andrew_abv

А Вы слушали этот "неповторимый звук"? Что в нем неповторимого? Скорее всего, если нет промышленного экземпляра, работающего в классе А2, то никто и не слушал )

Разумеется, по соотношению цена-качество кастомный усилок, спроектированный под тракт клиента, будет далеко в лидерах.

Такой? Он уже, действительно, класс А, но получается 4 Вт на канал (для 50 Ом) - далеко не на всех композициях этого будет достаточно. Сделал измерения на 6-ках - для разных композиций (с разным уровнем записи) требуемая мощность варьирует от 2 до 8 Вт (от 9 до 20 В RMS на выходе) на канал. В среднем - 3-5 Вт.

Там в спеках еще указано 2 х 4.7 Вт на 32 Ом для балансных ушей - это около 3 Вт для 6-к - все равно мало.

Да... с такими радиаторами классом А там и не пахнет ) Вот тема по нему.

Судя по фоткам, там как минимум 4 радиатора - 2 на БП и 2 на платы усиления. Если они почти не греются, значит это точно не класс А. Впрочем оно и так видно, что этих радиаторов без обдува для класса А маловато.

Возможно, еще, неудовлетворение усилителями от того, что из тех УМ, что способны раскачать "тугие наушники" - мало что есть в классе А, бОльшая часть работает в классе AB и ниже. К примеру, все усилки для АС применительно к тугим ушам будут почти гарантированно НЕ в классе А. Скорее всего, вышеупомянутый "Dark Star" тоже не в "А", иначе бы производитель акцентировал на этом внимание. Да и греется класс А так, что на радиаторе без обдува руку не удержишь - получаешь ожог.

Безусловно нашел бы... )

Вам знакомы такие понятия, как ТП, КУ, и не только в транзисторных усилителях, которые нужно настроить (подбором номиналов определенных элементов), чтобы конкретно взятые наушники можно было слушать без использования РГ на усилке и при этом максимум сигнала от источника усиливался в максимально допустимый сигнал для этих наушников? Т.о. настройка УМ должна учитывать еще и источник, от которого будет вестись прослушка. Вы так и не ответили на вопрос, чем абиссы принципиально отличаются от 6-к, впрочем как и на вопрос о каком-то особом на абиссах в сравнении с 6-ми "разбеге фаз между током и напряжением", который должен внести существенную корректировку в схему усиления абиссов. Зато у Вас хорошо получается ерничать, умничать, развешивать ярлыки, цепляться к терминологии и т.д. )) А, кстати, в чём? Кроме цены, конечно )

Почему? Я на 100% уверен, что абиссы звучат лучше 6-к на любом усилителе любой ценовой категории, даже самодельных. Жаль, что не удастся послушать свой усилок на абиссах - себе я их не планирую, а до Москвы далеко... )

Более того, он у меня уже собран. Уверен, что если для подстройки под абиссы и потребуются какие-либо изменения, то они будут минимальными (сейчас он настроен под 6-ки). Возможно, придется чуть поднять ток покоя за счет слегка меньшего сопротивления (простите, импеданса ))) ) абиссов и добавить два 3-пиновых XLR разъема на выход (можно параллельно 4-пиновому под 6-ки). Вот и все изменения ) Или, может, все-таки абиссы чем-то принципиально отличаются от 6-к?

Во первых, не по бумажке и таблицам, а с помощью расчетов и моделирования в симуляторе. А во-вторых, о чем мы тут спорим и что Вы мне пытаетесь доказать? Я в состоянии собрать усилитель и для 6-к, и для абиссов, причем с отличными параметрами и в чистом классе А. Ссылку на свой усилитель я давал выше, там же графики параметров. А Вы, похоже, только теоретизируете. Надо прекращать этот бесполезный спор... нет, чисто расчетный

Все озвученные модели не проблема раскачать и без баланса. Для 6-к и абиссов в этом случае БП должен быть где-то +/-(30-35)В, поскольку на выходе нужно выдавать примерно 20В RMS (для обеих моделей), ну и радиаторы нужны побольше (и наружу) или с активным охлаждением.

Не важно, какой термин применять к наушникам - сопротивление или "импеданс" - в любом случае производитель указывает в спецификациях именно импеданс и усилители рассчитываются с учетом этого комплексного сопротивления. Вы хотите сказать, что принцип работы абиссов кардинально отличаются от принципа работы 6-к? Оба изодинамы. Для 6-к я сам собрал усилитель, настраивал, так что имею представление, что такое музыкальный сигнал, моночастота и вообще механизм работы услителя.

Вы имеете в виду сопротивление? Я же написал, что 46 у абиссов против 50 у 6-к - разница не большая. Это не учитывая, что сопротивление 6-к "гуляет" от экземпляра к экземпляру, т.е. может быть и меньше. И, кстати, поскольку напряжение абиссам требуется меньше, то токи у них примерно должны быть равны (это kleymor.metal насчет "куда больших токов"). Можно поподробнее, о каком разбеге фаз речь? Это, в смысле, скепсис по отношению к самоделкам? 120 Ом, 74 дБ - по идее, токи там гораздо меньше (за счет более чем в 2 раза большего сопротивления), и мощности тоже.

Сделал фозор на внутреннюю сетку: До сих пор слушал на стоковом велюре. Послушал, резких высоких стало меньше и можно слушать уже на большей громкости. Но тембры все равно высветлены. С чистым поролоном, как я писал выше, высокие еще резче и сибилянты на некоторых записях невыносимы. Я сделал вывод, что амбушки должны быть еще менее звукопрозрачными, чем стоковые велюровые. Попробовал еще раз стоковый кожзам и после фазор-мода они зазвучали, причем так, что меня даже в таком варианте бы вполне все устроило (и даже со стоковыми кабелями, хоть о них и плохо отзываются). Тембры стали практически натуральными, бас уплотнился, при этом нет никакой зажатости или сужения сцены и т.п. Хотя эксперементы с амбушками я все-таки немного продолжу, но если до этого я планировал делать кастом-амбушки на натуральном велюре, то теперь буду ориентироваться на натуральную кожу. Т.о. с внутренним фазором, снятыми внешними решетками (с ватой) и стоковыми кожзамовыми амбушками уже все отлично (для меня), но эксперименты с амбушками и проводами еще продолжу.

Насколько я понимаю, абиссы менее "тугие", чем 6-ки, т.е. требуют меньшего напряжения. 85 дБ у абиссов против 83 дБ у 6-к. Сопротивление у абиссов, правда, чуть меньше, поэтому по мощности с 6-ми у них должен быть паритет. А если, как говорят в профильной ветке, у 6-к чувствительность 77 дБ (а не 83, как по паспорту), то 6-ки уходят в отрыв от абиссов по прожорливости. Т.о. 6-ки, выходит, лидеры по "тугости"? Если делать самому (или заказывать), то РГ можно вообще не ставить, а транзисторы не подгонять в пары, поскольку КУ усиления каждой платы будет значительно меньше максимального КУ транзистора. В моем усилке (ссылка), например, КУ каждой отдельной платы усиления примерно = 5.2, а КУ выходных транзисторов может достигать 50 и выше (ссылка на описание).

Да, не изучил еще форум. Обязательно почитаю. ок, про усилители уже там спрошу, если что-то понадобится. )

Забыл еще спросить, какой у Вас источник звука? От этого сильно зависят конечные характеристики. Вы делали замеры источника? По идее, характеристики вашего источника должны быть еще лучше тех, что после усиления. Кстати, без них радиаторы очень сильно греются - крышкой уже не накроешь, а при контакте с кожей получаешь ожог. Ток покоя около 300 мА и получается тепловыделение каждого радиатора около 6-7 Вт, что, как оказалось, прилично их разогревает. На бете выносимо держать руку на радиаторах во время работы? -------- Класс А такая вещь, что потребление не зависит от того, работает усилитель, или просто включен. Делали измерения потребления моего усилителя - получилось около 80 Вт )

Она самая Вариант от Energy Audio. Хороша. Даже избыточно ) Обязательно напишу. Пока попробовал чисто поролон - получается чересчур ярко, а сибилянты просто невыносимы. И баса меньше. Ощущения, что "играют как в соседней комнате" у меня нет, но, возможно, какое-то демпфирование все-таки нужно (как писал выше snorry), хотя и не металлической решеткой. Тоже, как нибудь, поэкспериментирую.

По ощущениям меньше яркость и менее зажатое звучание. С решетками звук гораздо быстрее "выпиливал мозг" (как здесь выразились), сейчас уже очень продолжительное время могу слушать музыку без особого дискомфорта. Хотя, как я сказал выше, это еще дело привычки эта яркость на высоких. На данный момент слушаю со стоковым велюром, но веду эксперименты над кастом-амбушками ) Спасибо ) Да, хорошие у вас характеристики. Это что за усилитель?

Всем привет! Мое 1-е сообщение на форуме ) Собрал таки я себе усилитель под 6-ки - чистый класс А , балансный. Полностью ручная работа, начиная от печатных плат и заканчивая корпусом. В качестве схемы усиления взял т.н. схему усилителя JLH, класс А. Вот примерно что получилось: Усилитель делал без РГ (регулятора громкости), регулировка происходит от аудиокарты (EMU 0404 USB). КУ (коэффициент усиления) подогнал так, чтобы на выходе получалось примерно 20 В на канал (RMS). В моем случае КУ примерно равен 10.5, поскольку аудиокарта выдает максимум 1.9 В RMS, получается 1.9 * 10.5 = 20 В. Это соответствует 20 * 20 / 50 = 8 Вт на канал. Есть композиции с пониженным уровнем записи, которые как раз отлично слушаются на максимальной громкости, на которую настроен мой усилок. В основном же слушаю на 80-90% громкости (еще не замерял, сколько это в вольтах и ваттах). В принципе есть запас и можно было бы настроить усилитель на 10 Вт (на канал) и выше, но не хочется рисковать. Конечно, на реальной музыке мощность гораздо ниже, чем если подать на наушники моночастоту (есть специальные программы, которые генерируют моночастоту, у меня установлена SweepGen). Хотя я пробовал подавать на наушники 19.8 В RMS (на канал) моночастот (различной частоты, от низких до высоких) - наушники держат. Т.о. они, действительно, держат 8 Вт на канал (больше не проверял, боязно), хотя начиная примерно от 200 Гц ухо такое уже не выносит, а низкие частоты еще более или менее терпимо. Самое главное - получились отличные характеристики у усилителя. Я удивляюсь, что до сих пор ни у кого не сыграло любопытство провести измерения той же беты, ведь это не сложно. Так же было бы интересно провести измерения с различными проводами, а то споров много, а измерений никаких. Вот, что у меня получилось: Частотная характеристика Уровень шума Динамический диапазон Гармонические искажения + шум (-3 дБ) Интермодуляционные искажения Взаимопроникновение стереоканалов Интермодуляционные искажения (переменная частота) Из модов пока только снял наружние решетки с ватой - стало лучше. Сейчас занимаюсь эксперементами с амбушками. В планах еще сделать фазор на внутренние решетки и поэксперементировать с проводами. Когда перешел на 6-ки, звук показался, действительно, ярковатым и со слегка высветленными тембрами. Сейчас более или менее привык, но буду еще пробовать различные варианты по затемнению без потери остальных преимуществ. Появится свободное время и желание - 1-е, над чем хочу проэксперементировать - это провода - сделать замеры характеристик усилителя с проводом (стоковым) и без - будет ли существенная разница? Неудобство в том еще, что нет коннекторов, как в наушниках (с тоненьким штырьком) - придется изворачиваться, свое что-то лепить. Кстати, в стоковом проводе меня как раз больше всего и смущает это соединение тоненьким штырьком, даже не столько материал провода. Слишком уж это соединение тонкое на мой взгляд. И еще есть у меня подозрение, что не столько важен материал провода и степень его очистки, сколько важно то, имеет ли он покрытие внешнее другим металлом (медный серебром, алюминевый медью и т.д.), или нет. Последнее, как мне кажется, как раз ухудшает качество звука. Читал здесь о послезвучиях, эхе в посеребренных кабелях в сравнении с серебряными - думаю, что причина может быть как раз в использовании двух различных металлов, и за счет разной проводимости, сопротивления и др. характеристик может создаваться такой эффект. Но это так, на уровне идеи. По-хорошему, все нужно подвергать измерениям. Благо, есть соответствующие программы (RMAA и т.п.). Ну еще одна важная характеристика провода - это его толщина. Слышал о емкостном сопротивлении, будет возможность, сравню как звучат различные по толщине (но одного качества) провода. Жду, когда придут из Китая мои 4-пиновые XLR-коннекторы, тогда начну свои эксперементы с проводами. Вот примерно так для начала )