Перейти к содержанию

Шурик

Продвинутые
  • Публикаций

    1 583
  • Баллов

    4 752 
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    5

Сообщения, опубликованные Шурик


  1. Сетевой кабель точно влияет на звук,т.к. является своеобразным сетевым фильтром.У меня родственник -электрик.Он говорит,что на работу электроприборов тонкой настройки (чем является ЦАП или усилитель,особенно ламповый) влияет абсолютно всё (наводки,заземление и т.п.),тем более сетевое подключение.Питание прибора наиважнейшая составляющая его правильной работы.

     

    Насчёт питания :good::drinks: У меня есть ещё английский Arcam rDAC-он питается от БП постоянного тока ( 6 вольт-до 600 м.амп )-так вот я выбросил штатный импульсник и подключил через лабораторный трансформаторный ценой в 100 баксов- и звук стал на 1000 баксов дороже :drinks:

     

    +1000500!!! :drinks:

    Аналогично - дешевый iBasso D1 подключил через нормальный правильный БП с тором и стабилизаторами (вместо комплектного дешевого импульсного адаптера) - звук СРАЗУ и ЗАМЕТНО стал именно чище!

    Это стало возможным нормально слушать.


  2. Сетевой кабель точно влияет на звук,т.к. является своеобразным сетевым фильтром.У меня родственник -электрик.Он говорит,что на работу электроприборов тонкой настройки (чем является ЦАП или усилитель,особенно ламповый) влияет абсолютно всё (наводки,заземление и т.п.),тем более сетевое подключение.Питание прибора наиважнейшая составляющая его правильной работы.

    Тока начинать нужно хотябы от распределительного щитка. Желательно положить отдельную линию к аудио, не питающегося от импульсных БП. Феритовые кольца одеть на подводящие провода и замуровать в стену. Да и сами посебе провода должны быть качественными. Можно линии к аудио в щитке зашунтировать специальными конденсаторами для большего подавления ВЧ помех. Специальные конденсаторы - это полипропиленовые конденсаторы расчитанные на большие пиковые токи и высокую скорость наростания сигнала (т.е. малоиндуктивные). Ну а уже после можно и конкретным сетевым кабелем побаловатся (если конечно еще будет нужно).


  3. RayGreen-тут правильно написали...доверяйте своим ушам :) Не хочу обидеть владельцев ЦАП на TDA-но ...увы ....никто из мировых брендов на них ничего уже не выпускает :stopit: Технический прогресс ушёл далеко вперёд ...но ...увы...даже замечательным мелкосерийным и штучным конторам за ним не угнаться...ну не умеют они работать с современными м\с :notknow: -вот и используют морально устаревший... Есть только один плюс-звучит не столько м\с сколько обвязка...аналоговый выхлоп ( да ещё на :praynew0: лампах с их богатыми гармоническими искажениями :) )...вот тут звук многим ОЧЕНЬ нравится! ( но скажу по секрету...он музыкальный...но далеко не студийный-так что выбирать Вам... :D )

     

    а как вы слышите интересно 0.05 процентов ?

    сказки про гармоники можно оставить неведующим.

     

    если лампа на выходе играет четко и динамично с хорошо разборчивым басом это гармоники ?

    а операционник с грязным бухающим замыленым звуком это студийно и без искажений ?

     

    про студии звукозаписи где пользуются аналоговыми приборами скажу что час аренды на порядок дороже чем в студиях с чисто цифровыми агрегатами.

     

    у меня есть знакомые которые работают в данной сфере.

    в инете тоже можно посмотреть про работу с звуком и не рассказывать сказки про белого бычка о ламповых гармониках.

     

    Полностью присоединяюсь!

    А от себя добавлю, что дело не в том лампа или камень - дело в их реализации. Мне например до звезды дверцы - на чем реализован прибор - на лампе или камне - главное КАК звучит, либо четко и прозрачно без какой либо отсебятины, возникает эффект пристствия -либо "красиво", жирно, звонко, но в то же время не разборчиво. В свое время когда я учился (а это было давно) в радиометрологическом техникуме у нас был предмет "электронные усилиители" и начинали с усилителей на жлектроваккумных приборах где вопросы в основном ставились об уменьшении искажений и отсебятины.


  4. а мне как раз больше нравились атс активные по сравнению с дженелеками.

    правда они не дешевые.

     

    Ну-тк! Зато получаем стразу и колонки и усиление, причем качественное полосовое. Старшие дженелеки тоже не дешевы.


  5. На какой сумме заканчиваются бюджетные ЦАПы?

    Вопрос не простой, наверное речь надо вести не о сумме, а об уровне конструктива и соответствующем качестве звучания. А уж какую сумму за "Не бюджетный" уровень качества звучания попросит тот или иной производитель - другой вопрос. Я лично на своем опыте убедился, что Audio-GD просит за уже не бюджетный звук весьма относительно скромные деньги, т.е. предлагает продукты с хорошиме соотнешние цена/качество.

    У самого их ЦАП Reference 5DSP - доволен как слон! Это полностью балансный ЦАП по 2 микры РСМ1704 на канал (в балансном подлючении). Если живете в Москве - wellcome на прослушку!!!


  6. Serg53

    А как он справляется не с другими выходами?

     

    Не будет ли лучше связка медиаплеера с ЦАПом (не важно Arcam или нет) через коаксиал/оптику? А то вдруг я куплю Arcam только из-за usb, а потом преобрету медиаплеер и Аркам окажется не нужным.

     

    PS: Жаль Аркама в черном цвете нет...

     

    Да как обычная дельа/сигма на WM7041 - никак. Лучше все таки взять отдельный медиаплеер и пускать звук с кокса или оптики, а в предложенном Вам ЦАПе от Audio-GD есть такая фишка как DSP1, которая прекрасно "вылизывает" цифровой сигнал в том числе и от джитера.

    Адамы 7 - хорошие мониторы, но и только для домашней прослушки - не советую - мало баса и он не глубок - не хватит масштаба. Лучше не торопиться, а потихоньку подкопить и взять уже большие студийные мониторы от тех же Genelec c хорошим внутренним объемом и хорошим басом.

     

    а атс активные как вам по сравнением с дженелек ?

     

    ATC не большие 3-х полосные напольнички (модель не помню) слушал недавно в "Аудиомании" - оставили весьма положительное впечатление ровным разборчивым звуком, звучали музыкально, но при этом не утомительно. Но это были пассивные колонки. Почему я посоветовал старшие Genelecи - в них как правило используется полосовое усиление с фазолинеными фильтрами 4-го порядка (Линквиц-Райли -если память мне не врет) - что гораздо лучше пассивного кроссовера. Аналогов (активных АТС)- не слышал. Слушал Genelecи давно, но тоже оставили хорошее впечатление.


  7. Serg53

    А как он справляется не с другими выходами?

     

    Не будет ли лучше связка медиаплеера с ЦАПом (не важно Arcam или нет) через коаксиал/оптику? А то вдруг я куплю Arcam только из-за usb, а потом преобрету медиаплеер и Аркам окажется не нужным.

     

    PS: Жаль Аркама в черном цвете нет...

     

    Да как обычная дельа/сигма на WM7041 - никак. Лучше все таки взять отдельный медиаплеер и пускать звук с кокса или оптики, а в предложенном Вам ЦАПе от Audio-GD есть такая фишка как DSP1, которая прекрасно "вылизывает" цифровой сигнал в том числе и от джитера.

    Адамы 7 - хорошие мониторы, но и только для домашней прослушки - не советую - мало баса и он не глубок - не хватит масштаба. Лучше не торопиться, а потихоньку подкопить и взять уже большие студийные мониторы от тех же Genelec c хорошим внутренним объемом и хорошим басом.


  8. RayGreen

    ДА Вы чё!!!??? Спросите у Серж53 на форуме, он недавно построил себе суперсистему, купив к недобуку Аrcam rDAC. Доволен как слон, стоит недорого и асинхронный клок - до свиданья джиттер и самое главное звучит, подлец! :good: Эх, опередил хозяин!

     

    Человек готов потрптить 3000$, и, желает получить соответствующее бескомпромисное звучание, а Вы ему Аrcam rDAC за 500$.

    За 3000$ просто "звучит" не катит - должно звучать ну о-очень хорошо. А внешние ЮСБ конвертеры тоже есть.


  9. _Vetal_

    Доставка 284.5$ :shok: Это на все их цапы такая доставка дорогая?

    Все сильно зависит от веса. Доставка моего ЦАПа (весом 9,5 кг) стоила 155$. Предложенный Вам ЦАП большой и тяжелый, посему и доставка столько из китая стоит. Зато это ЕМС - не будет гемора с таможней - доставят до двери, которую Вы укажете.


  10. Шурик

    сидюка

    Dune BD prime - это медиаплеер и, соответственно используется не только для проигрывания музыкальных файлов, но и кина. Где там все это отсоединяется - Х.З. Но и так все очень даже неплохо. В соседней ветке Vetal эксперементально подтвердил эффективность DSP в ЦАПе, а по сему, да и по звуку все очень мне лично нравится :Yesyes: .


  11. Шурик

    Вот и посмотри а потом забери свои слова обратно

    Ну, смотрю http://www.audio-gd.com/Pro/dac/NFB-1/NFB-19.jpg и, ну и где там "только для наушников"? Я вижу балансные выходы с преаута на УМ. А посему никак не могу забрать свои слова обратно, могу извинится только за резкость, но по сути я прав.

    Я Кингву забыл спросить, но может Вы ответите...

    Там на наушники явно балансный XLR 4 pin выход, а сзади два XLR это тоже линейный балансный выход?

    Это балансный регулируемый выход с предварительного усилителя для подулючения усилителя мощьности.


  12. Орёл Шурик, там выход на наушники на передней панели, а на твоей фотке выход на усилитель мощности, причём если сделано так как надо то выход с выхлопа цапа перед регулятором громкости, а после регулятора выход на наушники на переднюю панель.
    Ну так правильно, я иллюстрирую, что балансная схема там не только для наушников, но и на преаут.

    Там СКОРЕЕ ВСЕГО регулироуемый балансный выход с предварительного усилка, а на наушники, после регулируемого преаута стоит повторитель для возможности работы на низкоомную нагрузку (наушники). Почему так я решил - потому, что производитель заявляет данное устройтство как полностью балансный ЦАП, предусилитель и усилитель для наушников.


  13. Шурик

    Вот и посмотри а потом забери свои слова обратно

    Ну, смотрю http://www.audio-gd.com/Pro/dac/NFB-1/NFB-19.jpg и, ну и где там "только для наушников"? Я вижу балансные выходы с преаута на УМ. А посему никак не могу забрать свои слова обратно, могу извинится только за резкость, но по сути я прав.


  14. jhgf

    А Вы откуда? Если из Москвы, то в эту субботу можете ко мне заехать и послушать СВОИМИ УШАМИ REF 5, а если привезете свой транспорт, то заодно и сравните, опять же СОБСТВЕННЫМИ ушами и примете уже ОБОСНОВАННОЕ (для Вас) решение.


  15. Шурик кстати у Вас дорогой транспорт? Планирую использовать REF-5 с C.E.C.TL51XR, ломаю голову переиграет ли он внутренний ЦАП :think:

    Транспорт у меня дешевый Dune BD prime для этого и брал ЦАП с DSP для подавления последтвий его "дешевости" (всяких там джитеров и прочей цировой каки). Про сравнение внутреннего цапа на C.E.C.TL51XR ничего Вам сказать не смогу, ибо никогда не имел такого девайса, но в любом случае отдельный внешний ЦАП более универсальное решение, чем просто СД проигрыватель.


  16. Шурик

    Нет, Александр, схемы я не видел, также как и вы))). Так написано на их официальном сайте в описании Ref-5: 6. Power supply: DAC Reference 5 uses two 50W R-core transformers, one supply for digital parts, another supply for analogy parts. 6. Питание: КСР Ссылка 5 использует два 50W R-Core трансформаторов, один питания для цифровой части, другой питания для аналогии частей. Обо всём остальном, о чем говорилось выше, на сайте не указано. Поэтому верю официльному сайту :)

    Ну вот и верь теперь и где правда? :think: внешне - трансформаторы и БП на них построенные абсолютно одинаковые, а мне что-то с трдом верится, что питание цифровой части точно такое-же как и аналоговой. В общем Кингва где то лукавит!


  17. Можно аналитический вопрос ? Почему не 81 % ?

    Характер звучания ЦАПа в корне ничем не изменить, хоть убейся )

    детальки, сцену да, соглашусь, но не более.

    Это как минимум на 80, но скорее всего больше.

    Ибо почему тогда устройства на одних и тех же чипах стоят по разному с разницей до 10-ка раз?


  18. Шурик

    Моё мнение, что REF-5 никак не может быть тем же DAC-19, несмотря на заявления Кингвы на сайте, во-первых потому, что в Ref-5 стоят два транса, (как вы знаете раздельное питание, отдельно аналогавая и отдельно цифровая часть). Если бы второй транс не имел бы значения, то тогда зачем его ставить на REF-5, завышать за счет этого стоимость изделия на 160$. Во-вторых, на REF-5 стоят 4 чипа 1704, и даже по RCA задействованы все микросхемы, но с разной эффективностью, в отличии от DAC-19, где как ни крути, задействованы две. А то что Кингва заявляет, что по RCA это два идентичных аппарата, так это, я думаю, игра фирмы в "честность", маркетинговый ход. Основная масса покупателей будет всё-равно ориентироваться на ценовую категорию, и где 1010$ за REF-5, там и 1130$ за REF-9 без XLR))). Вот на что намекал Кингва. Не будет же он прямо говорить "берите дороже". Для него сейчас главное заработать репутацию, а потом репутация будет работать на него :D

    А Вы видели принципиальную схему и можете ДОСТОВЕРНО утверждать, что 1 трансформатор питает цифру, а другой аналоговые цепи? А мне кажется, исходя из того, что трансформаторы абсолютно одинаковы, что это трансформаторы для КАЖДОГО из каналов а питание цифры и аналога осуществоляется от разных обмоток. Но я тоже не видел принципиальной схемы и, посему остается верить словам разработчика. Суть "лучшести" REF-5, подключенного по небалансу относительно DAC19 может заключатся лишь в том, что в случае с REF-5 мы получаем полное двойное моно (начиная с питания) при ЦА преобразовании.


  19. Вполне себе достоверное описание характера звучания чипа PCM1704.

    Вялый и темный

    Вы конечно звиняйте, но Ваше заявление и заявления некоторых других товарищей в стиле "характера звучания чипа PCM1704" - полный бред. А то никто не знает, что характер звучания всего ЦАПа на 80% определяется реализацией ЧИПа и его обвязкой. И не надо распространять отзыв о КОНКРЕТНОМ устройстве на микросхему на основе которой оно построено.

    В моем ЦАПе аж 4-ре PCM1704 и что - да ничего общего с отзывами на DAC19!!! Звучание Ref5 - подчеркнуто нейтрально - ПРОЗРАЧНО - НИКАКОЕ, т.е. я не слышу ЦАПа, а слышу ту или иную запись и каждую со своим качеством и ньюансами. Я не оспариваю значение самого чипа в построении звука, да PCM1704 мультибитная микросхема, благодаря чему ЦАП на ней не "швыряет в рожу сибилянтами" на записи, но к сожалению, реализация все таки играет большую роль в итоговом звучании устройств. Есть примеры отличной реализации ЦАПов на дельта-сигме (например ЦАП от North Star Design) которые тоже не "швыряют в рожу сибилянтами" - но они тоже дороги, соответственно более дешевые реализации ТЕХ ЖЕ ЧИПОВ могут звучать куда хуже. Так, что предлагаю, все таки оценивать готовые устройства и не домысливать "о звучнии микросхем".


  20. По поводу продажи "незрелого продукта" отчасти и я виноват своими отзывами. Но это мнение неверно, основано на особенностях восприятия публики. Просто аппараты постоянно совершенствуются, а чехарда с названиями, когда брэнды каждый год меняют номер модели, а на самом деле вносят лишь микроскопические изменения в дизайн и лупят потом "другие деньги" за то же самое - не в стиле "АС". В конце-концов, если вы купили товар потому что он вас устроил по звуку - то какие претензии к фирме? Что ж она должна остановить "вылизывание" звука? Авторская идеология есть, они ей следуют, а нравится или нет - решать вам. От себя добавлю, что ищу тот звук, что востребован на рынке - комфортный, но информативный. На него в анализе продукции Левз и буду ориентироваться. И я в такой же ситуации, как любой потребитель. У меня дома обычный 029, хороший усилитель, но из линейки Левз наименее подходящий к моим тугим АКГ, но я же не воплю на весь свет, что меня обманули, навязали сырой продукт! Хочу "тридцатый", но когда появятся деньги на все "хотелки" - не знаю. Любая покупка - это двустороннее соглашение, помните.
    :smile83: Во-во! Это с него надго подписку о неразглашении брать! :D Ты еще тугих ух не слышал НЕ06 - вот где так тугие так тугие, после них АКГ семейства студио просто милашками покажутся! ;)
×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.