Перейти к содержанию

1920x420.png

sale50feb.webp

Forum-blog.jpg

sluh_1920x420.jpg

vse_july_1920x420_1.jpg

1920xE420.gif

friends_club.webp

aurian_jan23.jpg

lNexus

Наушники для дома

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте. Выбираю наушники на замену своим Sennheiser eh 250. Основные требования примерно следующие:

- Полноразмерные

- "Закрытые" с шумоизоляцией

- Звук должен быть не как "из бочки" (как, например, в Sony MDR-XB600), гитарные риффы должны быть хорошо слышны.

- Желательно удобные и прочные.

- ~ 8000р.

 

Звуковая карта - Asus Xonar D1.

 

Использоваться будут только для музыки. Музыка по большей части рок/метал (70-80%) (очень разные группы, например - Five Finger Death Punch, Korn, Powerman 5000, Lacuna Coil, Linkin Park, Limp Bizkit, Tool, Nightwish), но также и другая (20-30%) - ambient, house, trance, dnb, breakbeat... (пару примеров - The Crystal Method, Asura, Black Sun Empire, Paul Oakenfold, Moonbeam).

 

В старых наушниках не нравились слишком уж задранные верха, слабенький бас, маленькая сцена (как будто музыка прямо в голове играет, нет объема). Это без звуковых эффектов.

 

Зная, что сейчас посоветуют Audio-technica M50, хотелось бы сразу спросить чем они так хороши? Поискав на форуме, я заметил их часто советуют для тяжелой музыки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бюджет надо поднять как минимум до 30000р. И смотреть в сторону вторички.

Да ничем М50 не хороши. Это диджейские наушники, а не для прослушивания музыки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бюджет надо поднять как минимум до 30000р. И смотреть в сторону вторички.

Да ничем М50 не хороши. Это диджейские наушники, а не для прослушивания музыки.

 

Это, конечно всё правильно, но что делать когда бюджет только 8к? Сидеть и копить?

 

Посмотрите Beyerdynamic DT770Pro на вторичке. Так же можно рассмотреть варианты Takstar HD6000, Takstar Pro-80, AKG K550.


Если хотите пообщаться - пишите на почту: qantus@mail.ru либо в ВК: /qantus

Продам Yulong DA8

 

Портатив: Cayin N6 + Creative Aurvana Live! (Mod) / Ritmix RH-508

Работа: (Cayin N6 + Coax 1CC | Mac Mini + Forza AW USB) Yulong DA8 + Fostex TH600 / Takstar TS-671 / Focal Spirit Professional

По настроению: Fiio X1, Shure SE215, Yamaha RH-5Ma,

Было: E-MU 0204, Sennheiser CX200, Sennheiser CX300, Sennheiser ie4, Fiio X5, iBasso DX50, Teac UD-501, Etymotic HF3, ATH-M50, Cowon C2, Brainwavz R3

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бюджет надо поднять как минимум до 30000р. И смотреть в сторону вторички.

Да ничем М50 не хороши. Это диджейские наушники, а не для прослушивания музыки.

 

Это, конечно всё правильно, но что делать когда бюджет только 8к? Сидеть и копить?

 

Просто это классическая рекомендация на форуме. А так варианты, конечно же, есть. Те же CAL! , которые многие недооценивают, в силу их невысокой цены. Отлично вписываются в требования, если сделать рекаблинг. Правда, не знаю, есть ли они ещё в продаже. Изменено пользователем Morgan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Просто это классическая рекомендация на форуме. А так варианты, конечно же, есть. Те же CAL! , которые многие недооценивают, в силу их невысокой цены. Правда, не знаю, есть ли они ещё в продаже.

 

Мда, про CAL! я как-то подзабыл) Есть в продаже, если поискать :) А на вторичке они в идеале лежали за 2-2.5.


Если хотите пообщаться - пишите на почту: qantus@mail.ru либо в ВК: /qantus

Продам Yulong DA8

 

Портатив: Cayin N6 + Creative Aurvana Live! (Mod) / Ritmix RH-508

Работа: (Cayin N6 + Coax 1CC | Mac Mini + Forza AW USB) Yulong DA8 + Fostex TH600 / Takstar TS-671 / Focal Spirit Professional

По настроению: Fiio X1, Shure SE215, Yamaha RH-5Ma,

Было: E-MU 0204, Sennheiser CX200, Sennheiser CX300, Sennheiser ie4, Fiio X5, iBasso DX50, Teac UD-501, Etymotic HF3, ATH-M50, Cowon C2, Brainwavz R3

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Итак, если собрать всё в одном месте - Takstar HD6000, Takstar Pro-80, AKG K550, CAL! и DT 770, какие лучше по вашему? И что на счет M50?

Изменено пользователем lNexus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

770 и 550 я не слушал, но положившись на мнение форумчан - можно брать. Из оставшихся я бы предпочел такстары 6000.


Если хотите пообщаться - пишите на почту: qantus@mail.ru либо в ВК: /qantus

Продам Yulong DA8

 

Портатив: Cayin N6 + Creative Aurvana Live! (Mod) / Ritmix RH-508

Работа: (Cayin N6 + Coax 1CC | Mac Mini + Forza AW USB) Yulong DA8 + Fostex TH600 / Takstar TS-671 / Focal Spirit Professional

По настроению: Fiio X1, Shure SE215, Yamaha RH-5Ma,

Было: E-MU 0204, Sennheiser CX200, Sennheiser CX300, Sennheiser ie4, Fiio X5, iBasso DX50, Teac UD-501, Etymotic HF3, ATH-M50, Cowon C2, Brainwavz R3

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Итак, если собрать всё в одном месте - Takstar HD6000, Takstar Pro-80, AKGK550, CAL! и DT 770, какие лучше по вашему? И что на счет M50?
Из этого списка лучшие DT770Pro, но их надо искать на вторичке. А M50 - нормальные наушники, но по цене-качеству не самый лучший вариант, и играть будут прямо в голове.

У DT770Pro хорошая сцена, но заметный пик на высоких частотах, так что тоже может не согласоваться со вкусами.

Изменено пользователем Milhouse

 

Phones: AKG K812, AKG K712 PRO, Audio-Technica ATH-A990Z, Beyerdynamic T1, Beyerdynamic T5p-2, Beyerdynamic T90, Beyerdynamic T70p, Beyerdynamic T51i, Beyerdynamic DT 1770 PRO, Fostex TH-X00, Sony MDR-Z7 + Kimber Kable, Sennheiser HD600 (ca. 2003), Sony MDR-V6 (ca. 1991), Sony XBA-H3, Ultimate Ears TripleFi 10, Ultimate Ears SuperFi 3, Bose QC25 / QC20i / QC15 / QC1, AKG K391NC

Amps: TEAC HA-501, Beyerdynamic A1, Violectric V200, Lake People G109-S, HeadRoom Little (1st gen ca. 1995)

DACs: TEAC UD-503, Meridian Director, Meridian Explorer, CEntrance HiFi-M8, CEntrance Mini-M8, CEntrance DACport HD, Sony PHA-3, AudioQuest Dragonfly, Beyerdynamic A200p

Source: Pioneer N50, TEAC HA-P90SD, Windows / iOS / Android devices.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DT770Pro, но их надо искать на вторичке.

Вот многие рекомендуют именно их для дома, версию с 250 Ом. Но, там витой кабель.

 

И человек пишет:

Звуковая карта - Asus Xonar D1.

Т.е подразумевается использование наушников через звуковую карту в системном блоке, который, обычно расположен под столом.

 

Не будет ли причинять дискомфорт этот витой кабель?

 

Вопрос уже задавал по этому поводу: http://forum.doctorh...showtopic=30512

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте. Выбираю наушники на замену своим Sennheiser eh 250. Основные требования примерно следующие:

- Полноразмерные

- "Закрытые" с шумоизоляцией

- Звук должен быть не как "из бочки" ...

В старых наушниках не нравились .... слабенький бас...

 

Ну, я не знаю, но мне кажется, что если наушники будут закрытые и бас там будет нехилый,то по-любому звук будет "как из бочки".

Можно по-другому перефразировать - "как в ночном клубе", но суть от этого сильно не изменится.

Тут как бэ законы физики.

 

Если хотите хороший бас и НЕ как из бочки, то присмотритесь к открытым наушникам. А кстати, почему бы и да? Религия не позволяет открытые наушники?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Итак, если собрать всё в одном месте - Takstar HD6000, Takstar Pro-80, AKGK550, CAL! и DT 770, какие лучше по вашему? И что на счет M50?
Из этого списка лучшие DT770Pro, но их надо искать на вторичке. А M50 - нормальные наушники, но по цене-качеству не самый лучший вариант, и играть будут прямо в голове.

У DT770Pro хорошая сцена, но заметный пик на высоких частотах, так что тоже может не согласоваться со вкусами.

согласен с этим мнением.

Если яркие (резкие) высокие напрягать не будут, то они лучшие. А то многие покупают их по рекомендациям, а потом взывают о помощи - как убрать сибилянты... Кстати, 32 омая версия чуть менее яркая, чем 250 омная. А по качеству звука она не хуже. Поэтому если уж и брать 770е баеры, то 32 омные.

Без сибилянтов - такстары HD6000, но там уровень пониже будет, сцена в частности меньше.


Наушники: Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700, AKG K545, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.

Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, HD265 linear, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Fisher Audio FA-003

 

Главное хорошие наушники,  аудио система приложится )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну, я не знаю, но мне кажется, что если наушники будут закрытые и бас там будет нехилый,то по-любому звук будет "как из бочки". Можно по-другому перефразировать - "как в ночном клубе", но суть от этого сильно не изменится. Тут как бэ законы физики. Если хотите хороший бас и НЕ как из бочки, то присмотритесь к открытым наушникам.
Совсем необязательно, просто бюджет придётся увеличить на порядок. Впрочем, бас на DT770 вовсе не так уж плох.

 

Phones: AKG K812, AKG K712 PRO, Audio-Technica ATH-A990Z, Beyerdynamic T1, Beyerdynamic T5p-2, Beyerdynamic T90, Beyerdynamic T70p, Beyerdynamic T51i, Beyerdynamic DT 1770 PRO, Fostex TH-X00, Sony MDR-Z7 + Kimber Kable, Sennheiser HD600 (ca. 2003), Sony MDR-V6 (ca. 1991), Sony XBA-H3, Ultimate Ears TripleFi 10, Ultimate Ears SuperFi 3, Bose QC25 / QC20i / QC15 / QC1, AKG K391NC

Amps: TEAC HA-501, Beyerdynamic A1, Violectric V200, Lake People G109-S, HeadRoom Little (1st gen ca. 1995)

DACs: TEAC UD-503, Meridian Director, Meridian Explorer, CEntrance HiFi-M8, CEntrance Mini-M8, CEntrance DACport HD, Sony PHA-3, AudioQuest Dragonfly, Beyerdynamic A200p

Source: Pioneer N50, TEAC HA-P90SD, Windows / iOS / Android devices.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну, я не знаю, но мне кажется, что если наушники будут закрытые и бас там будет нехилый,то по-любому звук будет "как из бочки". Можно по-другому перефразировать - "как в ночном клубе", но суть от этого сильно не изменится. Тут как бэ законы физики. Если хотите хороший бас и НЕ как из бочки, то присмотритесь к открытым наушникам.
Совсем необязательно, просто бюджет придётся увеличить на порядок.

 

соглашусь, но только отчасти.

 

По мне так с увеличением бюджета звук будет не как "со дна бочки" (типа всяких там битсов), а будет перемещаться к "середине бочки" (в среднем ценовом сегменте) а потом подкрадется даже и к верхней части бочки (в верхнем ценовом сегменте, особенно полу-закрытые); но из бочки так и не выберется.

Но это все личностное восприятие.

 

Причем оговорюсь, что сравнение "как из бочки" совсем не обязательно несет с собой негативной коннотации. Мне, дык, к примеру хороший звук из хорошей бочки иногда очень даже ниче так, нравится ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Russian1, off topic - даже отметая полузакрытые Деноны и Фостексы - если будет возможность послушать, например, Beyer T5p от подходящего усилителя (с этими хорош TEAC HA-501 на high damping) - сможете убедиться что даже у полностью закрытых наушников бывает клинически точный и в то же время потрясающе мощный бас.


 

Phones: AKG K812, AKG K712 PRO, Audio-Technica ATH-A990Z, Beyerdynamic T1, Beyerdynamic T5p-2, Beyerdynamic T90, Beyerdynamic T70p, Beyerdynamic T51i, Beyerdynamic DT 1770 PRO, Fostex TH-X00, Sony MDR-Z7 + Kimber Kable, Sennheiser HD600 (ca. 2003), Sony MDR-V6 (ca. 1991), Sony XBA-H3, Ultimate Ears TripleFi 10, Ultimate Ears SuperFi 3, Bose QC25 / QC20i / QC15 / QC1, AKG K391NC

Amps: TEAC HA-501, Beyerdynamic A1, Violectric V200, Lake People G109-S, HeadRoom Little (1st gen ca. 1995)

DACs: TEAC UD-503, Meridian Director, Meridian Explorer, CEntrance HiFi-M8, CEntrance Mini-M8, CEntrance DACport HD, Sony PHA-3, AudioQuest Dragonfly, Beyerdynamic A200p

Source: Pioneer N50, TEAC HA-P90SD, Windows / iOS / Android devices.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Russian1, off topic - даже отметая полузакрытые Деноны и Фостексы - если будет возможность послушать, например, Beyer T5p от подходящего усилителя (с этими хорош TEAC HA-501 на high damping) - сможете убедиться что даже у полностью закрытых наушников бывает клинически точный и в то же время потрясающе мощный бас.

 

так как раз у закрытых наушников бас и должен быть лучше, по определению лучше.

На хэдфае есть тема про самые басовые (ну, самые сильноударные, не знаю даже как корректнее на родную мову перевести) полноразмеры, так там даже в качестве кандидатов открытые наушники не принимаются с приблизительно такой формулировкой: "звиняйте, хлопцы, но о каком-таком панче можно говорить у открытых наушников?"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
так как раз у закрытых наушников бас и должен быть лучше, по определению лучше.
и значит автор правильно делает что выбирает из закрытых. Только понятие "лучше" для каждого своё. В M50 бас тоже "лучше" - его там в избытке, причём от любого источника, но это будет каша, причём сильно перевареная. А если со временем к DT770 прикупить хороший источник, станет понятно что в басу тоже есть музыка, а не просто бумс-тынс. И вообще качественный бас не существует без хорошего усиления. Изменено пользователем Milhouse

 

Phones: AKG K812, AKG K712 PRO, Audio-Technica ATH-A990Z, Beyerdynamic T1, Beyerdynamic T5p-2, Beyerdynamic T90, Beyerdynamic T70p, Beyerdynamic T51i, Beyerdynamic DT 1770 PRO, Fostex TH-X00, Sony MDR-Z7 + Kimber Kable, Sennheiser HD600 (ca. 2003), Sony MDR-V6 (ca. 1991), Sony XBA-H3, Ultimate Ears TripleFi 10, Ultimate Ears SuperFi 3, Bose QC25 / QC20i / QC15 / QC1, AKG K391NC

Amps: TEAC HA-501, Beyerdynamic A1, Violectric V200, Lake People G109-S, HeadRoom Little (1st gen ca. 1995)

DACs: TEAC UD-503, Meridian Director, Meridian Explorer, CEntrance HiFi-M8, CEntrance Mini-M8, CEntrance DACport HD, Sony PHA-3, AudioQuest Dragonfly, Beyerdynamic A200p

Source: Pioneer N50, TEAC HA-P90SD, Windows / iOS / Android devices.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

... И вообще качественный бас не существует без хорошего усиления.

 

Гм, спорное утверждение... Скорее из области предрассудков.

 

Есть наушники, производители которых настаивают, что для них достаточно минимального усиления. Фостексы, например.

Можно, конечно, ТН600 воткнуть в наимощнейший усилок, в котором громкость придётся поставить на 3-5% дабы не порвать себе нах барабанные перепонки.

Боюсь, что эффект в подобном случае будет на уровне плацебо (типа, "ну, не может же бас не улучшиться ежели он прошёл через семикилограмовый агрегат с предампом").

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Russian1,дело не в мощности усиления и не в физических размерах, а в согласованности нагрузки усилитель-наушники, а так же в классе аппаратуры. Именно это в первую очередь на качество баса (и не только) и повлияет. А так же еще важно наличие синергии усилителя с другими компонентами тракта и естественно с самими наушниками. Просто все должно хорошо, гармонично друг к другу подходить. Ну и класс техники тоже конечно влияет, хотя и не является панацеей хорошей синергии и согласованности нагрузки.

Изменено пользователем Volonter

Наушники: Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700, AKG K545, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.

Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, HD265 linear, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Fisher Audio FA-003

 

Главное хорошие наушники,  аудио система приложится )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Russian1,дело не в мощности усиления и не в физических размерах, а в согласованности нагрузки усилитель-наушники, а так же в классе аппаратуры. Именно это в первую очередь на качество баса (и не только) и повлияет. А так же еще важно наличие синергии усилителя с другими компонентами тракта и естественно с самими наушниками. Просто все должно хорошо, гармонично друг к другу подходить. Ну и класс техники тоже конечно влияет, хотя и не является панацеей хорошей синергии и согласованности нагрузки.

 

Ну, с такой формулировкой кто ж не согласится?

 

Хотя я бы поменьше акцентировал на "классе" в смысле на "цене".

 

Вы не обращали внимание, что производители hi end аппаратуры старательно избегают слепых тестов?

Казалось бы - что тут такого?

Но тут есть такой нюанс, что очень часто при слепых тестах проводимых признанными аудиофилами недорогие бюджетные усилители побеждали безумно дорогие, при этом разброс в цене был не просто в разы, а в десятки раз.

Изменено пользователем Russian1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы не обращали внимание, что производители hi end аппаратуры старательно избегают слепых тестов? Казалось бы - что тут такого? Но тут есть такой нюанс, что очень часто при слепых тестах проводимых признанными аудиофилами недорогие бюджетные усилители побеждали безумно дорогие, при этом разброс в цене был не просто в разы, а в десятки раз

Интересный вброс...


Дома: Creative X-Fi Titanium HD -> clone Darkvoice 336 SE -> Sennheiser HD650, HD518, Philips SHP895.

Портатив: Sansa Clip+ -> Audio-Technica ATH-M50, Sony MDR-EX310LP, Ritmix RH-508, Philips SHP895.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если яркие (резкие) высокие напрягать не будут, то они лучшие. А то многие покупают их по рекомендациям, а потом взывают о помощи - как убрать сибилянты... Кстати, 32 омая версия чуть менее яркая, чем 250 омная. А по качеству звука она не хуже. Поэтому если уж и брать 770е баеры, то 32 омные.

Резкие высокие проблематично будет убрать эквалайзером?

Нашел еще версию 80 ом, это вроде золотой середины между 32 и 250 в плане звучания? 32 ом редкие, боюсь долго искать придется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

когда я слушал 80-омные, они мне почему-то показались мутноватые и с не высоким разрешением и сценой. Может нынче все уже не так, то было 2 года назад, но я бы не рисковал.

Эквалайзером можно подрезать ВЧ, но все равно будет немного не то, искажения то в этой области и грязь никуда не денутся. Но порой когда выхода нет, то приходится и эквалайзером корректировать.


Наушники: Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700, AKG K545, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.

Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, HD265 linear, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Fisher Audio FA-003

 

Главное хорошие наушники,  аудио система приложится )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кстати, 32 омая версия чуть менее яркая, чем 250 омная. А по качеству звука она не хуже.

Т.е если даже имеется крутой усилитель, то более улучшенного звука в 250 Ом версии не будет по сравнению с 32 Ом? Я правильно понимаю?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы не обращали внимание, что производители hi end аппаратуры старательно избегают слепых тестов? Казалось бы - что тут такого? Но тут есть такой нюанс, что очень часто при слепых тестах проводимых признанными аудиофилами недорогие бюджетные усилители побеждали безумно дорогие, при этом разброс в цене был не просто в разы, а в десятки раз

Интересный вброс...

Не обращайте внимания!

@Russian1,большой почитатель слепых тестов, полностью отрицающий какую либо разницу (как сейчас оказалось) в звучании аудиоаппаратуры вообще :pardon:

Раньше казалось, что отрицание влияния на звук касалось только кабелей, ан нет... оказывается это распространяется и на всю остальную аудиотехнику :crazy:

Браво :appl: , @Russian1, Вы превзошли самого себя! :D

Изменено пользователем pollar

Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но он прав в одом. Не всегда даже аудиофил сможет вслепую отличить усилитель (ЦАП) топового уровня от усилителя среднего или начального уровня. Слепые тесты иногда обескураживают своими результатами, и поэтому на практике их многие избегают. Не видя, порой даже опытный аудиофил может впасть в смятение и попутать элементарные вещи.


Наушники: Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700, AKG K545, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707.

Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, HD265 linear, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Fisher Audio FA-003

 

Главное хорошие наушники,  аудио система приложится )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

By using this site, you agree to our Условия использования.