Slide3D

На мой взгляд вы рассуждаете о сравнении теплого с мягким. Категории вашего суждения настолько расплывчаты и субъективны, что воспринимать их за аргумент абсолютно не разумно. Говоря по простому, вы тут со своей колокольни пытаетесь объяснить людям которые годами увлекаются темой хорошего звука, что их опыт и знания ничто по сравнению с вашими суждениями.

А что не так? Мякка выражаясь - ВСЕ! ))) Уже много раз написали про тракт, в вашем случае тракт, опять же мягко выражаясь, никакущий. На основании чего вы делаете такой вывод? Вы знакомы с RME Fireface UCX? На основании сферы применения данных устройств, исходя из описания на сайте где оно продается. С данным девайсом не знаокм, поэтому я вам ранее задал вопрос по поводу какие в нем используются ЦАП и ОУ, чтобы хотя бы представлять чего в нем можно ожидать в плане воспроизведения звука.

А что не так? Мякка выражаясь - ВСЕ! ))) Уже много раз написали про тракт, в вашем случае тракт, опять же мягко выражаясь, никакущий. Узко-специализированный девайс не подходит для раскрытия потенциала 300 Омных наушников в данном случае 650х. Прежде чем покупать относительно дорогую вещь и не парится потом вопросом а на чтобы ее поменять, нужно как то ознакомится с матчастью. Если кто то перед покупкой вам сказал что 650 идеально подойдут даже для прослушивания со смарфона и с встроенного звука в ПК заиграют всеми красками, это сущая брехня.

@borisovonline, Вы уж простите, но графоманство какое то. Мерседесы... Ауди... В чем "скандальность" этих наушников? Вполне себе добротные по звуку и качеству изготовления, по моей голове(да и не только судя по отзывам) посадка вполне комфортная, практически "невесомая". Отыгрывают свой уровень вполне уверенно, даже с стоковым проводами (кто-бы чего не говорил) разница в звуке по сравнению с младшими представителями очевидна. Вполне могут на хорошем тракте и проводах запрыгнуть на другой уровень звука. Насколько понимаю RME Fireface UCX это узко-специализированный девайс для звукооперторов и заточен именно на эти возможности, сомнительно что на нем есть шанс "раскрыть" потенциал 650х (да и каких либо других приличных наушников этого класса), даже с хорошими проводами. Ничего по его внутренностям не нашел кроме чисто маркетинговых перлов"оснащён новейшими высококачественными чипами АЦП/ЦАП". Если знаете , можете подсказать что там за ЦАП и ОУ? Судя по всему выше описанному вы смутно представляете что вам нужно, какие то туманные размышления в духе одного известного персонажа "сочини для меня шо нибудь такое шоб душа сначала развернулась, а потом обратно завернулась" и чтобы дизайн был "модно, стильно, молодежно". Когнитивный диссонанс упомянутый в отчете так и сквозит , вроде все хорошо и замечателно, но вот чего то не хватает и как то не то и не так... Вряд ли в таком случае вам что то можно советовать, берите пробуйте на свой слух и впечатления оценивайте. Тут дело уже не за качество и провода, а насколько конкретные наушники конкретно на вашем девайсе заиграют конкретно на ваш слух и впечатления.

Ну вроде бы говорят что доработать не сложно и информация вся есть. А если вместо ДаркВойса взять вот такой аппарат, у китайских самоделкиных он проходит под названием E200 на морде вроде надпись Breeze Audio. Варианты комлектных ламп самые разные у некоторых продавцов прям в названии фигурирует что прекрасный вариант для HD600-650. This is Hi-End pure class A tube headphone amplifier, also can do as Preamp. Have 4-gear to select output impedance, suitable for a wide range 15-600Ω headphones, especially for K701 HD650 etc. Also different from the general pure tube headphone amp which drive current is less than 100MA, it's hard to drive the 64Ω below headphones, this tube amp use the costliest Japan Z11 audio output transformer, achieve optimum impedance matching, even 16Ω headset is completely no pressure. really makes a huge deal on the quality of sound. Parameters: Architecture: single-ended Class A with output transformer design Use tubes: ShungGuang 6SN7*2 / 12X7 Impedance range: 16-600Ω Frequency response: 15 - 100,000 hz Distortion: 0,002% Dimensions: Width 268 height 147 depth 251mm Weight: 6kg (with packaging) Potentiometer: Japan ALPS volume potentiometer Chassis: Hi-END Aluminium CNC chassis, very charming. Output: Neutrik 6.35mm headphone jack / Preamp RCA output Input: 2 RCA analog inputs Output Power: 32Ω 1200MW / 250Ω 450MW Choose different gear according to the impedance of the headphones, For example: 50Ω gear suit for 16-50Ω headphones. 150Ω gear suit for 50-150Ω headphones.

лучше чего? Для HD 650 это самый проверенный и соотв лучший вариант. В комбайнах как правило усилок слабое звено, меня тоже поначалу вариант комбайна прельщал, но после изучения форумов и раздумий я от него решил отойти. Связка из 2х устройст более универсальна в плане апгрейда компонентов.

У китайцев те же яйца в разы дешевле. На данный момент тоже озаботился вопросом тракта под ПК, из прочитанного (не только на данном форуме), сложилось мнение что оптимальный вариант ЦАП на сабре 9018(или PCM1794) + DarkVoice 336SE, все вполне укладывается в 50к, может даже на провода останется. Варианты от брендов абсолютно сливают по цене\результат китайским самоделкам, конечн надо почитать обзоры, отзывы (благо их хватает) чтобы выбрать

@account, Разница вполне ощущается. Вспомнил что у жены в телефоне стоит какой то навороченный ЦАП, оказалось что как раз эта самая мобильная сабля 9018К2М , сравнил с PCM 1798 который в Е18, разница вполне чувствуется даже без нормального усиления, сабля почище и подетальней отыгрывает еще такой вопрос когда я с fooobar по USB через E18 слушаю как звук обрабатывается? я так понимаю декодируется он программно а FiiO лиш цифровой поток в аналог преобразует, то-бишь качество все равно полностью лежит на PCM 1798(ну и ОУ которые воткнуты в Е18)?

По поводу сабель... есть цапы (стационарные) на мобильной версии ES 9018K2M, вопрос сильно ли разница раскроется через тот же DarkVoice по сравнению с аппаратами на ES 9018 ? пишут что разница лишь в усредненной погрешности которая с 8 каналов 9018 поменьше чем на 9018К2М с 2.

В подписи "Audio-Gd NFB-1P". Где приобретали?

@Sonic, ЦАП в ЗК безусловно присутствует, но в встроенной ЗК там от него только название ) по сути он лишь передает звук в дырку . все декодирование выполняется программными средствами ПК , в том же fooobar. Могу конешн ошибаться так как не большой специалист в этой области. Как я понимаю, есть большая разница в разных реализациях ЦАПов в плане аппаратной поддержки декодирования и точности передачи сигнала в аналоговый тракт. где и как это можно сделать? вроде такого - Yulong DA8 ? я так понял что DarkVoice это самый оптимальный усилок для тракта HD 650, фигурирует в подавляющем большинстве советов. Хотел бы уточнить, я далеко не меломан и уж точно не аудиофил. На данный момент задача подобрать тракт более-менее соответствующий классу HD650. Звук меня в принципе устраивал и на прежних наушниках, тех же 558 , но в силу их конструктивных особенностей и используемых материалов, они практически у всех владельцев разваливаются уже через год, аналогичная картина и у других производителей в той же категории. HD 650 были выбраны как конструктивно надежные и наиболее подходящие моим жанровым пристрастиям, а не как шаг к вершинам звука. От наушников прежде всего мне нужно звуковое сопровождение в процессе работы. Наслаждаться ньюансами и суперточной детализацией в качестве основной цели не ставится, конечно хотелось бы получить это соизмеримо тем вложениям которые я могу на это выделить. В данный момент хочеться избавиться от явных проблем со сценой и вялостью НЧ. Насколько понял хороший комбайн будет оптимальным решением, но скорее всего в плане цена/результат может уступать или не особо превосходить меньшую по затратам связку ЦАП-Ламповый усилок

На данный момент в наличие 500$ ,конечно хотелось бы поиметь на них сразу цап + Усилок. Ну или же поэтапно, если приличный для HD 650 тракт в такие деньги не вписывается, судя по всему начиная с усилка и добирая денюжек на цап. Про кабеля уже высказался, на первоначальном этапе чисто психологически будут "терзать смутные сомнения" , так что как нибудь опосля...

вот этот момент не понял, причем тут Е18 и описываемые возможности? и что нужно чтобы их реализовывать? насколько я понимаю он при покупке Darkvoice никакой особой роли не играет, и возможно даже без разницы в Е18 втыкать усилок или во встроенную ЗК

окей, если вы утверждаете что сумма в 3-4 тыщи деревянных, как говорилось в одном известном кино, помогут гиганту мысли, то извольте описать как из чего изготовить, где купить или ссылки на ресурсы где все это описано (желательно русскоязычные). Из более менее приличного что тут озвучивалось, что можно купить, выходит стоимость в 6200р без пересылки полукустарного производства с архаичной системой заказа / оплаты. И деньги не такие что можно без сожалений отдать и связываться с такой морокой не охота. как говорил один зарезанный дядька "Жребий брошен", так что с этим советом уже мимо...

Я так понимаю на начальном этапе DarkVoice через линейную дырку E18 "выпрямит" имеющиеся в данный момент косяки со сценой и НЧ?

Вообщем тут дело не в том что я не верю вашему опыту и впечатлениям, просто восприятие звука это процесс психо-физиологический может ошибаюсь в терминологии но как то так, отсюда наверн все эти споры и конфликты мнений , потому для каждого индивидуума в плане ВОСПРИЯТИЯ звука нет абсолютно объективных и безусловно неоспоримых параметров, характеристик, величин для оценки качества и всего прочего что является предметом трудов и поисков меломанов, аудиофилов, энтузиастов хорошего звучания, на все впечатления накладываются индивидуальные жанровые пристрастия, физиологические особенности, темперамент и тд и тп. Если без всяких сентенций, то можно сказать так, что изначально имея достаточно хорошие наушники и довольно посредственный тракт, потратить деньги вполне сопоставимые с ценой этих наушников , (да даже пол их цены) на провода, привнесет больше сомнений и сожалений что средства потрачены зря. Даже если эффект будет заметен все равно найдуться какие то , быть может надуманные недостатки, которые будут говорить в пользу того что лучше было бы потратить средства на тракт. Может как то не понятно объясняю но как то так... в этой теме уже многие участники выражали мысль что имея хреновый тракт начинать с проводов не лучшая затея, ни сколько не ставя под сомнения влияние проводов на качество.

По характеристикам я тоже был в этом абсолютно уверен, но факт - он их тянет, я конечно тоже уверен что не раскрывает , но запаса громкости и детальности вполне хватает за исключением того что описывал, но это уже претензии с учетом класса наушников которые способны и могут выдать большее. Все это подтверждается тем что 50 Омные наушники ниже классом на нем звучат определенно слабее в детализации и гораздо грязнее, так что тут скорее дело в классе самого E18 , а не в способностях его ОУ. если можно поточнее в каком изделии эта сабра 9018 так удачно у вас зашла? мне тоже затруднительно как то охарактеризовать звучание этого миникомбайна. Оно детальнее и ярче чем на встроенной ЗК в связке с усилителем Едифайер С2 это все что могу сказать на данный момент.

Примерно года полтора назад озадачился поиском наушников на смену развалившимся в труху 558. На форуме согласно моим пристрастиям посоветовали 580, 600, 650, и вот наконец то приобрел 650. Вообщем все что о них мне писали из тех кто советовал , нашло подтверждение. Довольно ровный звук с хорошей детализацией, отдельно порадовало удобство посадки и отсутствие дискомфорта от долгого прослушивания, который всегда был ощутим с наушниками которые мне довелось использовать, осталось выяснить как дело будет обстоять летом, будут ли потеть и нагреваться уши, с другими наушниками это всегда наблюдалось даже зимой. В 650х пока эффекта грелки не зафиксировал. Конструктивно тоже все на высоте, надежная конструкция, подтвержденная многочисленными отзывами о многолетнем использовании. В этом плане по моему опыту у меня сложилось стойкое мнение что все что сейчас предлагается в среднем ценовом диапазоне (в пределах 15 тр ) сделано из какого то г...на которое сыпится менее чем через год причем складывается впечатление что этот эффект намеренно усилен конструктивными особенностями. Ну да ладно... Вообщем хотел бы узнать мнения чего взять к 650м, сейчас слушаю с компа flac, dsd через FiiO E18. Звучит конечно лучше встроенной звуковухи и усилка Edifier C2, но понимаю что явно не тот уровень который раскроет эти наушники, были опасения что Е18 не вытянет 300 Ом , но он почти справляется, только на DSD128 ощущается иногда нехватка силенок, в остальном вполне качает, с flac так вообще можно обойтись без включения gain-H. Осилил эту ветку (с большим трудом пробиваясь через флуд и срач ), но к сожалению так и не сложилось каких то мыслей склоняющих меня в сторону каких либо намеченных мной вариантов. Некоторые из вариантов которые тут предлагали либо не нашел либо они из области каких то кустарных производств. На данный момент решаю что же все таки приобрЕсть либо хороший плеер (хотя терзают сомнения что без прилично доп усилка какой то из них нормально вытянет 650е ), либо хорошая ЗК + ламповый DarkVoice или что то подобное. Какие будут мнения? Заранее по поводу проводов ))) я все уяснил из прочтенного, в целом разделяю точку зрения что они имеют свое влияние несмотря на то что цепляются в ушах к тонюсенькому проводочку хз из чего сделанного, НО провода меня на данном этапе не интересуют от слова вообще. На данный момент в звуке смущает узость сцены, приглушенные НЧ и ... сибилянты ( ну надо сказать что пока я их слышал в только одной композиции может дело в ней а не в 650х) По музыкальным пристрастиям... слушаю в основном саундтреки в оркестровой обработке к фильмам, играм, инструментальную музыку, лаунж. Какой либо вокал практический исключаю так как слушаю в процессе работы(работаю дома), нужен от музыки драйв и настроение.

как то выходит выбор то не тяжкий совсем, спросил и сразу же единодушно посоветовали сенхи 600\650 вот я тут для работы выбирал монитор, там реально тяжко потому что даже за дорого не возьмешь более менее беспроблемную модель, в любой модели есть свои косяки а если по теме, то в чем отличия 600 от 650 ? или их почти нету, характеристики примерно схожи, в разных магазинах разница между ними варьируется в пределах 2-6 тыщ, хотя есть и такое что разница 500р

ничего хорошего из этого не выйдет. Вы не спешите, и подумайте, что вы хотите. ну значит связка с х5, а какие плюсы у х5 по сравнению с х3 II? что то не нашел где бы их в лоб сравнивали только вот табличку нарыл http://fiio.me/forum...hread&tid=40278 из которой мне что то понять сложно ) по поводу что хочу... основное это недорогой портативный усилок для 650 и в довесок девайс в роли DAC USB либо источника

да я в курсе, если выбрать е12+е18 то е18 выступает в роли DAC USB а е12 раскачивает уши комбинация конешн странная наверное но может в ней есть какие то еще плюсы в плане звука кроме цены

не так, я беру усилок e12 и к нему выбираю в связку что то из этих трех то есть либо е12+е18 либо е12+х5 либо е12+х3 II согласен что луше конечн ехать и слушать, но хотелось бы узнать мнение, поскольку в теме портативного звука я не силен и сходу уловить какие то ньюансы вряд ли смогу

а чем x5 лучше х3 II и e18 пол дня смотрю спецификации и нифига не могу определиться прошарил форум и не нашел где бы в лоб были такие сравнения, стоит ли это того чтобы переплачивать 5-7тр если звук ощутимо не поменяется и если дело не в звукt то за какие плюшки стоит выбрать х5

в отеле например )

когда эти уши подбирал мне этот усилок тоже сосватали, согласен довольно заманчиво, в перспективе хотелось бы завладеть но пока что нужно что нибудь портативное чтобы иногда брать в поездки слушать с планшета или смартфона ну или плеера если его брать в связку по поводу е12, вроде как по спецификациям должен раскачать по крайней мере шансов по сравнению с чем то аналогичным в этом сегменте у е12 явно больше плеер вроде как универсальней будет но насколько он хорош как транспорт по сравнению с е18 и если все таки плеер то что лучше новый х3 второго поколения либо х5 первого, у х3 подкупает поддержка ДСД исо