Alexey_1978K

Сижу, теперь, выбираю сетевой плеер. Marantz NA7004 - как вам? Кстати а где гарантия что там качественный коаксиальный выход?Может он там сделан по принципу лишь бы был?По мне так дешевле и надежней поставить в комп. EMU 1212 и соединить с Asus хорошим коаксиалом...По крайне мере решение проверено десятками людей и является лучшим по соотношению цена/качество....

У меня тут круче мысль возникла Раз асинхронность usb порта - миф, то имеет смыл передавать сигнал в виде файла, что плавно подводит нас к мысли о сетевом плеере. Идея такая: берем сетевой плеер с поддержкой максимального количества кодеков (у меня много в .ape, а его мало кто поддерживает), подаем на него по сети (или с винта) файл, он его аппаратно разжимает в аудио поток и выводит на коаксиал. С коаксиала мы его шнуром подаем на One и слушаем музыку. Таким образом вообще исключаем влияние usb и выбрасываем из системы комп. А если еще и коаксиальный кабель взять хорошего качества, то можно рассчитывать на серьезное улучшение источника. Как вам такая идея? Сижу, теперь, выбираю сетевой плеер. Marantz NA7004 - как вам? Отличная идея...Вот только приличные сетевые плееры дороговато стоят...

Я их то же не планировал покупать, взял послушать, да так и оставил Пространственности и воздушности как раз у HD 800 много. У них одна из самых широких сцен из наушников. Правда это иногда играет с ними злую шутку-на некоторых композициях такое ощущение что музыканты играют в поле.Но надо закругляться с обсуждением наушников ибо оффтоп

Ну не знаю Laconic Zana например специально для HD-650-x проектировался..И считается одним из лучших усилков для них....A Burson так вообще спокойно изодинамику типа LCD-2 и HE-6 прокачивает...Мощность у него в 2,5 раза выше усилка One на 300 Ом...Никаких симптомов не прокачки HD 650 нет (типа уменьшения скорости(вялости), отсутствия или уменьшения нижнего баса...Никаких сообщений о не докачки данных наушников этими усилителями не было..Наоборот все рекомендуют их....Тогда какой серийный наушниковый усилитель их прокачивает? Сколько нужно мощности вкачать в них?

Полагаете, в таком виде Асус раскрывает возможности восьмисотых? В смысле в достаточной мере, чтобы спаривать их с этим комбайном? Звучат Hd-800 на One очень хорошо. Может они и полностью не раскрываются,но проблем я тоже особых не замечаю. Чуть ярко только,но не принципиально. Так что рекомендую. Я после приобретения 800-х совсем перестал 650-е слушать.Хотя сначала 800-е мне не понравились характером своего баса. Он как грудь у некоторых женщин плотный,красивый но маленький. Сейчас с прогревом его стала достаточно,но его все равно меньше чем у 650,но он очень качественный Кстати HD 800 на One мне больше нравятся чем 650-е. Они хоть и более яркие но вот ВЧ мягче и меньше пилят мозг чем на 650-х. Я на 650-х некоторые композиции слушать не мог,тарелочки мозг выносили. А на HD-800 я их спокойно слушаю...

Да нет, HD 650 играют хорошо с усилком Asus One. Постоянно сравниваю с Burson HA 160 и Laconic HA-08 Zana Deux. Значимых отличий практически нет. У Burson только чуть плотнее,тверже и резче звучат барабаны,а в остальном они одинаковы. Никаких симптомов недокачки у наушников нет. А вот у HD-800 барабаны более выпуклые и тоже более плотные на Burson,и разница между Burson и встроенным усилком One уже больше,но не огромная. В целом усилок у One отличный для высокоомных наушников. Burson лучше, но не сильно,а стоит он 28 т.р. Хотя он очень адекватно работает с низкоомными наушниками вплоть до 8 ом,и изодинамику нормально раскачивает,встроенный усилок One такое не умеет....Zana играет сопоставимо со встроенным усилком One на HD-650 и проигрывает на HD-800 (бас сильно просажен на Zane c HD-800) P.s. у меня Asus One Muses твикнутый- в наушниковом усилителе поменяны lme 49720 на lme 49860

Откуда вы это взяли? Тут люди отписывались что сабж играет потрясно с Denon 5000,7000, а у них сопротивление 24 Ома... В тоже время 12 Омные Sony MA900 играли весьма плохо...Мне кажется проблема несколько надумана,с наушниками с совсем малым сопротивлением 12-18 Ом Asus конечно играть будет плохо,но с наушниками имеющими большее сопротивление будет играть нормально...Я лично подключал Sennheiser HD 448 на 32 Ом, сабж играл абсолютно нормально с ними....

Я же говорил что Asus выпячивает тарелки вперед...Но мне никто не верил...Самое интересное что при подключении по коаксиалу через usb-coax конвертер M2tech HiFace тарелки звучат как надо, а общий баланс меняется в сторону более басовитого звучания...При этом звук становиться более мягким и он начинает походить на мультибитные цапы...Причем глубина изменений сравнима с эффектом от перестановки ОУ Таки да, есть такое, теперь наверное поверят - нас стало больше А по поводу M2tech - каким коаксиальным кабелем подключали? Тоже вопрос важный. Интересно было бы проверить это все, но только ради проверки покупать M2tech - дороговасто как-то. А есть ведь еще вторая версия M2tech, не знаете чем отличается от первой? Кабель был очень бюджетный-Profigold за 750р.Я просто думал что цифровые кабели никак не влияют на звучание, поэтому решил не тратиться. Говорят что M2tech очень средненький как источник цифры, лучше чем Esi Julia или Asus Xonar D2X, но хуже чем EMU 1212, и сильно хуже чем RME...Кстати на Хоботе уже обсуждали сильную раздницу между звуком с USB и от хорошего источника по коаксиальному кабелю...Большинству понравилось именно с коаксиала, хотя некоторым по USB понравилось больше...Там даже графики выкладывали (по USB и coax) и они оказались совершенно разными...А вот графики по оптике и coax оказались совершенно одинаковыми...Вторая версия M2tech отличается поддержкой Asio, вместо kernel streaming у первой и сделана совсем на другом чипе (XMOS) чем первая...Главный недостаток Hiface это питание по USB от компьютера, со всеми вытекающими последствиями....EVO как раз имеет возможность питаться от собственного источника питания, но цена EVO неоправданно высока, хотя на вторичке цены весьма божеские..

Я же говорил что Asus выпячивает тарелки вперед...Но мне никто не верил...Самое интересное что при подключении по коаксиалу через usb-coax конвертер M2tech HiFace тарелки звучат как надо, а общий баланс меняется в сторону более басовитого звучания...При этом звук становиться более мягким и он начинает походить на мультибитные цапы...Причем глубина изменений сравнима с эффектом от перестановки ОУ. Попробуйте поэкспериментировать с этим (найдите карту типа EMU 1212 или лучше RME-у них очень хорошо реализован коаксиальный выход, по крайней мере лучше чем у M2tech)

Фубаром с АСИО-плагином. Формат от сиди-рипов в лосслесс до хай-рес, софтовые регуляторы громкости в максимум, как рекомендуют бывалые. В общем, One не разочаровал, хотя и не изумил. Примерно такого уровня от него я и ждал. Необходимый минимум, на нём можно и остаться, сосредоточившись на музыке как таковой. Но можно и не оставаться, выбор есть. Пока послушаю так, погрею наушники как следует. One - очень достойное устройство, хотя конечно не топового уровня. Однако мне пока не удается найти устройство, чтобы было однозначно лучше, чем One. Вот чтобы купить и забыть и ничего не делать. За такой источник и 100 т.р. не жалко. Но по факту получается - дороже есть, а сильно лучше - нет. Особенно если учесть все твики, возможные с One и невозможные с остальными устройствами. Я вот сижу и думаю а не вкорячить ли в One PCM1792A? Более достойная микруха, да в моно режиме, да и распиновка и управление совпадает. Апсемплинг станет невозможен, да и не нужен он! А звук должен стать лучше. Надо только на даташиты внимательно посмотреть, там вроде выход по напряжению немного разный. А кроме того, вы я так понимаю сток слушаете? Вот поставите туда ОУ высокого уровня, тогда и изумитесь А сильно лучше и не будет...Может только что нибудь очень дорогое типа Berkley...Просто чем дальше тем разница меньше...Например когда я поменял встроенный звук на Xonar DS разница была огромной...А когда я менял Asus Xonar ST на Asus One Muses разница была уже меньше...А когда я поменял Asus One Muses на Arkhipovs Laboratory DAC 1541 разница хоть и хорошо заметна но она еще меньше...Как то так...Просто у качественного звука тоже есть определенный предел, выше которого не прыгнешь... Тут уже другой вопрос-Насколько вы больны звуком,чтобы вкладывать приличные деньги за небольшие изменения? Можно остановиться достигнув оптимума цены/качества а можно пойти дальше собирая High End систему и платя большие деньги за небольшие изменения в звуке....

Все равно вы One смените рано или поздно...One конечно отличный комбайн, за эти деньги ничего лучше не найти...Но если хочется максимального качества,а вам я смотрю таки хочется, то тут нужен отдельный цап c дискретным выхлопом + отдельный усилитель для наушников тоже на дискретных элементах. Цена этой связки конечно будет раза в 3-4 больше чем One,но я думаю вы решитесь на эти траты. Мы же больные люди,и вы тоже кстати...

От вас нужно уточнение: 1. Где будете слушать (на улице/дома)? 2. Какое оборудование есть (усилитель для наушников,плеер и т.д.)? 3. Какой характер звука любите (темный/яркий, мягкий/жесткий, плотный/воздушный)? 4. Какие наушники предпочитаете (затычки/полноразмерные, закрытые/открытые)? 5. Напишите название групп которые слушаете. 6. Будете заказывать за рубежом или у себя рядом? 7. Рассматриваете ли вы б/у варианты?

Я в основном про Arhipovs Lab Dac 1541, он отличается в цене от One Muses на 40%

Оne рядом не сидит даже по сравнению с Arhipovs Labs Dac 1541. Говорю как пользователь и того и другого.Сравнивал их очень много и долго. До Atoll этому бюджетному цапу как до Луны.

Пока не сильно,как не странно...Звучит почти так-же,только мягко,ничего не режет слух...Но у меня еще лампа не прогрелась (лампа очень старая (50-х годов) и ей нужен прогрев 20-30 часов пока она не войдет в свой режим)... И кажется Сенхи НD-650 уже становятся слабым звеном (посудите ведь система транспорт-цап-усил у меня стоит более 70 т.р. а наушники 12 т.р.). Но пока слушаю и прогреваю...Недельку послушаю,лампы поменяю (я еще купил philico и rca 6SN7 для экспериментов)...Потом напишу..

Конечно правильно, поскольку у вас нет квалификации понять, что именно и в какую сторону надо изменить в схеме чтобы улучшить звук. Более того, я тут немного выскажусь по поводу One вообще. Все же инженеры Асуса не лаптем щи хлебают, да и делают в основном в соответствии с даташитом производителя ЦАПа. Так что кардинально улучшить схему не получится, а если и получится то это будет уже совсем другая реализация ЦАПа, которую тупо надо делать с нуля. Вот заменить компоненты на более качественные на пути прохождения сигнала - да, имеет смысл, может не такой уж и большой, но тем не менее, или с ОУ поиграться - тоже неплохо. А вот если есть зуд дальнейших преобразований, то здесь нужно смотреть в сторону более высокого ценового диапазона. Ну или на принципиально иные устройства. Мне вот очень интересен ЦАПы от Архипов лаборатори, которые собираются на мультибитнике 1706 (если ничего не путаю) и не имеют цифровых фильтров. Это - совсем иная штука, но по сравнению с One имеет некоторые минусы. Например, там нет усилителя для наушников. А еще там только 44 кГц. Но если взять чисто как ЦАП, возможно он и уделает One по качеству звука при определенных условиях. Будут лишние деньги - протестирую. Или вот мне например интересен Teac ud-501, потому что туда можно вкорячить мой любимый DACT, а в One нельзя. То есть вариантов много и здесь на первый план выходит такое соображение: а зачем все это? Если вы хотите ультимативного уровня качества, то не лучше ли сначала заняться системой вывода звука, а не источником? Ведь именно она определяет качество звука, источник подтягивают, когда система вывода совершенна. Ну это конечно мое имхо. Путаете, Архипов выпускает DAC на TDA 1541,PCM 56 и 63, 1861. Кстати недавно приобрел его дак на TDA 1541 в компанию к Оne Muses .Если помните она не устраивала меня жесткостью подачи звука Правда мало успел Архипова послушать,так как купил его позавчера. Кстати вчера подключил Оne Muses не по USB а по коаксиалу через usb-coax транспорт M2tech HiFace. Какого было мое удивление когда Asus начал играть совсем по другому. Звук стал басовитый с небольшим завалом по ВЧ,но в тоже время жесткие ВЧ стали намного меньше доставать, я бы даже сказал что звук стал чуть глуховатым. Вот такие неожиданные изменения.

Спасибо за поздравления!!! Так-же спасибо вам за то что не остались равнодушны к моей теме.....Сегодня буду его пробывать... P.S. Кто нибудь знает как вытаскивать из гнезда и вставлять лампы 6sn7. Я думаю что просто надо раскачивать и тянуть вверх. Но может я ошибаюсь?

Вот правильно вы написали..Нехочу я быть маньяком звука,шариться по Москве исща девайсы,прочесывая барахолки, ходить в гости к совершенно не знакомым мне людям слушать их аппаратуру,спуская последние деньги... Не здоровая это тема...Тем более у меня еще куча увлечений, семья, дети, дача, работа...Ну право господа,я ж не вьюноша бледный со взором горящим, я простой обыватель который хочет получать от музыки как можно больше эмоций... Собственно купил я проверенный временем цап,многие хвалят его звучание, может он не оптимален и за эти деньги можно получить большее,согласен можно...но только надо затратить свое время которого у меня мало,я лучше его потрачу на семью и детей..Вы кстати тоже не можете прийти к мнению какой цап лучший за эти деньги...Все советуют разное(часто диаметрально противоположное) Например владельцы Asus One Muses считают его лучшим цапом за те деньги за которые он продается,и если бы я сейчас покупал бы цап тысяч за 25 посоветовали бы мне его...Но послушав его 6 месяцев я его не считаю лучшим за эти деньги,хотя в первые 2 месяца владения считал и тоже начал давать всем советы относительно бюджетных цапов...Так-что все относительно господа и свет не сошелся клином на аудио,в жизни еще много интересного... А теперь по делу: Только что привез цап домой,помимо него купил лампы philco и rca 6sn7. Сергей Архипов сказал что они обладают нейтральным звучанием и мне они понравятся больше сильвания. Кроме того у меня приемник coax/оптика основан на wolfson что добавляет детальности (по словам Сергея) TDA 1541...

Вот эти сообщения именно сподвигли меня к Архиповским цапам,вместо NAD M51: “Значит по существу так, NAD M51 аппарат достойный, есть динамика, тембры, сцена, все есть, но, на мой слух маловато жизни в нем, слишком мониторный звук.” Меня воротит от мониторного звука хочется максимальной вовлеченности в процесс прослушивания. Я музыку никогда в фоне не слушаю. “Как бывший владелец нада могу только порекомендовать послушать что-то из стареньких мультибитников (на 1702 в частности). Вот где драйв и динамика, наду и не снилась)) правда нет хайреза, если принципиально” Вот именно ради драйва и эмоций я и слушаю музыку. Без драйва мне она не нужна. “Если умудряются "пилить" сверхкомфортные 650-е, то точно стоит посмотреть на хороший мультибит. 1541, 63 ” “У меня та же фобия на АСУС как и у ТС, после ультразвукового бура в лице Асус СТХ ищу что-то более нейтральное. Но честно говоря Надю побоялся бы брать без прослушки, кабы с одной крайности в другую не вступить ” Залез я на ветку по Архиповским цапам, там все их хвалят...Залез в ветку форума по NAD там отношение не такое однозначное,кому то нравятся кому-то вообще нет... Покупаю цап на TDA 1541 я по простой причине,других в наличии нет...А если на заказ ждать надо больше месяца... Я ждать так долго не хочу. И вообщем так поразмыслив я понял что в цапе все-таки для меня главное чтобы вовлекал,давал эмоции, вырывал из обыденности жизни...Это главное а тон баланс и прочее это все не столь важно,сколь вышеперечисленные параметры.... Тем более я точно знаю что TDA 1541 синергичен Laconic HA-08 Zana Deux а Zana синергична HD-650

В общем плюнул созвонился с Сергеем Архиповым завтра еду к нему и покупаю цап на TDA1541. Ибо все надоело....

Спасибо. Я и не меломан собственно.Я просто хочу изредка послушать музыку после работы,но так чтобы она выключала меня из этой реальности,уносила куда-то,давала море эмоций,вовлекала. И чтоб не хотелось думать о правильности воспроизведения,о цапах,о недостатках аппаратуры и прочей подобной чепухе. В общем я выбор почти сделал куплю либо Архипова либо NAD M51. Всем спасибо что откликнулись

Согласен. Я действительно не хочу морочится звуком, я не аудиофил. Я просто хочу пойти в магазин и взять цап и слушать и больше не думать о всех этих агрегатах. Я не хочу ходить на разные там тусовки,знакомится с частными мастерами,ходить по чужим квартирам слушая аппараты у меня банально на это нет времени и другие приоритеты в жизни. Я просто хочу получить приличный звук и все. Ни Asus Xonar ST ни Asus One Muses мне приличного звука не дали

Из тех ощущений что вы описали m51 вам подходит. Но складывается впечатление что вы хотите чтобы выбор сделали за вас. Это не разумно Просто я очень часто ошибался в своем выборе,поэтому вероятность что ошибусь опять высока. Опыт к сожалению в этой области стоит денег,а порой и больших денег.У меня опыта немного,но есть некоторые деньги. Боюсь что с покупкой опыта станет конечно больше,но я не получу что хочу.

В целом цап хороший по звуку. Пока не послушаю недельку, описывать не возьмусь. А брать или нет... Цап ликвидный тем более за такую сумму, которую взял я. Блин совсем теперь запутался что брать....Хочется вау эффекта и взять цап на очень долго...Есть деньги в размере 50 тыс. рублей. Так что же лучше Архипов (кстати новый выходит дороже чем NAD, т.к. там надо прикупить еще и переходник USB-кокс,т.к. слушаю теперь от ноутбука) или вообще что-то другое. Девайсы от Audio-GD не рассматриваю,т.к. на вторичке их практически нет а пересылкой заниматься не хочется.Господа помогите плиз рубль нынче дешевеет,охота уже купить что-то стоящее...

Я еще пока не понял, слушаю сижу. Звук другой, все что пока могу сказать. Ощущения не сформировались. Я на напольниках слушаю, у меня проблема с басом, но это проделки комнаты и до этого было. Сейчас на щипы поставил без пятаков, резонанс подавился слегка, пол гудеть перестал, басс оформился. Но до идеала далеко. Да, я там брал. Доставку делают. Упаковано в две толстых коробки. На руках утащить можно. Значит действительно не все так однозначно со звуком NAD 51....Или вы считаете что брать стоит?