Artemy

@10 парсек, Вот! Абсолютно согласен! Процитирую себя любимого: Отправлено 24 Январь 2015 - 17:28 ... А вот насчет хлёсткости в звуке очень важное замечание! Часто,когда обсуждают способность того или иного компонента отыгрывать динамичную или тяжелую музыку всё часто сводится к обсуждению НЧ диапазона,однако для меня важно быстродействие,"скорострельность".В этом плане ,например,"быстрые" полочники с обрезанным низом будут для меня предпочтительнее что на барочной классике,что на тяжелом роке.

Zontik,спасибо за наводку.Может попадуться на вторичке в хорошем состоянии и по приемлемой цене.В своё время хотел взять ,чисто из интереса 600-ые,т.к. бытует мнение что они более сбалансированы и менее требовательны к усилению,чем капризные "тёмные" HD650.Сейчас ,к сожалению,цены просто космические... А вот насчет хлёсткости в звуке очень важное замечание! Часто,когда обсуждают способность того или иного компонента отыгрывать динамичную или тяжелую музыку всё часто сводится к обсуждению НЧ диапазона,однако для меня важно быстродействие,"скорострельность".В этом плане ,например,"быстрые" полочники с обрезанным низом будут для меня предпочтительнее что на барочной классике,что на тяжелом роке.Кстати,одна из особенностей,которая сразу не понравились в 558-х Сенхах-как раз "плюшевая" подача,нарушение между отакой звука и его продолжением.

Zontik, согласен с Вами.Я тоже чувствую эти подъёмы,(к сожалению по слуху частоту точно определить не могу ,но где-то СЧ-ВЧ).Эдакий небольшой пик,делающий звучание, скажем так хрустким на середине,и совсем лёгкий -лёгкий намёк на подзвон ВЧ. Причём подъёмчики не сильный,но видимо выпячивается за счет общей ровности АЧХ.Будем считать это их изюминой У 150-х середина для меня-практически идеал.Причем при большей мягкости разрешение,в общем-то, не сильно страдает.В целом,да,пожалуй более меломанский вариант.Но всё индивидуально-у 250-х своя особенная,более интимная подача.Фокалы одно время даже хотел заказать-но жизнь вносит свои коррективы...При возможности обязательно послушаю! P.S.Сейчас озадачен поиском открытых ушек для домашнего использования.Я ,конечно,в ушной теме совсем новичок.Недавно брал у товарища на пару дней АКГ240мк2-очень не дурно.По классу они конечно пониже чем Баеры(разрешение чуть похуже,проблемы с тембрами) Музыку они подают отстранённо и "обезжиренно"( меткое выражение товарища)но мне,как ни странно,понравились.Хотел взять на местной вторичке но напоролся на брак ,в связи с чем немного поостыл... Всёже,сейчас смотрю в сторону их старших открытых моделей.

Zontik,здравствуйте.Я ,кстати ,тоже в свете последних отзывов присматривался к Focal,но после обвала рубля интереса поубавилось... Что касается DT250-да,они не без недостатков,но .... понять и простить. Сразу оговорюсь насчет DT150:у меня старая версия,приобрел здесь,у уважаемого форумчанина. Амбушюры новые(похоже от DT100),кабель я менял.Коротко опишу впечатления по звуку.При первом прослушивании150-е приятно удивили.Во первых,абсолютно не ощутил раздутого,давящего баса,о котором часто пишут(тут,видимо сказываются амбушки и особенность посадки.Серединка отличная,без претензий. Субьективно АЧХ воспринималась как ровная полка с лёгким завалом по верху и низу.Но со временем стал замечать что верхней середине не хватает искринки,т.е. звук,всеже, слишком ровный,даже сглаженный(может вообще провал на какой-то частоте).Асоциативно с акустикой:DT150 играют как хороший крупный бумажный широкополосник; DT250-как современная очень хорошо сшитая многополосная студийная АС. 250-е отлично передают динамические контрасты-плюс для меломанов,любителей тяжелых стилей : передаёться всё зло и брутально.150-е субьективно более медленные,сглаженные, лирично-романтичные .Нельзя однозначно сказать,что одни ушки лучше других-просто они разные.Хотя в целом,как рабочий инструмент ,250-е техничнее Я вот сейчас с обострением ,так сказать,наушникового зуда ищу открытую альтернативу 250-м... P.S. Мне кажется,многие аудиофилы привыкли к красиво-смягченному звуку.В реальной жизни такие верха-низы бывают....например,духовой оркестр в неподготовленном помещении

Похоже настало время оживить веточку "просёкших фишку DT 250"...Выскажусь на правах любящего владельца DT 250/250. Субьективно ощущается лёгкий подьём вплоть до верхнего баса,а также отдельный небольшой совсем подьёмчик где-то на верхней середине(может из за него некоторым товарищам кажется что наушники ярчат,хотя 250-ки по сути темноватые) Всё это дело уходит с длительным прогревом(может уши прогреваются,не суть важно).Особенно показалось,что бас стал мягче,и при этом несколько потерял ударность(а жалко),т.е. субьективно его как будто стало меньше.Серединка смягчилась.Пробовал рекабелинг-эффект налицо,можно подстроить звук в ту или иную сторону. Что касается узкой сцены-всё не так однозначно.Неоднократно говорилось,что сцена в наушниках-вещь условная.И ,добавлю,полностью зависит от записей. Тут 250-е,в своём роде,уникальны.Они не строят псевдо-пространство,где его нет-всё по честномую.На обычных стерео записях основная группа инструментов расположены компактно,но отлично разделены и позиционированы... А вот некоторые фоновые звуки будто устремлены в бесконечность.Ну а стоит послушать бинауральные записи-там вообще: космос и другая жизнь. P.S.Если гнаться за широкой сценой то есть и другие ушки. DT150 наприер... Но там не всё тоже-самое....

Я тут мимо пробегал-вставлю свои 5 копеек насчет 80про.Были одновременно на руках два экземпляра.Вся начинка (войлочные демпферы,паролон) абсолютно идентичная,звук сильно разный.Если коротко-одни с уклоном в бас и грубоватые,вторые-с ярчайщей серединкой,менее басовитые,но более деликатные.Себе оставил вторые,первые по достоинству оценил знакомый ударник-любитель тяжеляка.Похоже вся фишка непосредственно в драйверах.Низкая повторяемость,нестабильный результат.

arnahe74,посоветую как начинающий начинающему Если так хочется- собрать волю в кулак,взять да и купить! Те же 598-е - вполне себе хороший,звучащий ,как Вы выразились,качественный продукт.Но!... то что Вы не пожалеете о покупке и останетесь довольны звуком на 100% НИКТО гарантировать не может.Я в своё время приобрёл 558-е сенны (долго читал форумы,отзывы ).По сравнению с тем, что слушал до-был объективно большой качественный скачек в звуке,даже вау-эффект....но субьективно подачей звука я остался не доволен,а "откатиться" назад уже не мог, Зато через некоторое время стали формироваться какие-то понятия,чего хочется ,собственно, от звука . P.S.Кстати 558-е ,всёже,до сих пор слушаю периодически,хотя уже энное количество ушек было куплено/продано/подарено

fallen45,если еще актуально: там в амбушюрах пластиковое кольцо.Фиксируют шесть защелок(тугих!), направленных на внешнюю сторону(через ткань защитную всё прощупывается).Окуратно,но с ощутимым усилием- пальцы под амбуши, от центра к краю.ИМХО,дорабатывать смысла нет-либо слушать как есть,либо продать и забыть

Спасибо всем откликнувшимся за советы и полезные ссылки! с уважением,Артемий.

Юрец М, благодарю за наводку! Нашел, как раз по 812-му подробная веточка есть. Quad,Ibasso DX50 судя по отзывам,хорош,но и бюджет уже несколько другой.Ну а насчёт "кирпичности" агригатов- вообще никаких проблем,только симпатия.Руки - не маленькие и карманы соответствующие У меня скорее,наоборот проблема - "ковш" так и наравит сквозь пальцы убежать,а еще поди в сенсор попади...

Юрец М,спасибо за ссылочку.Да,дороговато конечно.Мне в 601-м видится принцип разумной достаточности,что-то подсказывает мне,что он меня вполне удовлетворил бы....прямо шестым чувством ощущаю И спасибо за предупреждение по аккуму,я,собственно поэтому и поинтересовался о надёжности.А,всёже,что по поводу812-го?Есть,как раз возможность приобрести 812v2 (новый на гарантии,как раз за указанную сумму) LMka,золотые слова! У меня похожая история с ушками была,когда пришёл к 250-м,долго мылился вторую пару прикупить,на черный день,пока была возможность... прошу прощение за OFF.

qsk,ну да,я вообще аналоговый динозавр А что из современного посоветуете? "Я полезных перспектив никогда не супротив..."если есть что-то сопостовимое по бюджету и качеству? Юрец М ,приобрести есть возможность,да и вторичка меня не пугает... а что за 360-й,можно подробней?

Уважаемые форумчане,доброго времени суток.Никогда не имел дела с качественным портативом,прошу совета в выборе первого "серьёзного" плеера.Исходя из возможностей и бюджета (рассчитываю в пределах 10.000р.)и изучая форумы наметил претендентов:Hifiman HM-601(со вторички) и IHIFI 812.Также обратил внимание на 770-й,но смущает его форм-фактор.По 812-му сведений крайне мало,в чем отличается от 960-го?.Понимаю,что каждый из плееров имеет свой характер звучания,но интересно мнение опытных товарищей и реальных владельцев,как данные аппараты соотносятся по классу звука,надёжности,соотношении цена-качество?.С первого раза я ,в принципе,не расчитываю попасть в яблочко и найти "свой зввук",но хоть пойму в какую сторону смотреть.Ну и разница в сравнении с моим походным вариантом(до настоящего времени пользовался в основном Cowon i9/Sennheiser cx400)надеюсь,будет ощутимой.Также прислушаюсь к любым рекомендациям. Отмечу важный момент: добрую часть времени слушаю плеер как источник подключая к стационарной системе,а также просто в спокойной обстановке. P.S. По музыкальным жанрам-слушаю практически всё: рок(от старого зарубежного до современного отечественного),поп,эстрада(в т.ч. старая),джаз(самых разных течений),классика,металл(небольшой процент,кроме самых экстримальных течений),трип-хоп...Люблю женский вокал во всех проявлениях. Дома пользуюсь Beyerdynamic DT250(250),DT150;источники разные,усиление "самопальное"...

Ну вот и приехали мои DT-250....250 ом Увесистые,компактные,но даже на моих нестандартных ушах седят весьма удобно.Слушаю,грею.Первое что обратило на себя внимание-бас.Баса ,что называется,не прибавить не отнять,а главное он реально тяжелый.Иногда у меня прямо возникает фантомное ощущение удара резиновым молотом по диафрагме.При слабом источнике чуть подгуживает мид-бас,усилитель решает проблему при этом звук совершенно не утомляет.По остальному диапазону-даже сложно что-то сказать,выделить ,к чему то предраться-всё реально ровно.Отлично слышна разница в звучании разных источников.В общем по первому впечатлению-реально хорошие. ушки. Без супер сцены,сверх детальности и прочих вау-фишек.Но стоит одеть что то другое сразу всплывают косяки... В общем,когда брал сразу оговаривал ,что в течении 7-ми дней можно будет вернуть в магазин....но что-то мне подсказывает,что они у меня подзадержиться.Как в приколе про икру:просто рыбьи яички...а не оторваться P.S.К концу недельки обязательно отпишусь по ТакСтарам.

Спасибо за оперативный ответ! Ох,в этом-то и дело,что послушать их можно будет только купив,а потом сдать обратно уже вряд ли получиться..... Но ,думаю,если возможности послушать не будет,задавлю жабу и закажу 250-омные.Правда там по бюджету уже и HD600 рядом,но судя по отзывам и моему печальному опыту с 558-ыми боюсь характер звучания меня не устроит.А вот 250-ые, ну прямо как чувствую,то что надо... P.S. Небольшой off: где-то месяц слушал два экземпляра ТакСтаров 80-тых... звучание совершенно разное,будто разные модели .... Причем начинка,демпферы -всё совершенно одинаковое (если кому,надо скину описание с фото в соответствующую ветку).Благо,оставил те,что приятней звучат.

Друзья,помогите добрым советом! В общем едут ко мне DT 250-e (заказал с Ентера,походу последние,обойдуться они мне гдето в 7,5т.р.) Проблема в том ,что не известно какая это версия(250 или 80-ти омная),в позиции не было указано ... Я обговорил с консультантом в магазине,они везут,если не то -можно отказаться,без проблем..... Я изначально рассчитывал брать именно 250-ти омные,как самые честные и ровные ,а если 80-ти омные привезут- откажусь , судя по отзывам они менее предпочтительны(судя по отзывам там,грубо говоря,раздут бас и завал по верхам?середина страдает?).В общем,если 80-ти омы...брать ,не брать... весь извёлся,аж спать не могу

Доброго времени суток! Может избитый вопрос-есть ли принципиальное различие у 250-ти и 80-ти омных версий,или это на уровне нюансов?

Zontik,ещё раз благодарю за советы.ОК,беру ТракСтары .

Zontik,я внимательно внял советам и Филипсы рассматривал в первую очередь.Но во первых бюджет(всё же не 8, а 15т.р,а именно по такой цене они доступны).Во вторых те же баеры проще слить,если совсем не по вкусу предутся.И всётаки смотрю в сторону закрытых конструкций-шумоизоляция не на последнем месте,ну и вообще (сугубо моё мнение) открытые наушники как то... дискредитируют саму идею Просто я легко принимаю условность построения пространства при прослушке в ушах,это вторично.Важнее для меня общий баланс,тембры,детальность и т.д. Ну и подача звука.Когда в зенхах тихие фрагменты слушаеш ночью-даже жужание кулера компа напрягать начинает.А с закрытыми ушами-полный интим,уходишь в тонкий мир с головой Ну что же, не буду пороть горячку,надо ехать в ДХ ,слушать.Пол годика осталось подождать до отпуска...

Уважаемые форумчане,доброго времени суток! Не флейма ради,опять я вклинюсь ... В общем твёрдо решил приобрести вторые уши.Остановил свой выбор на двух претендентах(из тех,что реально доступны) BEYERDYNAMIC DT 990/770 PRO и German Maestro GMP 8.35.Почему на этих?Ну,скажем..... классика и must have.Да и чтоб понять,в какую сторону двигаться дальше надо набирать хоть какой слуховой опыт.... В связи с этим есть некоторые вопросы: 1)Эти уши стоят ступенькой выше,чем 558-е Сенны,или я ошибаюсь и овчина не стоит выделки(т.е. будет ли разница в детальности,в разрешении и т.д); 2)Есть принципиальные отличия в звуке 990/770PRO (помимо типа оформления)?Капсули одинаковые у обоих стоят? 3)Как у этих ушек обстоит дело с музыкальностью (понимаю,что это ОЧЕНЬ субьективное понятие,но всё же... по типу есть драйв/нет драйва,или вовлекает/не вовлекает, подача и т.д.) Не могу избавится от ощущения,что 558-е даже от "вменяемого" источника звучат холодно и отстранённо.... P.S.А вообще уже и с технической точки зрения звук перестал радовать ....Сперва конечно был "вау"-эффект:по сравненью с тем что слышал раньше звук совершенно не окрашенный показался,отличное разделение инструментов.... Но есть особенности.Высокие частоты явно сглажены,тарелочки и хет звучат как монотонное "сссссс-с-с-с-с";нижнего баса нет,зато мид-бас выпячен(особенно с хилым источником-бас становится мутным,раздемфированным и гулким,залезая на середину,с нормальным усилком не так заметно);ну и на фоне всего этого вылезает пластмассовая середина.При этом не хватает детальности.Отсюда ещё особенность:я люблю периодически оторваться,но в основном слушаю НА МАЛОЙ ГРОМКОСТИ... а с 558 всё время хочется поддать громкости-ощущение,что что-то они ...недоговаривают.В общем,сколько себя не убеждал-странный звук-СЛИШКОМ мягкий,просто плюшевый.В общем,вышеперечисленные в посте ушки рассматриваю как альтернативу,в особенности с расчетом на динамичные муз.стили.Наставте заблудшего меломана на путь истенный..

Понятно,что слушать надо самому,но когда возможности нет... надо хотя бы сузить круг поисков.Так что не куда без горького опыта

Ну что ж... надо искать Филипсы... Ещё раз благодарю за оперативную помощь.Всех с наступившим !

Да,да- именно аморфно размазанное.И бас,кстати ,при достаточном количестве и воздушности какой- то медленный и размазанный.В общем звук .... акварельная живопись.Я поэтому и смотрел в сторону закрытых ушей-там мне кажется звук более плотный,скомпрессировано сфокусированый-картина маслом короче.

andrey83ru,не совсем так,с детальностью всё в порядке,а вот сцена действительно..... как бы ,не за что взгляду зацепиться .Хотя ,может это с непривычки-сейчас вот второй час сижу привыкаю потихоньку... Вообще с такой чуйкой и сопротивлением 558-е ,по логике,должны легко раскачиваться,но на практике всё не так.С cowon iAudio 9 вообще не смог слушать...

Доброго времени суток,благодарю присутствующих за оперативные ответы! Больше всего звук понравился с Pioneer PDS 505(даже с родной дырки,тем более через внешний усь) По жанрам: от барочной классики(меньше),до COOL джаза(больше);обожаю trip-hop(portishead,moloko и др.);Dead can Dans и прочие Cocteau Twins;,старые хард/прог группы;металл-по минимому;сейчас (сам в шоке)подсел на питерских девченок:Ива-Нова,Сурганова... Звучание не то чтобы слишком легковесное-нехватает какой-то чёткости,сфокусированности чтоли.Я попробовал "модифицировать" уши,как рекомендуют,вынув липкие вставки-по моему эффект ещё более усугубился.На счёт нехватки баса не сказал бы,его даже более чем достаточно,но он какой-то размытый.Вообще,в целом,уши интересные-наверно оставлю их,но хочется чего то принципиально другого.Всё таки попробую добраться до Аудиотехники,послушать. Creative Aurvana Live!тоже рассматривал-возможно по соотношению цены и качества был бы лучший вариант.Прочитал про Филипсы-очень интересно,Как понял,основная их фишка-возможность играт от любой дырки.Жаль что в продаже их,походу,уже нет.Да и дороговато,хотя... лиш бы результат радовал.Тяжело покупать не слушая..