demon_rt

Ничего против тестовой лаборатории iXbt не имею. но все же посоветовал бы им откалибровать оборудование, и уж если выкладывать свои тесты общественности, то проводить изменения не на E-MU 1616 а на профессиональны инструментальных АЦП. Потому, как был у них однажды обзор карты musiland 03US, по итогам которого этот ЦАП имел характеристики далекие от реалий. А графика IMD на Asus я у них так и не увидел.

Конечно я сравнил эти устройства. Denon со своими четырьмя мультибитными PCM1702J на порядок обыгрывает ASUS. Правда denon не совсем стоковый)) В denon установлены OPA2132, оригинальная WIMA 2.5% из Германии. Резисторы Philips 0.01% так же из Германии. Зафильтровано питание. Проходные электролиты заменены на пленку большой ёмкости. DENON DCD3000

пардон исправил

Хороший спектроанализатор покажет ВСЕ при наличии соответствующих тестовых сигналов. А производители Асус просто не стали выкладывать график интермодуляционных искажений. Потому как сей параметр, как раз и отвечает за глубину сцены чистоту звучания, и как говорят каждый инструмент на своем месте. IMD - простым языком, влияние одной частоты на другую. Чем аппарат круче тем взаимное влияние этих частот и количество порождаемых гармоник и их уровень меньше. А в ваньке со стоковыми NE5534 особых высот не добиться. А для примера выкладываю спектр IMD 8 - 9 кГц моего проигрывателя Denon DCD3000

она тож. у всех имеется. для таких исследований нужны нормальные приборы, а так это всё баловство вот поэтому я и собирал цап почти с нуля выходы всех оу умощнены, на преобр и\у стоят однотактные эп, на фильтр поставил buf634 Этот буфер имеет огромный ток смещения, и вообще не предназначен для высококачественной аппаратуры в силу того что дает искажения 0,015 %, т.е все шикарные параметры ЦАП губит ваш пресловутый буфер. Лучше ставить один качественный ОУ чем спаривать их с буферами. Исключением являются инженеры SONY которые в своих CD проигрывателях топового сегмента, ставили связку ОУ+ транзистор, тем самым выводили режим усиления в режим А.

Согласен не хочется корячить, хотя даже транзистора было бы достаточно. E-MU 0204 имеет отличный АЦП, который можно использовать для анализа трактов.

Еще хорошо не только на уши полагаться, а подключить анализатор спектра и посмотреть каковы гармонические искажения, и не только на 1 кГц а еще и на 10 кГц, поверьте картина ухудшится на порядок. Да этот ОУ плохо работает на низкоомную нагрузку, в силу своего слабого выхода. Привлек меня своей линейностью, полевиками на входе и крайне низкими шумовыми параметрами. Но как говориться попробуем. А так все больше склоняюсь, что в I\U OPA627 будет идеален, конечно придется городить переходник в DIP.

Если бы ВСЁ было, как вы говорите, через жопу, то таких параметров, поверьте не получили бы!

Не согласен, зная какой установлен ЦАП (PCM1795) известно его выходное сопротивление и максимальная величина тока на токовом выходе, так же известно, что асус-инженеры сделали выхлоп полностью по схеме приведенной в дата шите на микросхему ЦАП даже ОУ в стоке такие же. Следовательно полностью можно рассчитать режимы работы I\U преобразователей и LPF. Что я собственно и сделал. Так что ловлей блох скорее можно назвать судорожное пихание горсти различных оперов не вдаваясь в подробность, в какой режим его вгоняете.

Я при построении своих систем оперирую немного другими понятиями: добиваться не красивого звучания, а наименьших гармонических и интермодуляционных искажений. И вообще все эти ухищрения в звуковой электронике ведутся только с одной целью - уменьшить процент искажений. Но естественно получить идеальную систему нельзя, в силу того, что каждый активный элемент (ОУ) вносит свои искажения. Но как раз таки оперируя такими параметрами, как Input Bias Current, Input Noise voltage, Current Noise Density, Slew Rate, и конечно же THD+N, можно спрагнозировать как поведет себя конкретный ОУ в I/U преобразователе или в LPF. Естественно не существует ОУ у которых в одном корпусе сочитались бы все рекордные вышеперечисленные параметры, но определив критически важные особенности конкретного каскада можно просчитать поведение ОУ при которых он даст наименьшие искажения. Естественно это задача не тривиальная, решить которую можно только просчитав в каком режиме будет работать соответствубщий ОУ.

Вот такое прочитаешь, и начинаешь понимать, что очень даже хорошо, что в электронике нифига не понимаю. А то музыкальность ЦАПа начал бы оценивать исходя из таких величин как - pA, nA, А и Кг.. @demon_rt, Без обид только. Очень хорошо, что Вы появились на форуме и живили его. И Вам спасибо, за радушный прием))

OPA1612 хороший операционник, искажения чуть ниже чем LME49860 и по шумам относительно хорош, но входной ток смещения великоват 60 nA против 10 nA = LME49860. Такой большой ток смещения и шум потому, что на входе стоят биполярные транзисторы. А я хотел на токовые выходы ЦАП поставит оперы с полевыми транзисторами на входе. К примеру в OPA21111 ток смещения равен 3 pA а токовый шум вообще равен 0.8 fA/SQRHz .

Купил оперы OPA2111 в I/U, LME49860 в LPF. Кто пробовал подобную связку? 2111 прецизионник с поливиками на входе и с рекордными шумовыми характеристиками, но по искажениям и динамическим параметрам, особенно на низкоомную нагрузку (LPF в асусе) совсем сливает тем же LM . LME49860 же наоборот шумноват, с биполярами на входе, но по искажениям при выходном сигнале в 2 вольта ему нет равных!

можно реализовать ещё проще, как в асусе. Асус и пошел по этому пути, совместив питание +3,3V ЦАП с питанием всей цифры. Тем самым лишил референсного питания модуляторы, помехи на линии питания попадая в модулятор и собственно управление ключами, приводят к погрешностям в выходном аналоговом сигнале ЦАП.

Посмотрите http://www.ti.com/lit/ug/sleu037/sleu037.pdf думаю этот документ изменит ваше мнение. Где собственно указано, что питание аналоговой части +5V (Vcca) берется без дополнительной стабилизации, мало того ставится джампер, который может объединять его с цифровым питанием ( Vccd) в единое. А вот 3,3V (Vdda) формируется отдельно для ЦАП, и отдельно для цифровой части (Vddd) попросту питания должны быть разделены, чтобы избавить от цифровых риплов питание модулятора ЦАП.

Что значит цапмодулятор???? Есть сигма -дельта модулятор а есть цап низкой разрядности - это два отдельных устройства в одном корпусе. Какая разница что вы имели ввиду.. на модулятор подается цифровое питание, точка.

После модулятора аналоговый сигнал??? Всё до свидания!!!! Это вам чтобы вообще рот не открывали: Сигма-дельта модулятор ЦАП представляет собой чисто цифровое устройство, которое преобразует последовательность многоразрядных слов на входе в малоразрядные двоичные коды, управляющие ключами параллельного ЦАП низкой разрядности, одновременно перенося энергию шума квантования в область более высоких частот.

Вы хоть понимаете как устроен сигма-дельта модулятор?, раз считаете что он питается от аналоговой линии питания... Все не хочу вам ничего доказывать, ваш уровень мне понятен.

Вы сами поняли что написали??? Я такой язык не понимаю.

Вы Vcc от Vdd отличаете? Еще раз для тех, кто в танке! Ноги 28,15,23 это питание выходной АНАЛОГОВОЙ части микросхемы (формирователи токовых выходов). А входной интерполирующий фильтр, сигма-дельта модулятор и непосредственно формирование дискретных отсчетов ЦАП питаются от +3,3 Vdd.

вам лучше самому изучить мануал пцм1795 3.3в питание цифровой части цапа. и тут достаточно обычного трехвыводного стаба, а вот питание модуляторов должнобыть идеальным. в цапах Андронникова все это реализовано по максимуму и если он для вас не авторитет, то о чем тогда говорить. Я этот мануал в отличии от вас знаю хорошо. И умничать не надо. К вашему сведению модулятор питается от 3,3 в, так как является чисто цифровым устройством. Не надо ссылаться на чьи то поделки, если сами не понимаете о чем идет речь. такие вопросы еще раз доказывают о пробелах……. Сначала заполните свои пробелы

. есть разные оу. и снапр. пит. не более +/-12в. на лин. вых. цапа не более 2в. сигнала в режиме воспроиведения, а пит. +/-12в. по перегузочной способности все ок. можете развлекаться дальше. Да есть разные ОУ, но большинство поддерживает +-15, мало того производители в своих мануалах указывают рекордные характеристики именно при таком напряжении питания. А с уменьшением параметры сплывают в худшую сторону. Что значит на линейных выходах ЦАПа? Если вы имеете в виду RCA разъемы, то там как было 2 вольта, так и осталось, коэф. усиления от напряжения питания ни как не зависит, учите мат.часть. И что за перегрузочная способность???

Очень смущает конечно питание ЦАП +3,3 на котором еще и вся цифра висит(. У каждого ЦАПа должен быть свой линейный стабилизатор на +3,3, так как это питание является очень критичным для оцифровки. Но чтобы реализовать сее, нужно вспахать пол платы, чего делать не хочется.

На выхлоп ЦАП тоже повлияло, у них общее двуполярное питание с ушным усилителем. Так что при переходе на +-15 оперы дают меньше искажений, смотрите мануалы. А для 4600 такое напряжение это норма, он для этого и стоит на тепловой площадке.

Сообщаю народу, что релюхи питаются от +5 В. Естественно пред тем, как повысить питание пришлось разобрать всю схему ЦАПа. Чтобы не сжечь всю плату) Двуполярное напряжение +-12 (в стоке) подается только на аналоговый тракт (питание ОУ). Кстати после перевода на +-15 реально усилился бас, нызы стали так плотно отрабатывать, что аж отдает во все тело, даже не ожидал от своих ATH-A900X таких способностей)))