Flashback

У меня есть Sivga Peng и едут Sv023(до покупки слушал). Да я и FT13 доволен, особенно за ту цену за которую я смог их купить, хорошие закрытые уши, как их допилить до идеала я уже понимаю. P.S Интересно читать Растамана, ему кажется, что FT13A перебассованы но по АЧХ они как раз режут излишний бас и сглаживают верха. А вот у стоковой замши действительно ощущается некая "басхедность" что и по АЧХ видно.

"Родные" не велюровые, а замшевые. Пока мне замшевые больше всех понравились после прогрева мозгов, у меня нет проблем со слухом и мне не требуются искусственно завышенные верхние частоты для "поярче". P.S Вы пробовали фирменные Фиовские FT13A или какие-то сторонние? Если сторонние и это не Декони то обычно всё мусор резко портящий звук.

Закрытые уши просто универсальнее в бытовом плане, меньше причин их снимать и менять на что-то, а вот открытые я периодически сменяю на закрытые, попутно переключаясь "на них" в усилке. Особенно это конечно актуально в многоквартирных домах или если уже женат и есть дети, тогда временной промежуток когда можно комфортно послушать открытые уши, резко снижается. ИМХО Это если отбросить вкусовщину.

Они мне тоже "идут", просто FT13 пришли раньше. На FT7 я тоже заказал велюровые амбы, FT7A. Если FT13 пришли раньше амб, то FT7 смогу сразу попробовать на всех 3 типах амбушур, знакомый мне очень рекомендовал именно велюровые на FT13 и FT7, прям Очень рекомендовал. Интересно было бы их на TA-32 послушать. Но в целом, после того как мозг прогрелся, на замшевых амбах прям хорошо, однако я конечно уверен, что судя по АЧХ и тем обзорам что я видел, плюс моему нынешнему опыту, для моего слуха они будут лучше всего комбинироваться именно с велюровыми амбами, так как они нечто среднее между кожей и замшей и лучшие по комфорту. Не зря они только отдельно продаются. В сети есть довольно неплохие настройки PEQ по эти наушники и на удивление хорошие обзоры которые конкретно мои ощущения достаточно точно передают, на базе этих готовых PEQ без проблем можно сильно подстроить FT13, проверил. Но я пока специально слушаю "сток" и жду велюр.

Получил свои FT13, первые впечатления неоднозначные. Основные претензии к звуку, точнее к сбалансированности АЧХ на комплектных амбушурах. С замшевыми амбами слишком тёмные и глухие(после часа прослушки мозг привык, стало получше), с кожей слишком яркие(хотя я достаточно терпим), в итоге не зря я таки заказал велюровые FT13A, PEQ пока не трогаю, сижу в замшевых, прогреваю мозг. Сели на мою объёмную репу хорошо, отсутствие доп ремешка для центровки не проблема. Выглядят красиво. Кабель удобный, модульный, не запутывается и не цепляется за одежду(хотя я больше люблю резиновые и ещё мягче), производит впечатления надёжности. Комплект как у всех Фио отличный, кофр мог бы иметь ножки и материал который будет меньше собирать пыль. Шумоизоляция с моей точки зрения на высоком уровне, лучше T40RP, MSR7B, Sony mdr-1am2, лучше чем у Пенгов, лучше чем у Сундары Клоузед и тд. Хорошая шумка от человеков соседов или детей. Жду велюровые амбушуры, прогреваю мозги, поработаю с PEQ, доверю эти уши до идеала на свой слух. P.S Не понравилось как туго нужно защёлкивать 4.4 кабель в XLR переходник, я даже сюда почитать Растамана зашёл, оказалось и правда, нужно не боятся что-то сломать, тогда всё защёлкивается. 4.4 кабели с другим моих наушников защёлкиваются логичнее и проще. Ну это так, придирка.

Да я не то что бы против и Вы это знаете, я и в теме Сивги писал, что многие переоценивают необходимую мощность для наушников и как Вы помните писал про то, что Fiio K7 по балансу Пенги 340ом полноценно раскрывают на фоне в разы более мощных усилков и тд. Но суть от этого не меняется, по меркам наушниковых(даже) усилителей Асгард не "мощный" ибо есть аппараты в разы мощнее по всему диапазону, лучше по всем(не только) мощностным характеристикам и значительно более функциональные. Хватит ли его? Теоретически точно должно хватит. Но ведь мы с вами знаем как психоакустика влияет на людей. Поэтому некое ИМХО тут всегда будет присутствовать, акустика тема такая... В целом мне близка именно ваша точка зрения, сначала акустика(уши), потом если захочется начинать менять источники. Так что Вы мне не противоречите как и я вам. P.S Да я бы не сказал, что низкоомов с низкой чувствительностью так уж мало... Или это я просто выбираю так наушники, что мне попадается всякое там 12-50ом с чуйкой 90-96 максимум?)) Хотя в целом логично конечно, делая такой низкоом как и высоомники ты резко снижаешь охват аудитории, а обычно такое ни к чему. Проще делать уши которые качает любой портатив.

Как я мог забыть... Из закрытых динам ушей ещё определённо стоит послушать и рассмотреть Деноны 5200-7200. ИМХО

Я так понял там разные версии же, если взять тот же X то да, до 50ом вполне себе. Прям мощным я бы его не назвал, скорее "достаточным". ИМХО Но в целом я тоже уверен, что всё качнётся вполне себе, опять же согласен что сначала надо повышать уровень акустики, а источник либо одновременно с акустикой либо позже, ведь акустика это 90% звука если не больше и акустика почти всегда самое слабое место в тракте как я понимаю. Музыкальные, яркие, не скучные. Баеры не слушал(хотел взять Mk2 недавно но передумал, почитал отзывы), я "чут-чут" повышал НЧ но так что бы они не "накатывали" на другие частоты. Сейчас бы я доплатил за ATH-WP900, это такие MSR7B на максималках как мне показалось и басок там сразу есть, если бы стояла задача купить подобные уши. Внешка и у Джоулей и у Si-5 тоже интересная, добротная. ИМХО Если нужно Закрытые уши, надо пробовать, тем более манибэк есть, а Снорри присутствует на форуме. Фостексы тоже Обязательно попробовать, шикарные уши. Правда CL я, не слушал но сомневаюсь, что конкретно закрытые испортили, у меня полуоткрытые.

Тогда из Фостексов остаётся T60RP MK2 CL ну или T50RP Mk4 CL, брать именно новые версии, там иной драйвер, меньше сопротивление, выше чувствительность. Можно рассмотреть Фио Фт-13(если про динамы говорить), особенно с FT13A амбушурами к примеру. Ну или искать полуоткрытые наушники, что бОльшая редкость чем просто закрытые или открытые. Ещё из интересного есть Аудвина LE, закрытые планары с хорошей сценой. У Снорри были закрытые планары, Джоули и Si-5 кажется, с манибэком. В целом закрытых планаров насколько я знаю сильно поменьше чем открытых, так что это сразу сужает выбор. Тогда проще в целом смотреть уши в чувствительностью ближе 100 или выше, сопротивлением ниже 50, при условии, что Асгард нормально работает с низкоомниками. Говорят планары любят ток, но сам я не проводил подобные изыскания. Не, MSR7B сложно назвать скучными, это не мониторы. Но настройка специфическая, яркие они. Говорят ATH-M70x намного лучше чем 50?

Чуйка 94 низкая конечно но и сопротивление 25ом. Важный нюанс в том какой именно Асгард у ТС, если та версия где есть баланс 4.4 то качнёт. ИМХО Шанлинг в этом плане получше будет да и Фостексы не такие тугие.

Ну, вам осталось распродать неудачные модели и оставить удачные, а тем кто только ищет уши для работы, получается лучше обходить эту модель стороной или быть готовыми к лотерее. Просто потому что послушать перед курьером и вот это всё далеко не всем доступно в принципе, да и не все могут на прослушку в тот же DH например приехать. В итоге проще искать что-то максимально стабильное изначально, чем играть в лотерею. ИМХО

Из Hifiman могу ROG Kithara порекомендовать, Арью Органик(Китара понравилась больше) в целом тоже, говоря ещё XV хорошо получился. К этому списку добавить Фостекс T60RP MK2 и T60RP 50th Anniversary red wood, забрал вчера и сижу вот слушаю, не разочарован абсолютно, так же рекомендую рассмотреть ATH-WP900 и Сони MDR-MV1. Мог бы порекомендовать Сивгу Пенг но так как раз сглаженные хоть и детальные верха, если нравится яркая детализация то будет непривычно. Скорее из Сивг тогда стоит рассмотреть SV023. Ещё конечно стоит рассмотреть FT-7 от Фио или Шанлинг HW-600(если не нравится яркость Арий и тд). Порекомендовать можно много чего, нужно больше конкретики от вас, что за музыку слушаете, что предпочитаете в плане эргономика ушей, маленький или большие уши, большая или нет у вас голова и тд. Тут много переменных. Опять же какое акустическое оформление предпочтёте, открытое, закрытое. P.S Я просто, не слушал M50, у меня MSR7B с разными амбушурами есть, яркие уши со слабым басом если PEQ не задействовать. M50 похожи?

Лучше "разумный", чёткий, хлёсткий бас с минимумом бубнежа и возможность подкрутить PEQ если требуется, чем чрезмерный бас-саббас и порченный звук в классической музыке, концертах и тд. ИМХО Но тут чистая вкусовщина, я пока мало чисто басхедных наушников слушал но те, что слушал мне не очень понравились тем, что нижние частоты начинают затмевать остальные в любых композициях, а там где бас не нужен, это проблема, большая. Что-то я зашёл на Амазон, почитал отзывы про MK2 версии... Передумал покупать. Видимо я просто в криокапсуле просидел, раньше всегда Баеры хвалили за надёжность, качество. А теперь вал различных сообщениях о проблемах как в Проф серии так и в обывательских сериях для меломанов, это никуда не годиться. По хорошему да, должен, особенно Проф серия, которая везде подаётся как серия для людей которые Работают со звуком, а не просто слушает музыку для выделения дофамина. В целом QA/QC это и есть в том числе показатель "имени" бренда или качества. ИМХО Я ожидал услышать типичную скуку аля "мониторы" но на удивление это интересно настроенные уши, даже бас там есть, что для открытых обычно является некоторой проблемой. Плюс понравилась повторяемость звучания, это плюс, понимаешь, что покупаешь. ИМХО И в играх очень хорошее позиционирование, тут не врут, проверил, я играю частенько. Правда рассказы про 360гр звук, позабавили. P.S Есть знакомый который Соньки эти любит и сводит тоже в них, так же очень хвалил их удобность, можно часами сидеть с комфортом, а при работе это как ты понимаешь важно.

Мне всё равно на упаковку. Мне не всё равно на повторяемость качества и характеристик, не всё равно на качество звучание, сами характеристики, удобство посадки на голове, не всё равно на качественный комплект наушников(кабели, разные амбушуры позволяющие подгонять под себя звучание и тд) и тд. В этом смысле я крайне рационален . То есть, по сути ты просто унижаешь Баеров, ведь ты пишешь, что они в ПРОФ(а в Проф серии стабильность качества как раз максимально важна. Не?) серии не способны стабильно воспроизводить качественное и одинаковое(насколько это возможно в акустике звучание). Ты это понимаешь? По сути по твоим словам контроль качества у Баеров так себе, я вот хотел взять MK2 1770 или что-то такое но после твоих постов, притормозил. Спасибо. Что требует специфической настройки и Повторяемости этой настройки. Не? А тут получается купил 6 пар, все звучат по разному, 2 тебе показались удачными. Вот это да, работа так работа. Тебе не напоминает это лотерею?)) Я конечно понимаю, что акустика всегда слабое место в системе и в целом динамики штука такая, компромиссная но уж в Проф сериях наушников можно постараться. ИМХО Реально всё так плохо как ты пишешь? Мне Бера очень советовали, сам опыта их использования пока не имею. P.S Взять вот Соньки, я их 3 пары слушал, все звучат Одинаково с учётом нашего убогого слуха(у человека как у вида слух хуаньхе по сути). То есть ты хочешь сказать, что Баера так не могут?

Статистику, может видео с контролем качества там, может какие тесты подобного древнего ископаемого о котором ты пишешь, ну фактуру какую-то. Там же на русском языке всё написано. Ты умеешь читать на русском языке? Просто решил поддержать разговор, думал может ты чего умного скажешь... Теперь понимаю, что зря. Например вот недавно видел как Asus ROG Kithara на заводе тестируют, красиво, поинтереснее чем у сток Хайфайменов. А твои древние Баера как тестируют, есть у тебя какое-то видео, информация может какая интересная? Банкроться и открывай сбор на материальную помощь, скину денежку. Но смотри, посодют же, скажут что шпигун)) Не очень понимаю зачем Сайфус так носиться с этой окаменелостью...

Да, 0.75м недавно RCA заказывал 4 пары, у меня требования к проводам снижаются ещё в теории потому что не требуется каких-то длинных, источники 0.5-0.7 уже с запасом. Так же регулярно ДХ на маркетплейсах по вменяемым деньгам свои "Хендмейд" серию продают, там и XLR и RCA и что хочешь, вроде бы норм. Но сам пока не проверял. А то у дешёвых китайцев то земля не пропаяна(XLR) то припоя гулькин нос то оплётка шляпа(между прочим Топпинг два XLR за почти 7к продавал с такими отзывами) то носики у RCA разваливаются то ещё что-то, не хватает стабильности, купил, поставил, работает, норм. ИМХО Бухты кстати тоже не сказать что бы прям дорого стоят, если на пересчёт длины опять же учитывать, плюс всегда можно скидончик выловить.

Да я бы не сказал что 2к за 0.75м(мне больше не надо)того же RCA это прям дорого... Ну на фоне тех цен, что я видел из более дорогих линеек или у других производителей. Просто это некий разумный минимум где ты уверен, что всё будет сделано как заявлено, у дешёвого подвала с этим моменты, много. ИМХО Зато звук чистый, всё работает как и должно работать, это важно. ИМХО

Почему? Вполне можно мне думается. Эта серия по скидкам не дорогая, просто нормальные провода без красивостей и 500 слоёв экрана и вот этого всего, есть у них и другие аналоги. Это как по мне разумный выбор меломана. Для фанатов жанра у многих фирм есть куча премиальных серий где можно выбрать провода на любой вкус и любой кошель. А тем кто слышит провода надо брать их серию Экселанз и аналоги у других фирм, там всё дорого-богато. Давно уже в трёх буквах, не закупаюсь, они устарели с моей точки зрения. Недавно вон несколько пар наушников в ДХ взял но через WB, удобно. Вышел и через 15 от дома пункты выдачи.

Интересно есть ли внятные изыскания на предмет повторяемости качества у разных брендов?

Ага, друг заказывал такие круги от Инакустик и какой-то ещё фирмы, плюс разъёмы, сидит, плетёт паутину. Я просто стандартную серию Инакустик RCA, XLR, usb, оптику по скидкам взял и доволен. А у наушников качественный уже в базе собственно нормальные провода, у моих во всяком случае. Есть ещё страшные питоны о которые можно ночью споткнуться но это уже для любителей "звук начинается от 40кг". Просто тут ещё вопрос качества, мне важно что бы провод был медный как и заявлено, всё было пропаяно как и должно, в совсем дешёвых поделиях с этим как я посмотрел полная лотерея. P.S Экспериментировать предпочитаю либо с оборудованием аля источник либо с наушниками, плюс подбор PQ для наушников и тд, это наиболее эффективные методы в плане получения различий в звучании ну и поиск качественных записей, хотя во времена онлайн платформ найти достаточно качественные записи стало меньше проблемой. Но очень стараюсь поменьше времени возиться с железом и побольше музыку слушать, я всё же валандаюсь со всей этой аудиотемой только для получения удовольствия от музыки. Но, это я.

Все трезвые сидели, иначе смысла в эксперименте нет)) Понятно, что в уютной обстановке и с бокальчиком вина любой звук улучшается, это читинг. В Лампе не спорю, там и окрас есть и искажения и прогрев самих ламп и тд. Но у меня в лампах опыта мало, в основном пока гибриды, а ностальгии я по ним, не испытываю ибо для меня это просто специфические искажения и окраска звука, большом количеству людей нравится, я равнодушен. Но и не против, хотя огромные запасы ламп в любом доступном закутке дома, меня бы явно смущали. P.S Что касается проводов то тут ещё от наушников зависит, если это 340-470-600ом то они явно менее чувствительны к качеству провода в разумных пределах, а вот если это IEM или очень низкоомные планары от тех же Хайфайменов, может и можно ощутить какую-то разницу. Но у меня нет плохих проводов, а искать их специально, лень и нет смысла. Из определённых плюсов я имею возможность не тратить десятки тысяч на провода, знакомые тратят десятки, а кто-то уже и сотню-ни. Но возможно я просто не пробовал настоящий медный 99.9999999% медный кабель который обработан азотом и слезами девственниц, допускаю))

Теперь по теме прогрева, никакой разницы от прогрева никогда не ощущал и не ощущаю сейчас когда постоянно новые железки получаю, кабелей у меня наверное уже штук 20 разных скопилось, никакой особой разницы, возможность измерить их сопротивление имею, все образцовые плюс минус, просто работают. Все друзья или знакомые утверждавшие, что они слышат прогрев провалились как при слепом тесте кабелей так и при тесте нового-прогретого оборудования. Но лично мне эти эксперименты мало что дали, для себя выводы сделал но у меня и изначально более "приземлённый" подход был. А друзья как продолжали слушать кабели и прогревать аппаратуру так и продолжают. Уот так уот. И нет никакого смысла их переубеждать, да и цель такой не ставил. P.S Самый смешной случай был когда мы слушали Fiio K9Pro и я просто выключил комбайн во время воспроизведения музыки, а мой друг утверждал, что продолжает слушать Металику, вот тогда конечно все валялись на полу. Лицо друга когда ему сообщили, что комбайн то выключили надо было видеть.

А смысл внушаемому человеку на спор проводить слепые тесты? Это его внушаемость маловероятно уменьшит, только разочаровываться и то на короткий срок. При условии хорошего(для человека) слуха ты либо внушаемый либо нет, если нет то и слепые тесты не нужны, я например слышу плюс минус одинаковое, что в слепых тестах, что при обычном прослушивании. Ну и если я начинаю при замене какого-то компонента задавать себе самому вопросы аля "ну вроде бы лучше, работает же?" значит это самопрогрев, для себя методику я определил, над друзьями посмеялись, дальше все слушают что хотят. В конечно счёте внушаемые получают удовольствие от того, что делают, пусть получают, это их деньги и время. Особенно конечно если они не агрессивно набрасываются на всех кто имеет иное мнение. Однако, крайности есть по обе стороны лагеря, хех. P.S Ваша точка зрения мне близка конечно, если не брать ваши забавные мемы аля "звук начинается от 40кг" но Вы занимаетесь сизифовым трудом. ИМХО