donmilani

@pollar, Спасибо. Жилы те же, что и у него раньше были... хлопок он тоже, насколько я помню, не снимал. Было бы, и в самом деле, интересно сравнить, но думаю, большой разницы в звуке не должно быть. Дизайн - да, но тут кому что больше нравится... как говорится - дело вкуса! Спишусь с ним потом, надеюсь пересечемся как закончу и прослушаем все мои творения. В планах Cardas допаять, жилы "левого Cardas"-а в кабель свернуть, литц, жилы оянды.., ну а ахтунг уже готов

Всем привет. Эксперименты с термоусадкой, видимо, мало кому интересны... ладно, проверю сам свой слух и отпишусь Заниматься этим на литце желания нет (у меня там оплетка - полиэтилен, а он температуры не любит), да и не готов еще - три жилы одел, а четвертая не хочет одеваться... похоже притомился я, надо передохнуть. Вспомнил тут про 8 жил WE0.5 в хлопке с пропиткой и тефлоне (еще в прошлом году одел). Останавливало только плетение.Но, раз уж вернулся, перечитал тему и по совету @Urez решил попробовать диск Kumihimo, благо "женский" магазин оказался в 5 минутах от работы (согласен, можно было сделать его самому, но лень, да и 200 рублей - не разговор). Итак, ближе делу: сначала попробовал на отрезках, подобрал шаг (по внешнему виду плетенки и в сравнении с ахтунгом) и начал: Использовал стандартную методику плетения "фенечки" (на самом деле вариаций много и нужно пробовать).Как видно, плетенка имеет форму "квадрат" и достаточно гибкая для 8 жил. Усадку определю по завершению работы, но а первый взгляд не сильная.Из первых пожеланий на будущее понял, что нужно использовать трубки с большим внутренним диметром (у меня жилы 0.5, заводской хлопок, а трубка - 1мм диаметр... влезла легко, но добавила жесткости. Крис не зря более толстые трубки использует) - плетенка будет мягче. PS. По завершению отпишусь, да и поэкспериментирую с термоусадкой.

@pollar, да, но в чем-то они были правы: имея под рукой близкие к идеальным условия измерений и высокоточный измерительный комплекс, можно без труда определить влияние кабеля на систему и описать их известными характеристиками - чудес не бывает. И прав был iskandar, говоря что можно добиться такого же эффекта, используя эквалайзер... правда, стоимость хорошего эквалайзера, который не будет гадить, будет зашкаливать... Мы же пытаемся подогнать звучание своей системы под наше восприятие и исключить все недочеты комплекса, подбирая кабели, разъемы и прочее... Ладно, вернемся к нашим баранам - будем слушать "термоусадку"

@pollar, Спасибо за развернутый ответ. Я уважаю и ценю Ваша мнение, опыт и интерес к теме. Я мало занимался электроакустикой: курс в институте и пару лет преддипломной практики в АКИН-е, а там мы больше занимались измерением параметров колоночных трактов в акустической комнате и а о влиянии проводов, в то время, никто и не помышлял - сотрудники лаборатории и преподаватели только у виска могли покрутить. Сейчас было бы не плохо там поработать и проверить всё (можно организовать, но время и усилий жалко на это... жизнь - это не только хобби). Я больше увлекался шумами и вибрациями, ультразвуковой техникой - на ней и защищался, а вот работать пришлось в морях... Всё забывается, тем более соприкасаюсь со слышимым спектром только здесь, как увлекся наушниками. Для меня это хобби и ничего более... важен процесс, а не результат.... тем более, что посидеть и послушать музыку удается всё реже и реже (сплошные командировки). Поэтому мне и интересно мнение форумчан по этому вопросу, но, конечно, хотелось бы услышать здравые мысли, основанные на своем опыте, не прочитанные на форумах или еще где.

, это логично и понятно, может iskandar это и имел в виду

это так, но не совсем понятно, почему не выходит за пределы корпуса... надо помозговать малость точно. поэтому жду от своего кабеля из литца определенных артефактов звучании, загадывать не буду, но прикидки есть (интересно, что получится) .... посмотрим. @pollar, Вы меня удивляете всё больше и больше: улавливаете на слух влияние термоусадки на коннекторе и вибрации коннектора (причем, как я понял у Вас есть опыт их правильно гасить подбирая виброматерил) и... при этом используете самодельный кабель, выполненный с нарушением всех Ваших "требований" (Вы же слышите разницу) и расхваливаете его. Я не хочу Вас обидеть, но если бы я слышал разницу в таких мелочах как Вы, то требования к кабелю у меня были бы соответствующие. , я так понял, что "металлический корпус" - плюс, а не минус... раз электрическое поле не выходит за его пределы

что-то я не понял Вас... термоусадка гасит вибрации - это хорошо, но добавляет "привкус пластика" - это плохо. Это так?

Любая... речь не о моем кабеле, а вообще. Термоусадка на джеке навряд приукрасит его, - обычно наоборот. и... речь именно о термоусадке поверх внешней оплетки, т.е. на коннекторах, с жилами контакта не имеет.

могу ошибаться (схемотехнику уже подзабыл), но речь идет о заземлении по цепи питания (которое также часто отсутствует), а у нас общая сигнальная жила идет в наушники... навряд ли она реально заземлена.

@iskandar, я в курсе, но меня назвали "не образованным гуманитарием" и отправили в вики. бог с физикой (всех факторов мы не учтем), - нужна практика и уши.

не прокатывает... - речь про термоусадку на коннектор (джек, например) поверх внешней оболочки. "Слепое тестирование с результатом не хуже 75% правильных угадываний. В противном случае......" - это круто, но я не в праве просить об этом, слишком хлопотно. Меня интересуют, хотя бы, первые впечатления - эмоциональные, так сказать (мне этого будет достаточно). Если разница есть, то её будет слышно, на плацебо здесь не свернешь. К тому же, в этой ветке люди делают кабели сами и вариации звука улавливают, иначе бы и не делали.

@twinge, 1) залить концы... многие утверждают, что заливка пагубно сказывается на звуке (возможно, - я деградации не слышу) 2) насчет влияния на звук... теорий много, но у Вас отличный шанс решить для себя: влияет или нет? Что скажете о звуке до и после, слышите изменения?

Круто! Но, это мало, что меняет... нужно слушать @iskandar, Спасибо, - это известно и я того же мнения, но некоторые форумчане слышат разницу с/без термоусадки на коннекторах. Хотелось бы собрать статистику и желательно от тех, кто способен одеть термоусадку на провод, а не только ссылаться на вики (это не в Ваш огород ).

@twinge, Это не отмазка - это реальность, к сожалению. Влажность - окисление убивает все наши творения. Не вскрывал коннекторы (не знаю, герметизируют ли они жилы на концах), но, возможно, подсасывает воздух через них.

, это понятно, но... даже если взять Ваш межблок (на фото справа): оплетка - PVC. Если одеть термоусадку на коннекторы, то повлияет ли это на звук? - я не уверен. "поляризация диэлектрика - емкость - поле с задержкой в обратном направлении" (как мне доходчиво объясняли в соседней ветке) возникает и в PVC-оболочке... где логика?

сильно сказано... - пять баллов! флудить тут заканчиваю, - перенес вопрос в соответствующую тему.

Возникла одна тема... не скажу, что особо актуальная, но интересная - влияние на звук термоусадки на коннектор (например, джек). Прошу поделиться опытом или провести эксперимент: прослушать кабель - одеть термоусадку - прослушать - поделиться впечатлениями. Времени много не займет, а результат был бы познавателен. PS. На своем сетапе разницу не слышу, но может у меня со слухом не всё в порядке

@Pitterson, Спасибо, - Ваша позиция мне понятна.

@pollar, я не иронизирую и тем более "не наезжаю" ни на кого - просто интересуюсь и делаю выводы для себя. мы (с трудом, но всё же) выяснили, что термоусадка (правда, они разные бывают и из разного материалла, согласен) влияет на звук даже, если она одета на коннектор. Сергею есть над чем задуматься - может он и найдет решение как и чем её заменит (так же будет интересно). Жаль, что многие "бренды" об этом не задумываются. Acoustic Revive, например: PS. возможно, они используют "специальную" термоусадку, но по продукции Viablu я особой разницы не заметил.

И "привкус-а" не стало? Если да, - вопросов нет. Можно позавидовать Вашему слуху

Вы писали? - Я говорю (уже пару страниц) про коннектор, а не провод! Именно к термоусадке на коннекторах (которую применяет Сергей) были претензии. Я посоветовал провести эксперимент, чтобы убедиться во влиянии на звук (у себя я этой разницы не услышал). Вы пишите о термоусадке на проводе... и кто слепой после этого? Да, хамить не надо.

это вариант, почему бы и нет... я пины использую и опрессовку. с сетевиками всё проще, - как быть с джеками и другими коннекторами под пайку. о мелочах: "сначала заливал многожилу припоем" - увеличивая емкость, не так ли? тот же Cardas прессует жилы до монолита, видео у них есть на сайте. спасибо за "остатки кабелей", но не проще ли Вам одеть термоусадку на джек Вашего кабеля для наушников и отписаться о результатах такого простого эксперимента... дело пяти минут.

Складывается впечатление, что Вы с термоусадками (о паяльнике я вообще молчу) дел никогда не имели.... хотя... в городе тоже жить опасно: столько гадости в воздухе... как жить? куда податься? Не по адресу выпад. К сожалению, для меня они влияют на звук по-разному, но до маразма всё доводить не надо! О мелочах... какой бы кабель Вы не сделали, я найду с десяток мелочей, которые Вы не учли или не смогли реализовать (сам делаю, поэтому и говорю). @sergst, Прошу прощения за флуд в теме. Удаляюсь.

С этим я не спорю... но 1) Cardas не использует термоусадку на жилах, следовало бы ознакомиться для начала 2) Разговор шел о коннекторах (Сергей использует термоусадку именно на коннекторах как и многие другие, не имеющие возможности опрессовать коннекторы... некоторые заливают термоклеем, но не факт, что это лучше для звука). Коннекторы из чего сделаны? Как они влияют на звук Вы в курсе? 3) Я предложил более простой вариант проверки (не надо одевать термоусадку на кабель, к тому же найти термоусадку длиной 2-3 метра не так уж и просто): одевайте термоусадку на джек и слушайте с ней и без... - жду отзывов, иначе это пустой треп!

Еще раз повторю: Вы слышите эту разницу? Проверяли на своих кабелях? Я соглашусь с тем, что термоусадка в качестве изоляции по всей длине кабеля влияет на характеристики кабеля - так никто и не делает, но... речь шла о термоусадке на коннекторах. Это полный бред! К тому же, ничего не стоит проверить каждому на своей системе: взять "крутой" кабель без термоусадки и одеть её (снимается легко, - не переживайте) на джек... послушать и сделать вывод. А нести ахинею про "Диэлектрическую проницаемость" не так уж и сложно. Я привел выше "слухи" о неправильном снятии изоляции, почитаешь и диву даешься - всё логично, правильно пишут... но в реальной жизни Вы разницу не почувствуете как бы не старались. PS. "Не просто поглощают, а накапливают(конденсатор) и с небольшим смещением во времени добавляют обратно в сигнал." - ссылку на первоисточник?