DragonOwen

Думается мне, что адекватно мыслящий человек имевший дело с X7, эталоном его назвать никогда не сможет, хотя бы из-за размера этого "внебрачного сына кирпича и лопаты" ... так что люди которые считают его эталоном либо обманывают сами себя, чтобы оправдать свою покупку, либо заказуха (очень такое напоминает обзор на Ферре, они конечно явные минусы озвучили, но очень мягко... вообщем на мой взгляд чересчур в выгодном свете они его выставили), либо просто неадекватный человек. Всё вышесказанное ИМХО. В тоже время я не считаю его уж совсем провальным, но неоднозначным то 100%. Насчёт D3... на мой взгляд Cowon пошёл не в ту сторону, все ждали наследника D2, а вышло очередное устройство со здоровым сенсорным дисплеем, у которого фишка не звук, а операционка Android и 3G ... видимо в скором времени только китайцы плееры для музыки будут делать, остальные будут выпускать мультимедиа комбайны, в которых звук далеко не на первом месте ... Извиняюсь за моё достаточно эмоциональное ИМХО, но бесит если честно такая ситуация

просто я не знаю от чего отталкиваться.. когда я слушал непрогретые акг к601 летом - там сибилянты были. но насколько они были надоедливы - точно сказать не могу, т.к. мне тогда еще были непривычны яркие наушники после моих темных сеннов.. Сибилянты были почти что на всех записях. Как послушал прогретые - удивился. Сибилянтов практически не слышу. Есть на некоторых треках(например, на треке J. Timberlake - Cry Me River), но там сибилянты не сверлят, а просто слышатся. Знаете, я слушал этот трек на АКГ легко, и даже подумать не мог, что там есть сибилянты(я их заметил только после того, как прислушался ). Короче говоря, в АКГ я сибилянтов мало слышал(на моих треках). Вчера с FORTE обменялись обратно ушками, я как дома одел сови сенны и включил музыку - ужаснулся)) Все такое мутное.. вч жестко не хватает. И даже иногда скучаю по сибилянтам, т.к. буквы шипящие и свистящие на моих сеннах плохо различимы Вот и не знаю.. если, например, после прогрева и после того как амбушюры чуть примнутся, насколько будут сильны сибилянты.. Думаю, придется рисковать и брать баеры вслепую... А то после акг даже и не хочется слушать никакие темные наушники.. даже про HD650 боюсь думать Хммм... вот может я уже адаптировался, но у меня такое ощущение что сегодня сибилянтов меньше стало... наверно просто привык уже к этим сибилянтам

Каждый решает сам что ему важнее, я постарался озвучить все минусы и плюсы устройства... на мой взгляд единственный конкурент (т.к. такой объём это главная особенность, а не дополнительная фишка) у него, это эппл классик, у которого минусов тоже хватает, так что если смотреть именно в сегменте плееров с приличным звуком и большим объёмом памяти то в любом случае нужно выбирать меньшее из двух зол по главным для себя параметрам... P.S. Кстати сейчас бы я точно не брал X7, т.к. под классик появился RockBox, а с ним вообщем то почти все минусы из классика ушли... эх, появись RockBox на месяцок раньше

Чего то как то каждый день носить с собой наушники, учитывая часы пик и общественный транспорт, как то это Мне больше нравится вариант с 2-мя полноценными трактами ... только цена вопроса не очень нравится Насчёт "от производителя", я пока что имею нулевой опыт покупок из-за рубежа, да и из Москвы то всего 2 раза заказывал (из того же ДХ)... но видимо учитывая моё новое увлечение (с 17-го декабря только наушниками и т.п. по нормальному увлекаться начал) придётся обучатся таким покупкам

Меня вот в принципе и заинтересовали T5p как будующий вариант на работу, если домой куплю T1... т.е. получить похожее звучание и дома и на работе, при этом закрытые T5p на работе не будут мешать окружающим и окружающие не будут мешать мне Но это конечно мечты, такую сумму на наушники для работы я вообще без понятия когда смогу потратить

Я как то уже писал мою историю с поездкой в ДХ и как MS Audio сперва не заработал (я потом уже на форуме узнал, что продавец втыкал кабели от источника в OUT усилка ), а потом на Meier Concerto звук практически только в правом ухе был (незнаю что там, может опять продавец чего то косячил...), поэтому когда Альтернатива таки запела, то я был счастлив и её и взял, а больше вариантов особо и не было, оставалась Зана, Найт Блюз и какая то двухблочная модель Архиповского усилка (денег на такую не было, так что...), вот и взял Альтернативу, кстати в магазине то ли я внимания не обратил на сибилянты, то ли их не было, так что я ещё подумываю что может дело в моей 1212m... Завтра будет возможность с другими усилками и источниками послушать мои Баеры, так что посмотрим....

Вроде тут уже писал про отличия PRO версии от 600 Ом у 880-х... особенно к этому добавить нечего, т.к. PRO я слушал недолго ... насчёт 990-х, я слышал только 600 Ом версию, но очень недолго, т.к. слушал после 880-х я сразу понял что количество баса в 990-х для Меня сильно завышено и они сразу стали мне мало интересны Если говорить о позиционировании, то 880 PRO и 880-600 всё таки в большей степени схожи, а 990 это всё таки малость другой характер звука (завышенный бас)... моё ИМХО что характер звучания у 880 ПРО и 600 Ом крайне схож, но практически во всём 600 Ом версия превосходит прошку (сибилянты 600 Ом версии это не для слабонервных ), естественно имеется ввиду когда наушники играют на 100% (ну или близко к этому), а этого добиться с 600 Ом версией намного сложней

Я вот тут по поводу своего X7 довольно подробно отписался... и кстати почему 120, а не 160? там разница то по цене небольшая...

Вроде видел где то в форуме, что встроенный в эссенс усь на уровне Лаконика, если это так, то думаю будет играть нормально (но т.к. с Эссенс не слушал, то это всё предположения), но свой потенциал не раскроют ... а вот 880 PRO наверняка напрямую от Эссенс играть лучше будут, чем 600 Ом версия (ИМХО) P.S. Но вот с уверенностью могу сказать, что слушать 880-600 от встроенного усилка Продиджи это

это я и хотел услышать) сам не особо понимаю сухие параметры, приятней услышать драйв, мощ, жир более доступно) Кстати именно на этот субъективный параметр "драйв" наиболее сильно влияет именно усилок, т.е. когда на прямую к Продиджи своей подрубал "драйв" вообще пропал, а когда в ДХ с "паровозиком" слушал, именно в слабом "драйве" (по сравнению со связкой с Альтернативой 2) главное отличие и чувствовалась Т.е. если бы я не взял Альтернативу 2, а решил остаться на "паровозе", то брал бы однозначно PRO версию 880, она с ним здорово играет, в отличии от 600 Ом версии

Тоже ничего толком ответить не могу, совсем не слушаю рэп и хип-хоп, а из электроники разве что Depeche Mode (да и то редко их слушаю) и временами треки в саундтреках попадаются... вообщем совсем не мои жанры, так что объективную оценку вряд ли дать могу

Из метала разве что Linkin Park слушаю, хотя не могу с уверенностью сказать что это метал, но вроде считается что это nu metal... ну вообщем то они мне на 880-600 нравятся, да мне вообщем то не понравилась пока только одна группа в этих наушниках, это Queen А вообще тяжеляк как то вообще не слушаю, так что толком ответа на поставленный вопрос дать не могу ... самое "тяжёлое" у меня это: Nirvana, Pearl Jam, Linkin Park, Soundgarden, Audioslave, A Perfect Circle, ... Правда из характерных черт у этих наушников: хорошая артикуляция, быстрый и чёткий бас, а так же отличный "драйв" (я понимаю что это не объективный параметр, но ввиду моих ограниченных познаний, это самое точное что могу сказать), всё это мне кажется для тяж. металла идёт в + , ИМХО естественно

merovingl

Если вопрос ко мне, то не понял что имеется ввиду под "проводочками"? Насчёт прогрева я как то хз, мне кажется если слушать постоянно, то ощутить разницу человеку без супер слуха и большого опыта может быть проблемно... по крайней мере я разницу в том что сейчас имею на 880-600 и что было при покупке озвучить вряд ли смогу Как я уже ранее писал звук в 880-600 мне очень нравится практически всем кроме сибилянтов, особенно нравится: их "драйвовость" (наверное не самый объективный параметр, но это лучшее слово для описания в моём понимании) при этом кристальная чистота в сочетании с огромной детальностью и быстрым чётким басом (эк я фразу закрутил, хотел покороче, но получилась вот такая вот несуразица ). 880 PRO же мне меньше в ДХ понравились (слушал правда недолго) из-за того что всё описаное мной в предыдущем предложении, там было выражено в меньшей степени (хотя всё это тоже присутствовало, но всё таки при прямом сравнении 880-600 ИМХО были лучше (особенно в части "кристальной чистоты")). Это всё конечно ИМХО... а если учесть что разница не так чтобы уж огромна, при том что в PRO меньше сибилянтов, а 880-600 необходим усилок достаточно приличного уровня, то мне кажется в целом PRO версия более адекватная покупка... но если стремиться к идеалу (и забить на сибилянты) то, при наличии приличного усилка, 880-600 всё же лучше, чем PRO... опять же ИМХО

Я такого не писал Я писал что встроенный в Prodigy HD2 "усилитель" их не тянет, а с Альтернативой то как раз 880-600 играют совершенно по иному, т.е. Альтернатива их раскачивает.... просто я написал, что усилитель ниже классом, чем Альтернатива, может их не раскачать, т.к. в ДХ слушал 880-600 с Лакоником 06 ПРО, так вот он их он не очень тянет P.S. Понял что в моём сообщении вызывало недопонимание, малость подредактировал тот пост

Усилитель тоже наверное менять буду в будующем, но всё по порядку, сперва в планах нормальный ЦАП (типа Архиповского 1541 или 56), потом наушники топовые (типа T1), а вот потом думаю ещё один усилитель купить (либо что то получше моей Альтернативы (имеется ввиду домой, а Альтернативу на работу отнести чтобы раскачать 880-600), либо просто что то на работу взять чтобы раскачать там 880-600... но думается мне что под 880-600 усилитель ниже классом, чем Альтернатива, не прокатит... попробывал тут на работу оттащить 880-600 и подключить к Продиджи, звук просто , хотя по громкости даже запас есть, но звучат они хуже чем M50 ) Возможно смена усилителя и даст сразу самую ощутимую отдачу, но т.к. планирую фактически весь тракт потихоньку на следующий уровень поднять, то мне кажется разумнее начать с ЦАПа, да и советы Nifrigel подтверждают ход моих мыслей. P.S. Кстати sergar писал что Альтернатива и Мело вместе с их ЦАПом 1541 начинают звучать как дорогие модели их двухблочных усилителей, поэтому я решил что первым делом нужен таки ЦАП, т.к. потом возможно замена усилка и не понадобится

Моё дилетантское ИМХО, что у вас достаточно сбалансированный тракт и за 10 тысяч ощутимо (ну немного то можно наверное, но вот качественно хз...) улучшить его звук сложно... тут ещё важен подход, например я планирую пока что постоянно вливать в аудио финансы, поэтому взял 1212m, прежде всего из-за того что её советуют как качественный источник цифры под будующий внешний ЦАП (ну и случай подвернулся подешевле её хапнуть)... при этом, когда у меня недавно была сумма около 30 тысяч, я подумывал брать DAC из каталога ДХ тысяч за 15-20, так меня на форуме отговорили, сказали что эти ЦАПы будут не особо лучше моей 1212m по аналогу (а то и хуже...), так что смысла нет (в итоге я купил свой усилок и баеры из подписи (усилок кстати до этого был как раз "паровозик", целых две с половиной недели я его юзал )) А так, я конечно дилетант с практически полным отсутствием опыта (увлёкся по серьёзному только с открытия питерского ДХ, т.е. с 17 декабря 2010 года ), так что мои советы могут быть далеки от истины. Кстати у меня на покупку звуковухи было 2 варианта: либо Asus Essence и возиться с операми, либо 1212m и получить (говорят) хороший цифровой выход под будующий ЦАП и не возиться с операми... Вывод для меня был очевиден, т.к. мне встроенный усилитель не нужен, то 1212m была более обоснованной покупкой... вроде бы и по аналогу мало звуковух может поспорить с 1212m, разве что ASUS при правильном подборе операционников... Так что думайте, шерстите форум и делайте выводы о том, что Вам нужно, т.к. идеального решения за данную сумму не найдёшь, придётся расставлять приоритеты ИМХО... P.S. Несмотря на то, что писал в начале этого поста ещё напишу вот что: у меня до 1212m источником была e-mu 0202 usb, так вот замена источника сильно повлияла на звук, причём в лучшую сторону, прежде всего в детальности воспроизведения, локализация инструментов очень повысилась... но d1 я не слышал, она может быть много лучше чем e-mu 0202, так что

Да другие, там был Stagedac от Meier по USB к компу подключённый, а он вроде около 30 стоит... но вроде как источник то он не фонтан, я дома на своей 1212m особой разницы со Stagedac не услышал, даже мне показалось что 1212m подетальнее (ИМХО)...

Не факт... я вот слушал 880 PRO в ДХ, так они с моим Архиповым хуже звучали, чем с Laconic Lunch BOX 06 PRO... так что если уши не менять, то нужно очень тщательно подбирать усилок, чтобы он смог обыграть "паровозик" именно с этими наушниками... ИМХО

Да, на Muse начинается реальная реальная жесть ... но в принципе я практически уже адаптировался к сибилянтам , только на некоторых треках ну совсем тяжело, типа "Kickstand" от Soundgarden P.S. Кстати обнаружил группу которая звучит на M50 лучше, чем на 880-600, это Queen (ИМХО естественно). Как то плоско и безжизненно Queen на 880-600 звучат, неинтересно... на M50 объём и драйв появляются и становится намного интересней, опять же ИМХО ... есть мысль что M50 добавляет в музыку то чего там нет и делает это удачно, а 880-600 играют честно, но самой записи драйва не хватает, но это так идея дилетанта, просто больше ничего придумать не могу ... Хотя треки lossless с ремастеринговоного диска MFSL вроде (с рутрекера качал), так что

Хмм... Крайне полезные для меня вещи вы наговорили в 2-х небольших постах, очень благодарен По поводу источника не подскажите всё таки на что мне лучше из Архиповских смотреть (если рассматривать 880-600 или T1, как неизменный компонент тракта): 1541 или 56-ой?

Я T1 не слушал, но там говорят сибилянтов меньше И вы посмотрите на мой тракт, у меня сибилянты похоже усиливаются за счёт тракта

В целом я к такому же выводу и пришёл, но T1 заехать послушать всё же надо, чтобы иметь ввиду что это за зверь Вы Sennheiser HD 650 с усилителем Laconic HA-08 ZanaDeux Micro сначала послушайте Вот из Сенхов только HD800 слушал и... был жутко разочарован, я не понял за что столько денег просят, возможно конечно не та музыка была (Muse) или усилитель не тянул (Альтернатива 2) или источник не подходил (Stagedac подключённый по USB к компу), но за те несколько минут, что я слушал, мне звук показался очень "глухим" и "зажатым", что как то совсем не совпадает с их описаниями в форуме А вообще Sennheiser HD 650 с усилителем Laconic HA-08 ZanaDeux Micro я так понимаю вообще "из другой оперы" с моим трактом, я так понимаю это "тёмная" связка, а мой текущий тракт думаю к "тёмным" никак не относится и характер звучания моего тракта мне ооочень нравится, так что вряд ли 650 и Зана для меня актуальный вариант

В целом я к такому же выводу и пришёл, но T1 заехать послушать всё же надо, чтобы иметь ввиду что это за зверь

Насчёт HE-4 как то хз, это же фактически вслепую, пока к такому не готов пожалуй... да и T1 буду следующей покупкой делать, только если впечатлят по сравнению с моими 880-600, а так думаю нужен ЦАП, т.к. мне кажется 1212m по аналогу конечно крайне неплоха, но уж больно резкий звук даёт, а моя Альтернатива 2 да и собственно баеры всё это усугубляют, в результате чувствуется резкость достаточно ощутимо, да и сибилянты мозг сверлят нехило (Криса Корнелла (вокалиста Soundgarden и Audioslave) просто больно слушать временами , да и мой любимый Muse тоже отжигает по полной по части сибилянтов)... я конечно понимаю что источник в корне ситуацию не изменит, но думаю всё же слегка поменяет KingFiercer Да всем устраивают, звучание очень нравится, готов мириться с недостатками описанными выше (сибилянты злейшие временами...) ради всех остальных их плюсов... а так хочу послушать T1, если они реально впечатлят по сравнению с 880-600, то почему бы не купить