Перейти к содержанию

vladbit

Продвинутые
 Профиль  Обзор контента

  • Публикаций

    1 206

  • Баллов

    698 

  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    2

Сообщения, опубликованные vladbit

  1. Опубликовано · Изменено пользователем vladbit

    E2-E4, в Marantz HD-AMP1 именно усилитель для наушников сделан достаточно серьезно, а УМ на акустику импульсный. Сигнал на наушники берется с выхода микросхемы отключаемого тембро блока после предварительного усилителя и поступает на линейный усилитель для наушников, питание которого плюс-минус 12 В, поэтому максимальная мощность на 32 Ома

    наушники будет порядка 1,5 - 2 Вт

     

    987471166_HPAmpsection.thumb.jpg.4e24da08f61507095f72135cd5509e10.jpg

     

     

     

     

     

    • Спасибо 1

  2. Опубликовано

    5 часов назад, Ragnar-BY сказал:

    но для себя сделал вывод, что буду подключать экран, один раз со стороны источника. 

    Не так всё сложно, надо в целом картину рассмотреть. 

    1) Межблочный кабель: Токи слабые, соединение экрана межблочного кабеля с общим проводом (экраном) системы не приведет к изменению АЧХ, но повысит подавление синфазной помехи источника помехи, поэтому и заземляют экран межблочника со стороны источника помехи.

    В виниловых корректорах, или аналоговых источниках, источником помех является активный усилитель-корректор, поэтому межблочник заземляют со стороны усилителя.

    В цифровых устройствах сигнал от источника сильнее, а сам источник является и источником широкополосной цифровой помехи, а усилитель принимает сильный сигнал и является достаточно нейтральным, поэтому в связках ЦАП- УНЧ, или CD-УНЧ,   межблочник обычно заземляется со стороны цифрового источника.

     

    2) Акустический кабель: Токи сильные, важнее равномерность создаваемых полей, поэтому обычно экран акустического кабеля подключают только опционально, если есть возможность заземления корзин динамиков, или по рекомендации производителя. В общем случае вообще не подключают.

     

    3) Кабель питания:  Звуковая система обычно изолирована от земли, поэтому заземление кабеля питания имеет значение только для сетевых устройств и свойств самого кабеля питания. В общем случае по кабелю протекают сильные импульсные токи и необходимо быстро передать динамическую мощность в звуковую нагрузку. При незаземленном экране, создаваемое импульсными токами поле распределяется равномерно по всей длине кабеля, нет никаких проблем.  Экран не позволяет импульсной помехе излучаться во внешнюю среду, а внутреннее поле поддерживается равномерным благодаря экрану и не зависит от положения кабеля и внешней среды, таким образом создаются стационарные условия вне зависимости от окружения и отсутствует влияние на само окружение. Подключается тоже только опционально.

    • Нравится 1
    • Досада 1

  3. Опубликовано

    Попробуйте, возможно вообще ничего не заметите. По теории, сильные токи создают сильные поля, которые равномерно распределяются по всей длине кабеля, если экран никуда не подключен, при подключении земли к экрану произойдет небольшой перекос распределения полей к области точки заземления, широкополосные свойства изменятся.  Всем успехов.

     

    • Нравится 1

  4. Опубликовано

    Да вроде я уже отвечал, да и Рагнар только что об этом писал, что любой кабель, имеет распределенную емкость и индуктивность, поэтому экран и без подключения к заземлению работает и чем длиннее этот кабель, тем больше суммарные реактивности кабеля, поэтому уж длинную то линию питания то заземлять я особого смысла вообще не вижу, ну а кроткие кабели питания я и заводские разбирал не раз, везде экран был не подключен. На практике даже экранированные акустические обычно не подключают к земле. Только межблочники, но там синфазная межблочная помеха большая, да и сигнал слаботочный, там точно надо. В сильноточных совершенно не обязательно.. 

    • Нравится 1

  6. Опубликовано

    15 минут назад, reutover сказал:

    Тогда почему, если в основном специализированные кабели питания с экраном, не рекомендуется этот самый экран подключать?

    Обычно такие вопросы задают производителю конкретного специализированного для аудио кабеля и уже он рекомендует, подключать, или нет. Лично я экспериментировал только с кабелями питания от Furutech и Oyaide, всегда подсоединение экрана к заземлению субъективно ухудшало звук.

  7. Опубликовано

    10 часов назад, Aibek сказал:

    Единственное место, где наличие экрана на силовых кабелях оправдано - это после фильтрации: т.е. сразу после фильтра, поскольку теоретически после фильтра сеть чистая, то экран оправдан тем что не даст нахватать новой грязи..

    И таких постов много.

    И еще, экранирование рассматривается вне зависимости от наличия или отсутствия заземления. Пишут, что экрана не надо.

    Может я не так понял?

    Импульсная помеха идет от самой звуковой аппаратуры в сеть, фильтр  как правило фильтрует только RFI, EMI., т.е. высокочастотную помеху, поэтому для звука наиболее важен кабель питания самой аппаратуры, а выделенная линия ослабляет  помехи от соседних потребителей.  Тут много чего пишут, но обычно это просто собственные представления.  Есть специализированные кабели питания для аудио, в основном они все с экраном.

    • Нравится 1

  9. Опубликовано · Изменено пользователем vladbit

    7 часов назад, reutover сказал:

    А почему не подключают?

    Электро-магнитный экран будет работать на высоких радиочастотах в независимости от того, подключили вы его, или нет к земле, но его влияние на звуковой сигнал на низких частотах  значительно уменьшится, поэтому для звука обычно оптимальнее электрически не подключать его никуда в случае длинной выделенной линии питания.

  10. Опубликовано · Изменено пользователем vladbit

    8 часов назад, Aibek сказал:

    Примечание: земли нет, можно ли обойтись двухпроводным кабелем?

    Если вы действительно собираетесь тянуть выделенную линию от щитка, то кабель вам нужен трехпроводный, просто вместо земли подключите ноль щитка. Для качества звука в таком варианте не имеет значения, зануление это или заземление, синфазные помехи от звуковой аппаратуры будут эффективно гаситься в трехпроводном кабеле с занулением, трехпроводные фильтры и распределители уже будут работать нормально. На счет экранирования, почему нет, если кабель специализированный и с экраном, то экран просто никуда не подключают.

    • Нравится 2

  11. Опубликовано

    3 минуты назад, generic сказал:

    я думал вы о том, что дескать, если ты себя настроил чтобы что-то услышать, то мозг тебе это "услышит"

    Нет. Сенсибилизация это усиление чувствительности, а адаптация это настройка. Мир иллюзий это из другой области.

  12. Опубликовано

    2 минуты назад, generic сказал:

    ваша теория занятна, но если я, начитавшись отзывов, ожидал прибавку к басу, а услышал расширение вверху, то мозг мне назло сделал?

    Я не вас имел в виду, а вообще всех и особенности восприятия. Если честно, то даже не понял вашего вопроса.

  13. Опубликовано

    Интересные факты по поводу начальных впечатлений от введения новых элементов в звуковой тракт.

    Выслушиванием называется процесс прослушивания с концентрацией внимания на звуковых нюансах. Этот процесс предусмотрен организмом генетически и включается физиологическая звуковая адаптация слухового аппарата. Мозг полагает, что вы пытаетесь услышать какую то важную информацию и пытается сенсибилизировать слуховой аппарат для её извлечения. При сильной концентрации внимания возможна даже синусоидальная адаптация с временными сдвигами восприятия тонального баланса, при этом действительно на некоторое время может улучшиться восприятие, а память чувств неизбежно запомнит ощущения от улучшений. В спокойном состоянии обычного прослушивания музыки подобные эффекты проявляются гораздо слабее и впечатления более стабильны.

    • Нравится 4

  15. Опубликовано · Изменено пользователем vladbit

    Все инструменты пришли и я собрал кабели как рекомендует производитель.  Ну что можно сказать, эпопея закончилась успешно,  с рекомендуемыми нормами затяжки всех винтов никаких проблем со звуком не обнаруживается. Лопатки FP-209(R) тоже благотворно влияют. 

    Единственная рекомендация, экран кабеля не надо вообще ни с чем соединять, как показано на видео ролике выше, в качестве опции, у меня такой вариант всегда ухудшает звук на разных кабелях и разных разъемах.

    • Нравится 1

  16. Опубликовано

    4 часа назад, Ragnar-BY сказал:

    Не знаю влияет оно на что-либо, кроме целостности резьбы

    Именно с этим я эмпирически и разбирался. При слабой затяжке фиксатора (недодемпфировании) страдает макродинамика, импульсные токи вызывают вибрацию, при сильной затяжке фиксатора (передемпфировании) страдает микродинамика, слабые токи сильнее подавляются электро-механической фильтрацией ( в случае с  Furutech от 28, 38 и выше).

  17. Опубликовано · Изменено пользователем vladbit

    Кроме этого к каждому разъему прилагается инструкция по сборке, там указаны нормы для конкретного разъема, в дешевых разъемах нет демпфирования с заземлением, там затяжка нижних винтов (выход кабеля) 0,3-0,5 Н/М, в остальном примерно как на видео выше.

    P.S> Имеются в виду  силовые разъемы Furutech

  18. Опубликовано

    На нижеприведенном видео текстом указываются нормы затяжки винтов: на винты основных токоведущих клемм 0,8-1,2 Ньютон/Метр, на винты крепления половинок разъема 0,3-0,5 Ньютон/Метр, на затягивание винтов демпфирующего кольца 0,1-0,3 Ньютон/Метр

     

    • Нравится 1

  19. Опубликовано · Изменено пользователем vladbit

    Электро Магнитная Совместимость (ЭМС) - термин из советских времен, который и сейчас является стандартом в нашей современной отечественной технической литературе. Всегда интересовала устойчивая работа устройств в сочетании с другими устройствами с точки зрения сбоев или ухудшения технических параметров при их взаимодействии или совместной работе.

    Для аудио актуальнее термин EMI  или ЭМИ (Электро Магнитная Интерференция), наряду с радиочастотной интерференцией (RFI), так как такая взаимосвязь не приводит к сбоям или неисправности, а только к влиянию на  звуковой сигнал.

    P.S. Материал нормальный, пригодится.

  20. Опубликовано

    В 20.03.2021 в 14:42, Urez сказал:

    ну все, "приехали", придется по приезде тащить с работы свой микро-динамометрический ключ...главное коллегам не проговориться для каких целей:D

    Эпопея под названием "как я собирал кабель для аудио" еще не закончена. После тугой затяжки всё хорошо с макродинамикой, но послезвучия "обрезаны", воздух пропал, другими словами передемпфировал и разрешающая способность системы в области микродинамики ухудшилась. Пришлось заказать динамометрическую отвертку, фирменные медные лопатки с родиевым покрытием и кримпер для обжима наконечников с этими лопатками. Буду собирать строго по инструкции и видеоматериалам с рекомендуемым давлением для данных разъемов. :stopit:

    • Нравится 2

  21. Опубликовано

    Единственный нюанс получается, что закрутив, надо через несколько дней еще немножко затянуть, так как изолятор кабеля сжимается и давление снижается, это стандартный метод сборки для долгосрочной механической стабильности (не я придумал) для подобных разъемов и кабелей.

    • Нравится 1

  22. Опубликовано

    В 11.03.2021 в 22:36, Urez сказал:

    ты меня удивил

    Юра, привет. Я разобрался. Кабель толстый и просто надо было сильнее закручивать эти два винта, тогда и никаких проблем нет со звуком и ничего там настраивать и подкручивать туда-сюда не надо.  Правда мой кабель немного отличается от твоего, у меня серия Nano liquid и кабель FP-S55N, а у тебя FP-alpha 55N, но мой тоже норм. 

  23. Опубликовано

    6 минут назад, Urez сказал:

    Погуглил, ого)) ты меня удивил, я видел под шляпкой эту "о"-образную мелкую клемму, уходящую внутрь, но подумал что это тупо "дренаж" с металлической колбы на "землю" чтобы в случае отвала фазного проводника (ввиду ослабления затяжки или иных причин) человека, схватившегося за разъем, током не поразило.

    Привет Юра, эти два винта и есть электро-механическое демпфирование. Механически понятно как работает, чем сильнее затянешь два винта, тем меньше вибрация кабеля под действием импульсных токов (относительно всей конструкции разъема, который в свою очередь крепится на розетке стены или девайса). Электрически оно тоже работает, прижатый и вдавленный в кабель заземляющий обод вокруг кабеля безконтактно  подавляет образующиеся поля от импульсной помехи. Если слабо закрутить, "звук рыхлый" с искажениями, если сильно перетянуть, то ярчит или вообще медная заземляющая пластинка под этими винтами может лопнуть, если со всей дури закручивать. В итоге я эти два винта закрутил достаточно сильно, звук стал сильно ярким и плоским, затем потихоньку стал откручивать их обратно, где-то по 5 градусов против часовой попарно и одинаково в обоих разъемах до наиболее точного звука по субъективному восприятию, по ходу сравнивая с заводским кабелем (Furutech evolution II, точнее кабеля у меня нет).

    Ничего умнее придумать не смог, как приборно такой сет можно правильно настроить  я без понятия.

    Я тебя понял. Один кабель оставлю с 38-28 разъемами, ну а для второго может и подороже куплю.

    • Нравится 1

  24. Опубликовано · Изменено пользователем vladbit

    3 часа назад, Urez сказал:

    55N к примеру - заказная серия у Фуру для российского Metex

    Приветствую. У меня пара двухметровых 55 кабелей, выкупил у знакомого не очень дорого. У меня вопрос, с какими разъемами он предпочтительнее, с 48-50, или можно FI-12L, в него тоже до 18 мм кабель влезет. У меня есть 38R, я их прикрутил к одному из этих кабелей, вот думаю, может на второй кабель попроще (12) купить. В 38 и 48 разъемах есть система электро-механического демпфирования и я так и не понял, как сильно надо зажимать два винта Floating field Damper , очень сильно влияет на звук. В топовых 50х разъемах другая система, которая называется Earth/Ground Jumper system, там я даже и вообще не знаю как настраивать. В более дешевых разъемах все просто, затянул до упора и все дела, а в дорогих даже в инструкции по сборке как то размыто описано, соберите, затяните, до надежного контакта с заземлением и достаточно, но так не получается, пришлось закручивать сильнее, но там тоже надо "ловить момент" давления.

  25. Опубликовано

    В заключении хотел бы еще добавить, что в аудио аппаратуре нет проблем с дифференциальными помехами, только с синфазными. ВЧ помеха от самой аппаратуры в сеть обычно сложна и имеет как синфазную, так и дифференциальную составляющую. Обычно, мощная аппаратура (УМ) может давать  дифференциальную импульсную помеху в сеть, мощная компьютерная аппаратура оба вида помех, а малосигнальная цифровая аппаратура - больше синфазную ВЧ помеху. В саму же аудио аппаратуру  проникает в основном синфазная ВЧ помеха, она может проникать напрямую через сетевой трансформатор, через наводки по межблочному или акустическому кабелю, ну а по поводу дифференциальных помех, так им сложно проникнуть, ведь в каждой секции полно фильтрации по питанию, она любую подобную помеху сбрасывает на сигнальный корпус устройства, поэтому борьба с помехами лежит в основном в области синфазных помех на звуковых и более высоких частотах, включая радиочастотные помехи. 

×
×
  • Создать...

Важная информация

By using this site, you agree to our Условия использования.

  Я принимаю