и 192, все зависит от контроллера. Среди контроллеров не требующих специальных драйверов самые простые - 44/48. Более новые - до 96 (Dr.DAC2, Pime, nano). В проф.картах есть поддержка 192 кГц через usb, и индивидуальный драйвер. Спаять устройство и написать драйвер - это совершенно разные умения и пока записей в 192/24 не будет много для PC, основной поток аудиофильских ЦАП-ов будет только для 44/48, что достаточно легко и просто для производства.

v@deus микросхема ЦАП - да. Есть так же упоминание в откровенно скудном мануале, что используется апсемплинг. Т.е. из мануала не известно, какие частоты на входе кроме 44.1/48 устройство понимает. С USB судя по всему не выше 44.1/48. С цифровых входов (Toslink/RCA) возможно есть поддержка более высоких частот. Сама микросхема ЦАП работает в 192/24 после отдельной микросхемы, переводящей все поступающие потоки в 192.

С большой вероятностью ограничение не в windows, а в контроллере, который установлен в V-DAC. Если бы были фото внутренностей, можно было бы сказать совсем точно Никакой внешний драйвер тут уже не поможет....

Предлагаю обсудить статью ESI/Audiotrak Dr. DAC nano

Eastwood AKG K272 HD относятся к классу мониторных наушников. У мониторных наушников "музыкальность" как правило самая нулевая В идеале послушать самостоятельно мониторные и не мониторные наушники и понять для себя, что привлекает больше. А так наушники с достаточно ровным звучанием.

vitamir Фиксированный делитель не очень нужен. Он может и окажется точнее, но потребуется раз в жизни. На вскидку, ситуации, когда понадобился бы аттенюатор, это всего одна карта из пяти-семи. А для делителя это будет одна карта на пару-тройку десятков. По этой причине аттенюатор собрать кажется более разумно. Подстроенчный конденсатор бы не помешал, т.к. в RMAA можно делать частотную коррекцию, но только для АЧХ. Хотя можно конечно и какой-нибудь программный EQ применить, у которого низкие искажения.

LabAT ЦАП - это цифро аналоговый преобразователь. На входе цифра, на выходе аналог. Измерения делаются аналогового тракта, в который входит ЦАП и обвязка. Сравнивая с паспортными значениями отдельной микросхемы ЦАП можно оценить реализованный потенциал. По этому измерение ЦАП - это никак не цифра, а аналог. А вот измерение цифры для SPDIF может дать ответ, нет ли подводных камней с данными, поступающими в цифре на ЦАП. Измерение выложу, кратко, для режима 44,1/24 в цепочке E-MU 1616m -> prime -> E-MU1616m результат идентичен с референсным. Разница уровней у на выходе prime и входа E-MU для не баласного входа - 2,7 дБ. Если делать замер в балансном режиме, то это недостаток 9,7 дБ. Подстройка через аттенюаторы может помочь выжать параметр сигнал/шум выше, это вполне реально. А вот искажения увы, нет. Сделаем так, в ближайшее время будет собран резистивный аттенюатор на резисторах ALPS и повторю замер.

Khronos Зависит от производителя, и его маркетинга, философии. Скажем ASUS и Creative для своих топовых продуктов написали мануалы, как измерить карту в RMAA, т.к. по задумке маркетинга основной упор был сделан на высокие технические характеристики. Друге производители об этом или не задумываются, или не умеют, или лень. Или считают, что это не нужно. Или еще как-то считают. Мне кажется, если бы при разработке prime проводили бы измерения, косяка с линейным входом бы не было. Возможно там для исправления косяка требуется какое-то простое действие.

Касаемо наушников затычек есть задумка делать оценку их чувствительности. Это вполне нормально будет подвергаться измерениям. Так же кривую Rz можно например строить. Не проблема сделать измерение АЧХ микрофоном, с допуском на отдачу на НЧ. В целом по большому счету измерение АЧХ не очень информативный параметр из-за того, что на разной громкости психоакустически АЧХ воспринимается по разному. Так же соглашусь, что некоторые наушники можно одеть поразному и получить совсем разное звучание по АЧХ. И если для АС разбег по громкости не слишком большой, то наушники слушаются от очень тихо, до "очень громко". Скажем на АС выше 90 дБ слушать затруднительно (обычно АС уже не выдерживают, да соседи в гости бегут), а наушники и под 120 дБ можно слушать. В итоге наиболее полезная информация - это уровни гармонических искажений, зависимость от громкости. Это позволит сперва выбрать наушники по принципу, то подходит для конкретных целей (например наушники для прослушивания в метро), а дальше уже смотреть обзоры о звучании или делать прослушивание в магазине уже определенных моделей. Khronos Слепой тест безусловно можно будет организовать для желающих.

LabAT В первой части, это какой именно? т.е. какой например заголовок? Могу сделать, если нужно. Для USB это будут 44,1/48/96. отдельно сказано, что все измерения при помощи E-MU1616m Для детального исследования был задействован профессиональный интерфейс E-MU1616m PCI, обладающий высокими техническими характеристиками. Динамический диапазон, сигнал/шум в собственном loop составляет 118 дБ. Возможно имеет смысл сделать отдельное описание карты с ее графиками. Сигнал на выходе-то в собственном loop понижается, и при этом максимальный параметр сигнал/шума ограничен трактом записи. И получаются вот такие невысокие параметры. В таких случаях не обойтись без измерений другой качественной картой. Нигде не заявлено, что у ESI Dr.Dac prime на входе 110 дБ, а на выходе 123 дБ, это отдельные параметры микросхем, без учета того, как все это собрали. А собрали так, что значения несколько ниже. Для собственного loop использовался ползунок громкости в win, встатье есть скриншот. Так же делалось измерение и через регулировку громкости на самом ESI Dr.Dac prime, результат аналогичный. На визуально на спектре видно обычные гармонические искажения Измерения собственного лупа всегда полезны. Банально, человек покупает устройство и дома делает проверку его работосопособности в RMAA. Когда в обзоре есть такое измерение, то можно сравнить. В данном случае без внешней отдельной карты несколько сложно угадать, что виновато, вход или выход и в статье все подробно разбирается. Более того, я не поленился и отыскал замеры JAVS, которые показали, что "клон" эта карты работает точно так же. Для собственного loop соединять Dr. DAC prime c E-MU совсем не нужно, это нужно лишь при измерении Dr. DAC prime с помощью E-MU1616m. Чтоб было меньше земляных петель, были проверены все четыре болта. Это где именно? не очень понял, о чем это.

Khronos Да, есть такое тех кто посередине тянут в два лагеря )))

_Vetal_ Условно людей можно разделить на три лагеря тех, кто только слышит и не признает графики, тех, кто слышит только графики, и те, кто адекватно и слышит звук и смотрит графики. Увы, те, кто ударился в одну крайность никого не радуют Стати об усилителях обязательно будут.