Nikoa

@Pomo ну и как тебе Ananda после долгого прослушивания? не утомляют?

Zen DaC V2 за те же деньги что топпинг звучит интереснее имхо, сверху L30II и профит конкретно тот SMSL просто слишком нафурычен в плане фич, нет модели попроще на этом чипе, но за 10-15 я бы E30II не брал, можно глянуть на топпинг E50 или SMSL DO100 со скидками или на вторичке, АК в бюджетной реализации не очень звучит

пробовал кстати E30II, прям чет совсем не айс, вот L30II приятно удивил, за свои деньги реально отличный усилок и даже питание не самое всратое среди бюджетных девайсов (трансформатор на 15V аля как у Шиитов) из ЦАПов оставил себе SMSL D300, под наушники намного интереснее звучит чем бюджетные сябры и ак

вторичка ими завалена по самое не балуйся, ужс портативными цапами не интересовался, но будет интересно услышать чем они лучше таких: xduoo x-05plus\basic\bal, FiiO Q3\Q5, topping nx4\7 я в курсе что бывают малошумные импульсники, но чем обосновывается цена относительно других малшумных импульсников медицинского уровня и тем более малошумных линейников? вы на слух услышите разницу между тем ifi и линейным БП? ии? я не говорил что он плохой, я утверждаю что он слишком дорогой относительно альтернатив, которые: 1) защищены от шума и наводок 2) дают ток ничуть не меньше 3) имеют стабилизированное напряжение признаю что последние менее компактные и красивые

да вы что, может еще драйвера пообсуждаем в контексте двух вышеперечисленных? видимо да если "БП iFi iPowerX" крутой девайс без альтернатив какими? так теми которыми мне советовали местные "эксперты" топпинг Dx3pro+, канарейка2, xduoo xa-10, зен дак V2 ваши "гениальные" советы стоят за ними вот этому? https://ifi-audio.com/products/ipowerx/ импульсный блок питания, серьезно? а то что классный, ну ток то он дает больше чем usb порт (т.е. ток причина это классного звука), конечно классный, только есть дешевле девайсы которые дадут не менее классный звук за гораздо меньшие деньги https://***/item/4000206654932.html нонейм линейный 5V\3.5A , дешевле в несколько раз, покупаете и удивляетесь что звук не менее классный чем с ifi будет (там же и на R-core можно взять аналогичных за тот же прайс, и уменьшение EMI будет и все остальное)

они не завалены потому что в этом бюджете почти все девайсы звучат как дерьмо, условно конечно, зависит от того с чем сравнивать и требований покупателя. Т.е. это воспринимается как должное, ну вот так и должно звучать Можно проследить за тем куда идет модельный ряд от года к году, что туда вкладывают для улучшения звучания? да ничего, дизайн, чутка фич, обновляются циферки на чипах ЦАПа, это уже по строгому плану отработано: каждый год сделать новую модель и срубить бабла, и так по кругу. Но ничего нового в звучании эти девайсы не дают кроме технического перфекционизма в измерениях. а вообще негативные отзывы есть, но не прямым текстом а намеками, заходишь на авито и смотришь что сливают, особенно показательно для новых моделей. Пример: Topping DX3pro+, как вышел - на него хвалебных статей навыходило а потом очень быстро вторичка ими заполнилась но ведь это не остановило покупателей, снова почитали обзоры - и купили со вторички, круговорот дерьма только ускоряется, как покупали - так и будут покупать сюда можно много чего добавить, тот же ifi за кучу денег с компонентами за 3 копейки, плата за бренд и модный дизайн - нормальное явление (привет яблочкам), уже все привыкли и никто не жалуется

для кого как, скажем для рядового обладателя каких-нибудь байеров 990pro (или хайфамэнов начальных\средних) это внушительная сумма таких девайсов в целом меньше, и среди них меньше условного "фуфла" и "ширпотреба", плюс в таких ценах есть очень узкий круг хорошо известных производителей и устройств где ошибиться сложнее.

ну а как по вашему мнению целевая аудитория устройств до 500$ покупают девайсы? не все конечно...но ОЧЕНЬ многие, по обзорам, по отзывам, где есть возможность послушать все эти девайсы? обычно нет, обзоры пишут те кому пофиг, им дистрибьютор выслал на обзор, они сказали зрителям - "хороший девайс за свою цену" , стандартные фразы и т.п., а отзывы зачастую от тех кто купили и находятся на стадии принятия: мол вот такой и должен быть звук\музыка. Ну или просто хотят перепродать свою неудачную покупку

есть такое, но если сразу не нравится то и потом не понравится, а еще с нынешним темпом выпуска девайсов не хватит всей жизни чтобы как следует перепробовать все модели до 30т.р. (например), блогеры\обзорщики дай Бог погоняют 2 недели и на продажу, + сильное влияние плацебо: мол если дорогой девайс значит его звучание априори крутое даже если уши с этим не согласны, когда ты потратил много денег то сложно принять то что купил фуфло. Большая удача купить девайс который не вызывает блевотный рефлекс после месяца использования (по крайней мере в ограниченном бюджете)

какие мультибиты у юлонга или топпинга? тут мультибиты не я обсуждал и вообще не от шиитов, кто-то про TDA'шки чет сказал, так они тож китайские в основном, R2R кмк интересные но очень дорогие в норм обвязке, это вообще не про бюджет DSD нынче есть почти у любой затычки или шнурка, это не определят качество ЦАПов и их звучание, эта фича имеет смысл лишь про должной обвязки цапа, а если ее нет то это еще одна красивая надпись которую маркетологи налепили за свой девайс

с фига ли они офигенные? нет конечно, вроде йотунхаймы или битфросты я не обсуждал, я тогда обсуждал альтернативы комбайнам и говорил что цап и усилок лучше взять отдельно, ну в контексте комбайнов у них либо то фигово сделано, либо другое, от шиитов брать можно усилительную часть, цап можно китайский взять, но выбрать хороший среди них это большая проблема из-за обилия ширпотреба в котором многим будет сложно разобраться

и какой же усилитель (не комбайн) знает что такое DSD? ничто не мешает взять любой понравившийся цап к усилку шиита, к цапам от шиита я равнодушен, хотя если смотреть все эти топпинги, смсл и юлонги то внутри по схемотехнике они проще чем китайские подвальные вейлианги, пихают "бренды" унылые дешманские opa1612 и питалово самое дешевое, и чипы цап мобильные, а потом по сетям разносятся слухи что вот китайцы тощие холодные аналитичные, а там у многих просто обвязка полное фуфло, толку то что в них есть dsd, mqa, atpx и прочие красивые названия. В дорогой Акилле2 стоит такой же торик Bingzi как в китайских самоделках за 150$, только opamp в самоделках зачастую получше и поинтереснее (даже если оу поддельные), а потом в инете появляется куча восторженных роликах о таких самоделах типа sny-30b, su2, su3, DC200\300, xiangsheng и прочее-прочее, но не потому что они крутые, а потом что китайцы за брендовыми названиями продают лютую дичь на 3 копейки, только очень красиво и фабрично сделанную (а стоит эта дичь 500$ или дороже). Не ко всем конечно это относится, AudioGD, имхо, молодцы, но они скорее исключение из правила, да и по большому счету это тоже подвальчик а не фабрика, только подвальчик который пробился к известности. И вот во всей этой каше приходится варится обычному простому пользователю который видит лишь обложку от лучших китайских маркетологов.

так я с этим не спорю, я говорю что на девайсах где есть баланс - остальные (НЕ БАЛАНСНЫЕ) выходы сделаны на пофиг (не всегда но очень часто, и это касается не только китайских девайсов) нас тут много таких гыгыгы, просто кто-то прошел уже длинный пусть, а кто-то только начинает, играться с бюджетными комбайнами бесполезная идея, если нет денег то берешь отдельно дешевый цап и отдельно дешевый усилитель, а потом меняешь попеременно то что тебе меньше всего нравится из связки, так интереснее будет

в усилках где есть баланс очень часто небалансные выходы организовывают "для галочки" или на сдачу так любые уши имеют рекомендованную мощность и максимальную, у планаров максималочка более 5вт, их можно раскрывать практически бесконечно (по крайней мере Снорри про свои наушники примерно так говорил)

вместо канарейки лучше купи за ту же сумму усилитель для наушников, DX3 pro+ можно оставить как цап

могут, но в одном ценовом сегменте по-разному это не лучше или хуже, это на вкус слушателя, потому что в одном стоит одна ОУшка в схеме у цапа, а у другого - вот другая (или вообще не стоит), или возьмем к примеру топпинг D50s, там ОУ не напаян а стоит в кроватке, разбираем и меняем нейтральный opa1612 на что-то музыкальное от Muses или Burson, и вот у нас уже другое звучание, вообщем берем такой девайс и кучу ОУшек, вот вам набор разных звучаний да даже без апгрейда уже сходу получаем комплект с бОльшей токоотдачей для бедных и да, и нет, потому что производители всегда стараются разграничивать устройства по ценовому уровню и для более дорогих устройств будут придумывать новые "свистоперделки", но что можно ЗАМЕТНО улучшить в ЦАП в плане звучания чисто с технической стороны? и сколько это будет стоить? это вот у усилителя навалил побольше ватт и готово, мощнее, круче, надо брать, а ведь во многом производители чипов (ESS, AK, Burr Brown\TI, Cirrus) уже сделали львиную работу за производителей готовых ЦАПов, и приходится им в основном соревноваться в дизайне, фичах и кто какие ОУшки прицепит к девайсу чтобы было "не как у всех звучание" есть, и гибридные тоже, причем для этого не надо тратить кучу денег чтобы опробовать все это, ну так это вкусовщина, кому что понравится, в плане усилителей тут контекст был: сколько надо потратить денег чтобы закрыть вопрос с раскрытием наушников и получить полноценное звучание =)))

безусловно, если это надо то удобно, а если нет - то этим просто не пользуешься, я даже антенку к xduoo не прикручивал вы слишком буквально понимаете слова, я лишь объяснял почему более дорогое устройство не обязательно будет звучать лучше, и куда производитель потратил деньги при выпуске более дорогой модели, фичи стоят денег, они не бесплатны, mqa сертификация стоит денег, видели логотип Hi-res Audio у некоторых цапов? так вот за него тоже производители отчисляют бабосики, много ли у производителя остается пр-ва для маневров по улучшению звука? мы же говорим об ограниченном бюджете в 20-30т.р.? разве не разумно взять цап без ненужных фич (предположим что вышеперечисленные не нужны) И доплатить за более мощный усилок. В такой конфигурации у вас есть пр-во для маневров и вы платите только за то что вам действительно нужно, но в комбайне вы не можете выбрать раздельно цап и усилитель. Можно даже более конкретный пример привести, вместо xduoo xa-10 или yulong aurora можно взять Asgard3\Magnius с цапом, или вот из китайцев: topping a30pro + E30. Я думаю такие варианты раскроют планары лучше чем многие комбайны нет ничего плохого в том чтобы сравнивать технические характеристики при выборе, производители их не от балды пишут + слава Богу у нас есть доступ к сайтам которые занимаются измерением\проверкой этих характеристик, например, полезно знать какую мощность выдает тот или иной усилитель, на слух это нельзя проверить, объективно это можно сделать только путем измерения. Усилитель (отдельно от цап) не имеет и не должен иметь т.н. sound signature, по крайней мере если он собран без использования ОУ.

нет, для меня наоборот - не основное, для производителей выпускающих новые модели да да-да, лидер по производству, никто не спорит, штампуют нормально, вопросов нет этот лидер хоть бы американские шииты смог обогнать, выпущенные 3 года назад за те же деньги сами выше ответили какого а потом спросили именно, какое отношение к звуку имеет все вами вышеозвученное, и причем тут опыт прослушивания китайского пр-ва, mqa и bluetooph который у вас есть?

зависит от ситуации, если дороже то надо смотреть за счет чего, в современных устройствах добавили mqa и bluetooph, стало дороже? стало, а этого звук лучше станет? нет конечно, в каждом конкретном случае стоит смотреть, но явление сие массовое к сожалению, слишком много копипаста и слишком мало по-настоящему интересных продуктов

ну я не про всех китайцев а про мейнстрим производящий до кучи моделей и штампующий одно и тоже каждый год, там цель сразу понятна - просто рубить капусту, там иногда делают DYI интересные просто в ней меньше ненужного хлама чем в других моделях, iFi младшие, кмк, тоже хороши за свой прайс

меньше, потому что в эти деньги входит куча ненужных большинству функций, будто блютуз, mqa, экранчик, ПДУ и прочая фигня лучше брать цап+усил отдельно, в дешевых комбайнах не получишь усилки даже уровня shiit magnius или asgard, или даже того же топпинга L30II, мощи у последних больше и питание как минимум раздельное от цапа, ну и менять компоненты легче, не нравится цап - заменил, не нравится усилитель - заменил, а в комбайне все менять придется даже если какая-то из составляющих полностью устраивает. это хорошо когда есть хотя бы 38 тысяч рублей на цап кстати про цены, примерно как Акилла2 стоит от Юлонга, вот Акилла вроде дорогая а получаешь по факту выхлоп как от Авроры, гыы, надо смотреть не только на цену но и характеристики, внутрянку и фичи, которых насовывают дай боже, и за которые деньги платит покупатель, т.е. не факт что если девайс дороже то там вложили больше денег именно в цап и\или усилитель (или вложили больше но вопрос - как вложили, качественно?), с повышением цены китайцы норовят продать больше маркетинговой лапши чем каких-то серьезных технических решений

извините но достаточно глянуть на их же аксессуары, цена на из фирменные блоки питания не выдерживает критики, даже подвальные шараги из Китая за эту цену способны делать более качественные блоки. И так со многими фирменными аксессуарами iFi, и справедливости ради такое встречается и у других производителей, фирменный линейник topping'a за 130$ тоже туфта что касается цапов и усилителей то помимо младших zen dac\can мне непонятно чем обусловлена цена продукции iFi от слова совсем были же британцами, разве не? или вы имеете ввиду что производство в Китае? обалдевайте сколько угодно, я сказал чем будет лучше в первую очередь - громче, остальное разница на копейки и на уровне измерений, дает ли баланс меньше искажений? дает. Будет ли это слышно? не будет, но зато мощность выше. Все тут понятно вполне. ну вы как читаете? контекст был про поиск цапа, так вот mojo не подойдет как цап, по причинам указанным выше, а без усилка его будет мало для тугих наушников а так AlexMi в принципе прав по поводу комбайнов за эту цену, это перебор "шило на мыло", и сам выбор не очень гибкий когда в одном комбике нравится одно, а в другом другое, да нафиг надо, не лучше ли отдельно взять цап, найти то звучание которое понравится, а потом к нему взять усилок, причем усилки даже дешевые лучше того что ставят в комбайны, и не надо говорить что в дорогих комбайнах не хуже, за цену того же Fiio k9pro берется такая моща как Shoker 4 версии, тоже самое и в более бюджетном секторе, найти просто усилок за 20т.р. (например) гораздо легче чем подходящий комбайн

вряд ли, Inntak может быть, это самое лучшее из китайцев по цена\качество от китайцев, но это чисто DAC