dimalu

Дима, привет! Не реклама - вот, СД-транспорты, у меня был вот этот Их (ПКД) проектируют в первую очередь как ПКД, а цифровые выходы - это на сдачу. Я давал хозяину CDT-Two свой Marantz CD63 KIS, он хотел оценить вывод с него на внешний ЦАП. Посоветовали "в форточку", правда сравнивали с CDT-Two. Знакомая тебе аналогия - USB вход на ЦАП, пойди, попробуй найти хороший. Его или вообще нет на ЦАПе или... ну та сам через конвертер цифру гонишь. Привет! Транспорты AN - и есть достаточно редкая (по крайней мере в РБ) и специфическая вещь. И стОят при этом как самолет. А так да, с тобой соглашусь - цифру наверняка они гонят высшей пробы на ЦАП. Но мы же не пробовали с тобой на зуб ПКД за полляма! Может и он цифру тулит достойно?

Не, не было. СД-транспорт вообще вещь специфическая, и достаточно редкая. ))

Не любой, и не ПКД. А очень выше "умеренного" бюджета, и не ПКД, а СД-транспорт (СДТ). Поэтому Саша и уточняет: С каким конкретно именно СД-транспортом (а не СД-плеером). Возможно, если с ПКД выводить на внешний ЦАП, то его можно считать СДТ, но с большой натяжкой - его проектировали как ПКД, а не как "чисто" СДТ. А почему с большой натяжкой? Ведь ПКД выводит цифру через СПДИФ напрямую, минуя встроенный ЦАП. То есть, на мой розум, его проектировали и как ПКД, и как СДТ. Одновременно он выполняет 2 функции.

Дима, а есть личный опыт? С каким конкретно именно СД-транспортом (а не СД-плеером) были сравнения? Сравнивал только СД/ДВД-плеерами (в ценовой категории до 1000 у.е.) по СПДИФ. Мой паровоз играет лучше (т.е. копии фирменных СД (файлы в WAV), сграбленные на простом ПК, играют лучше этих же СД). И это не только мое мнение - это мнение также владельцев этих ПКД. Из последних - сравнивал музПК с Yamaha CD-S700 (чисто как транспорт) Ну а Дмитрий сравнивал с AN. А какая разница - СД-транспорт это или СД-плеер? На DA любой ПКД - это недостижимая вершина для файлоюзеров )))

При "достаточно умеренном бюджете" не способен. Хотя "умеренный бюджет" - понятие растяжимое. 1000 у.е. за компонент - вполне себе умеренный бюджет для умеренно средней хи-фи системы

Кирилл, так что, XFS поддерживается? Почему эта ФС? Дмитрий, вот тебе это зачем? Хочу донести до общественности мысль, что ПК (как источник/транспорт цифры) вполне себе самодостаточен. И при умелом подходе (терпении/полном погружении в проект) и достаточно умеренном бюджете вполне себе способен заменить СД-транспорт (даже дорогой и брендовый).

Пока в Регула пишут ответ (надеюсь, что пишут), из чего сложились их цена в 15 К евро, спросил у Минских аудиофилов, как они слушали этот компоцап, с чем его сравнивали. Ответ был великолепен: Звучит хорошо. Но сравнив с онкио 6130 с апгрейдом отдали предпочтение онкио. Онкио лучше выдает бас. Остальное одинаково. Конец цитаты. И это при условии что Onkyo NS-6130 стоит не 15 000 евро, а в 30 раз дешевле Дима, привет! Я не говорил, что у меня "ПК на уровне транспорта от AN звучит". Я говорил, что мои недорогие усилители и колонки вполне хорошо звучат в связке с транспортом AN и ЦАП Bricasti. Часто бывает так, что подключив более качественный и более дорогой аппарат в более дешевую систему, этот аппарат вытаскивает наружу новую "грязь", которая до этого слышна не была. К счастью, ни чего нового и плохого не вылезло - все играло хорошо. Ну как же? Вот твоя цитата: "Коротко, мой комп не слил транспорту от Audio Note. Не лучше, но и не слил. Парням из PVD-audio очередной респект и уважуха!" (http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=35763&st=4100) То есть в твоей системе вроде как паритет был.

[вырезано модератором] тебе это сравнение? У тебя ПК на уровне транспорта от AN звучит.

А что за примочка на кабеле AQ Diamond USB? Для чего она нужна?

Дмитрий, приветствую! Думаю, что это больше связано с температурой в комнате. В любом случае, если тёплое, то можно вообще не обращать внимания. С ув. Владимир. Не. Температура постоянная зимой в доме. Версия Вячеслава ближе к правде. Те более, что когда девайсы холодные (а это в основном ночь, ранее утро, поздний вечер) - звук лучше. Но никакого перенагрева точно нет, равно как и повода для беспокойства

7 дней в неделю по 24 часа Какие-то изменения в электрической сети видимо влияют на степень нагревания девайса

Вопрос к специалистам (включая Владимира из ПВД). Вот уже 2 недели не выключаю некоторые девайсы паровоза: ЦАП, конвертер, ЛБП для ЮСБ-карты. Заметил, что порой девайсы достаточно теплые (одновременно все), порой - холодные (тоже все). По идее при 24/7 должны быть в одинаковом состоянии, ан нет. Отчего так?

Дмитрий, привет! Ждать не надо, могу сейчас отчитаться. Несколькими страницами выше писал, что добрый человек дал послушать (настоял, что бы я взял и послушал) такие штучки: - СД транспорт Audio Note CDT 2 - ЦАП Bricasti М1 - сетевой кабель от Crystalvox (на Bricasti) - AES кабель так же от Crystalvox (CDT 2 -> Bricasti) Так же были USB проводки: - AQ Diamond 1.5m - Acoustic Revive USB-1.OPLS - ну и мой Atlas Давали еще конвертер Гидру, но ее не смог запустить, разъем на ее ЛБП к самой Гидре на подошел, не спрашивай почему. Напомню свой краткий отчет: после подключения, связка чужие Audio Note CDT 2 и Bricasti М1 + мои УМ ADCOM GFA5400 и АС Infinity Reference 51i MKII сыграли даже очень хорошо, так хорошо, что свой ЦАП D68 чуть не выкинул в форточку, подумав, что проблемы с раздутым басом в нем. Алексей Самсонов извини за поспешность, с вашим ЦАП все ОК! Но потом в своей системе: РС от PVD + ЦАП D68 + пред ADCOM GFP565 + ADCOM GFA5400 + АС Infinity заменил USB проводок Atlas на кабель AQ Diamond - и постиг НИРВАНУ! Atlas в форточку не выкинул, подключаю через него внешний СД привод при копировании СД дисков, на большее такой проводок не способен. Почему этот серебряный AQ Diamond заиграл у меня сразу, а некоторые другие серебреные uSB кабели не смогли раскрыться - я не знаю. Может быть AQ был хорошо прогрет, т.к. его дали из рабочей системы, а другие кабели были новыми. Я не знаю. Хотя сравнить свой AQ (надеюсь прилетит после нашего "полового" праздника) надо будет с тем AQ который я слушал - у меня новая модель, кнопки на батарейном блоке расположены вдоль ось блока, а у прежней модели они развернуты на 90 гр. Надеюсь, что только в этом отличие. ... Я не говорю, что Atlas плохой, я говорю, что в моей системе он выдавал столько раздутого баса, что слушать было тяжело хорошо записанный джаз. Для "металлюг" возможно это самое то. Дима, а ты же любитель рока... может это твой проводок. Могу прислать послушать. Да у меня сейчас из этой же лиги/ценовой категории. Так что смысла нет, надо смотреть в сторону тяжеловесов

Дмитрий, ждём отчет/сравнение Даймонд - Атлас!

Кирилл, "идеалист" пользуется стоковыми силовыми кабелями. До замены силовых кабелей руки (кошелек) еще не дошли - потратился на USB кабель. Хвались

Нашёл!!! Вот полный список тракта из теста: "Macmini - Audirvana plus Audiobyte Hydra Z Родной ее блок питания Audiobyte ZPM USB кабель ifi Gemini 3.0 трехголовый. Блок питания L.K.S. Audio LPS-25-USB. (для питания/замещения комповых +5V) Звучание Гидры всем участникам известно, будем использовать его как референсный. Aurender N100C Aurender N10 Цифровой кабель Coax RCA Acoustic Revive DSIX-1OPA Цап Teac UD505 Межблочные провода Neyton Nuernberg NF Усилитель интегральный Luxman L 550 AX Сетевой кабель к усилителю Analysis Plus Power Oval 10 Акустические провода Neyton Frankfurt LS Акустика Elac 409" Дима, т.к. данный тест , как по мне достаточно информативно написан, приведу его сакральную часть в в виде цитат, для полноты картины, тем более , что многие термины определяющих качество здесь звучат достаточно часто....: "Ко времени привоза курьером Aurender N10 (600 000 руб.) собралась компания из четырех человек. Каждый принес что смог от своих систем. После коротенького отбора прослушиванием, небольших споров и где-то даже некоторых препирательств, была собрана система такая: (выше список приведен) Поговорили на каком материале будем отслушивать, каждый ведь со своими треками прибыл. Решили сделать две части. Одна обязательная, в ней обойтись Аудиодоктором, поскольку это знакомо всем и для понимания звука почти достаточно. А вторая часть уже факультативная, кто во что горазд. Начали с Macmini - Audirvana - Hydra Z. Чтобы уравнять шансы участников, треки на воспроизведение с Macmini подавались на ЦАП не с внешнего HDD, а как делает Aurender - с внутреннего SSD. Послушали как следует, чтобы попривыкнуть. Включили Aurender N100C. Хоть и ненамного, не скачок качества, но лучше Гидры. И в динамике и, особенно, в эмоциях, что не удивительно при этой обвязке Гидры. Музыкант на 10 треке Аудиодоктра ведет не по струнам контрабаса а по твоим нервам. Пальцы бью струнами гриф. Это слышно. Барабанщик именно вскакивает. И это тоже слышно. На 12 файле певец действительно идет из глубины сцены, как написано в инструкции к Аудиодоктору. На 13 треке пиццикато в начале трека действительно слышно ясно и четко. Возвращаемся на Hydra. Нет, здесь такого нет. Все эти звуки, конечно немного слышны, но, например, если не знать из инструкции, что это вскакивает барабанщик, сам никогда не догадаешься, а на N100C это явно слышно - и звук покидаемого стула и шлепок с шарком ногами об пол. И струны контрабаса не царапают нервы, и пицикатто не то. Отключаем от Гидры все кунштюки и оставляем ее без всего. Эмоции вернулись и стали вполне на уровне Aurender, а вот микродинамика стала похуже и Аудиодоктор беспощадно это показывает. И контрабас упростился и пицикатто стало похуже и все эти вскакивания и звуки струн о гриф конечно похуже. Похуже, но это все-таки не разные уровни, а одна категория аппаратов и звучание не то, что близко к Aurender, похуже, конечно, но вполне сравнимо и вполне терпимо, даже совсем терпимо. Сочтем депансы - стоимость Macmini в компании Гидры без всего, да если купить б/у, обойдется в 80 тр, а купить даже б/у N100C меньше чем за 140-150 тр вряд ли получится. Но в звуке разница не будет такой. Она будет минимальной. Так что вполне, вполне можно жить на связке Мас - Гидра многие годы, зная, что получаешь качество, близкое к источнику стоимостью больше 200 тр. С другой стороны, стоимость этой всей обвязки Гидры около 90 тр - блок ZPM 42 тр, кабель USB с питанием еще 50 тр. Это стоимость новых, вряд ли на вторичке это все можно найти. Или будешь охотится за всем этим года три, покупая по отдельности. Наверное, если есть деньги, не стоит пытаться надоить молока от коровы больше, чем она может дать, а, не мудрствуя, надеясь, что это уже сделали до нас их создатели, обратиться к файловым транспортам и купить все в одном - N100C. И, в общем, может ничего другого человеку уже и не нужно будет многие и многие годы. Вот такая арифметика у меня получилась. Ну, теперь гвоздь программы Aurender N10. Достаем из коробки. Включаем, проходит секунд 20 и … все начинают переглядываться друг с другом проверяя свои ощущения. Звук не то чтобы мутный, но какой-то неинтересный, невыразительный и даже глуховатый. Много хуже, чем у N100C. Ставим треки Аудиодоктора, вскакивания барабанщика почти нет, певец не идет из дальнего конца сцены, а стоит на месте, вместо пицикатто что-то не то чтобы кашеобразное, но не очень внятное. Общий уровень как примерно у Gydra без прибамбасов, да и похуже. Говорим себе "Апарат-то из коробки. Что мы хотим? " Ну, в общем, да, действительно из коробки. Но не настолько же. Хотя, думаю, вот Gydra преподнесла мне подобный сюрприз, может и здесь тоже? В общем, поставили N10 на воспроизведение и разъехались на пару дней в надежде. Собрались снова через месяц. N10 отыграл все это время. Начали с N100C чтобы вспомнить звук. Включаем N10. И вот сейчас стало понятно, что сравнивать, в общем-то и нечего. Все как у N100C, но только это совсем другая музыка. Голография. И это совсем другой аппарат. Из другой весовой категории, из другого мира. Из мира dCS, MSB, TAD и прочих MERGING&NADAC. Может он в том мире и младшенький, может на него там и смотрят свысока, мол ценой не дотягиваешь, но все же он оттуда. Звуки, конечно все те же, но разборчивость, все эти пицикатто, игры контрабаса и вскакивания барабанщика, а также хождение певца по сцене настолько яснослышимы, что и не акцентируешься на них, эти звуки просто естественно вплетены в единую музыкальную вязь, и их даже и не замечаешь, хотя и явно слышишь. И сам звук просто другой. Вот сейчас только я понял слова до этого иногда встречаемые в обзорах “музыка приобрела полновесность, музыкальные образы стали телесными и наполненными”. Да, все именно так. Видимо, настоящий звук начинается где-то с этого уровня. И ведь умеет, подлец этот N10, влезть в душу. Ведь кроме звука он и технически угодил. В него не надо переносить свою библиотеку, он играет с внешнего HDD и при этом буферится через внутренний SSD, соответственно качество звука не страдает. Читает диски любого размера. Значит нет мороки ни с внешними хранилищами, ни со структурой библиотеки. Для управления им не нужен интернет, нужно проводом подсоединить его к роутеру и управлять с гаджета по внутренней сети. Более-менее приемлемо. И есть у него выход не только USB но и Coax RCA. А у меня как раз провод такой хороший есть. Из недостатков. Не читает ISO, придется файлы резать на треки. Да вот и все. Больше нет недостатков. Одно плохо, потратить 600 тр на источник мне невозможно по причине совершенного отсутствия денежков в таких размерах. Каков же результат этих напряженных усилий по поиску источника? Никакой. Старость уж близится, а источника все нет. Есть еще надежда на чудо. Что если послушать Auralic G1 и G2? А также и Antipodes на всякий случай. А вдруг за меньшие деньги получится услышать что-то близкое к N10?" Очень интересует Aurender N100H. Рассматриваю его как вариант для цифрового тракта. Но присоединяюсь к вопросу насчёт сравнения с Auralic G1/G2 и Antipodes. Также ещё есть Melco. Так вроде бы уже сделали вывод, что надо брать только Aurender N10. Возможно, так и было, сейчас проверить не могу, сейчас CF подключена по USB. Это я про свой ПК

К флешки может и крайне редки, а вот CF карточка, подключенная по USB мигает своей лампочкой как сфетовор-мигалка. По моему, при подключении CF карты по SATA такого не было. Не было и нет Дима, ты о чем? Об этом: По моему, при подключении CF карты по SATA такого не было.

К флешки может и крайне редки, а вот CF карточка, подключенная по USB мигает своей лампочкой как сфетовор-мигалка. По моему, при подключении CF карты по SATA такого не было. Не было и нет

Все USB разъемы работают от USB контроллера, который на всех материнских платах размещается на южном мосту (на фотографии радиатор снизу с логотипом ASRock). USB разъем может "ловить" помехи на пути соединения (в данном случае дорожки на печатной плате) контроллера с разъемом. Следовательно, чисто теоретически, лучше будет разъем, ближний к южному мосту платы. У нас это два вывода USB на переднюю панель, но к ним нужен выводящий кабель. Гарантировано "лучшим" вывод от этих разъемов будет, если использовать экранированный кабель, не имеющий избыточной длинны (строго от разъема до разъема). Все это в теории. На практике, как правило, характеристики всех разъемов USB материнской платы если и отличаются, то в пределах погрешности измерительной аппаратуры. Похоже на ловлю блох. BLACKOS загружается и работает из RAM. Обращения к флэшке при этом крайне редки (можно вынуть ее во время работы из разъема и ОС будет при этом долгое время работать). Так что влияние выбора разъема на звук крайне сомнительно.

Дмитрий, у меня есть флешка вот с этой виндой из первого поста. Если CF карту подключит к USB, то винда загружается, только что проверил. Спасибо, Дмитрий! )))

Винт (1 Тб) тоже так можно подключить?

Дмитрий, привет! Нет, винда не запускается ни когда CF подключена по USB, y когда CF подключена по SATA. Добавил: Упс, а я не помню при подключении CF по USB я пробовал винду стартануть с флешки или нет. Вечером проверю. Буду благодарен )) А где переходник такой взять?

Дмитрий, а Винда запускается, если CF подключена по ЮСБ? Мне порой на музПК есть необходимость Винду запустить (с винта), приходится отключать физичести CF от SATA, а это крайне не удобно ((

А как Compact Flash подключить к ЮСБ-разъему?

и они краем глаза присматривают за системой Кот не годится? ))