fordfocus533

SharapoFF, так и я в первом посте отметил, что звучание приличное, но автору ветке это показалось недостаточно-унизительным, но Б-г с ним, с автором. Звучание действительно напоминает АП версии 101 и 102, можно Вашими словами - "...естственный и не раздражающий артефактами звук". С супругой была та же история, только с АП. Добрые они (жены) и терпеливые.

Уважаемые Адам и BAMF, с одной стороны, ветка не про оптимизатор Фила, но думаю многим будет интересно описание его возможностей и лично ваше мнение. Судя по всему, ни кто кроме вас им не пользуется. BAMF - Star 9 не надо включать, эту версию нужно скачать. Я думаю в течении дня кто-то выложит ссылку.

syo, полностью с Вами согласен. Особенно с рекомендациями и особенно с п.3: "...ручками ..Sample rate и Resolution контента" А автору этой ветке на заметку: хорошие плееры, такие как АП, ВНЕ, Jplay и прочие это делают автоматически, и ни чего ручками править не надо. Можно конечно пойти на "страдания", на которые идут любители винила, что бы получить достойный звук, но одно дело выставленный виниловый тракт и девайсы (их стоимость) для него и полученный результат, и другое дело, все эти телодвижения для софтового плеера, и в результате только приемлемое звучание, на уровне таких же аналогов.

С таким компьютером и ЦАПом вообще все равно, через какой плеер слушать. И вообще, что вы тут по всем темам троллите? Идите на какой-нибудь автомобильный форум, и обсуждайте свой автозвук. Да что вы так переживаете за чужую программу, право, не стоит она того. Или считаете, что "написали" свою "шкурку" и теперь плеер стал вашим детищем? Опять же, не стоите вы ее. С какой стороны не посмотреть, нет для вас причин для переживания. Обратите внимание, интерес проявили завсегдатаи ветки ВНЕ, там затишье и чем-то развлекаться надо. А мой автозвук для многих может быть интересен, но это другая история.

Хоть кто-то здесь есть с трезвым взглядом - этот плеер XMPlay известен давно и все его развитие идет по пути прикручивания плагинов и создании новых "шкурок", вот один из предыдущих релизов, читает и играет все, в т.ч. и DSF для интересующихся: Взять можно здесь На библиотеке bass создана масса плееров, например MusicBee, есть портабельная версия, скачайте послушайте и убедитесь, что все они играют практически одинаково, разница в интерфейсах - в этом плане мне MusicBee понравился, но это на любителя.

Дяденька, "железное" там корпус и привод, ну как корпус и DVD-ROM у компьютера, а за воспроизведение отвечают ЦАП и программный плеер, который там называется прошивкой. Вы бы почитали каких-нибудь книжек, что ли. +1000000

Открою вам большой секрет: а никаких других плееров, кроме, как софтверных, и не бывает. За исключением кассетных Walkman’ов, конечно Деточка, открою еще одну тайну: плееры бывают еще "железные" - это такие штучки. в которые вставляют круглые диски, и главное, они отличаются от софтовых тем. что за них надо платить денюшку.

а не нажимайте Settings, и будет вам счастье. Да, нам это надо, поскольку после извлечения из файла-контейнера программа имеет дело с сигналом PCM, разрядность которого всегда кратна 2 в n-степени. То есть, если вы берете запись в формате 24/192, то из нее будет сделан сигнал либо 16/192 (отбрасываются последние 8 разрядов), либо 32/192 (добавляются 8 нулевых разрядов). Чтобы не получилось 16/192, не нужно снимать в настройках галочки, где не надо. То, что звучание в вашей системе всего лишь «приемлемое», означает значительное различие в используемых аппаратных и программных компонентах. Возможно дело в слабеньком компьютере или неважном ЦАПе, либо его драйвере ASIO. Поправлюсь, звучание на уровне всех прочих софтовых плееров, коих полно, т.е. отстой.

Тест можно не делать - настройки такие, что файл 24-192 выводится или 16-192, или 32-192. А это нам надо? Само звучание приемлемое. И интерфейс интересный. Считаю, что в отличии от АП много не нужных настроек.

Одни из лучших, в смысле натурально звучащих, колонок с такой же хр-нью: Но. как говорят в камиди-клаб, "сука большие", не купил. не влезли в квартиру. Но играли ... мама не горюй.

Давайте я историю расскажу историю по поводу кто, что и как слышит. Установил как-то в очередную машину очередную "музыку", в т.ч. трехполосную фронтальную акустику. И на какой-то, одной единственной записи, с какого-то тестового диска, один среднечастотный динамик "захрипел", причем только в двух местах одного тестового трека. Установщик (лучший в Самаре, кто из Самары, должны его знать, Андрей из "Рассвет-Авто", Андрей привет!) предложил, что бы не менять динамики, не слушать мне этот тестовый дист и именно этот трек, и именно в этих места (на всех музыкальных компах все было хорошо). Что мне делать. все мои музыкальные диски играли отлично, но я то знаю, что этот динамик "хрипит". Финал, поменяли по гарантии, и все довольны.

Сейчас слушаю через внешний ЦАП с асинхронной USB платкой Amanero на борту. Но послушал на волне последнего обсуждения, и, действительно, некоторая разница в версиях 2.101 и 2.104 слышна и у меня. Откуда она берется в этом случае и как пролазит на выход - трудный вопрос. Код движка фактически тот же, в процессе воспроизведения потребляемые ресурсы и динамические характеристики совпадают. Но на слух, разница, вроде бы, от файла ap2decoder. С 2.104 звук несколько ближе/артикулированней. Мне 2.104 больше нравится. Игорь, приветствую Вас! ... Я не буду хлопать в ладошки, что мол вот, я давно всем говорил, а вы не слушали. Нет конечно,уже хорошо, что я все еще слышу, в прямом и переносном. Когда я писал про имеющиеся различия, я и говорил, что мол надо "заодно проверить свои уши и голову на адекватность" . Проверил, все нормально. ... А то, что Уважаемому Автору больше нравиться последняя версия, так это естественно: не нравилась, не выкладывал бы. Вкусы у всех разные, мне нравиться спокойная подача. Другому звук яркий или "звук несколько ближе/артикулированней". ... Нам хоть есть что обсуждать, а вот апологеты ВНЕ сначала переживали, что Японский гений выдает в день по две версии, и скачивать не успевают, и слушать не успевают. А теперь переживают, что проект закрылся.

ARXETIP, Александр, ни чего удивительного в этом может и нет. Альтернативный ВНЕ играет только при особых характеристиках РС, играет или нет, это еще вопрос, а вот то, что все параметры доступны только при определенных параметров "железа", это факт. Так что, раньше, например, подбирали "провода" под колонки и усилитель. а теперь возможно придется подбирать (собирать) комп. под желанный плеер. Для ВНЕ есть четкие требования к РС, при выполнение которых возможно ожидать "чуда", а вот что считать "прямым" сетапом для АП? Вот например, Ilia555, совсем по другому "слышит", чем я писал выше: "Вот что заметил, если использовать approxy без поддержки vst плагинов то звук ярче, верхняя середина жестковатая, а вот с approxy с поддержкой vst такого нету, нет жесткости на верхней середине, звук комфортнее" - у кого система "прямее" (Ilia555, привет)? А вот главный теоретик по АП, AleXH, пишет, что мол "такого нет и быть не может", дескать "это сложные электрические устройства оперирующие зарядами, а не какими-то мифическими двоичными единицами". Конечно не мифическими единицами, а мифическими нулями и единицами. ... "чисто наслух" - вспомнил анекдот из 90-х: - Чем отличается бандит от оперного певца? -Первому надо, "чисто спеть", а второму "спеть чисто"

... ближе к рилтайму. ... ближе к рилтайму - ближе к звездам... Риалтайм и латентность наверное важные понятия, когда мы оцениваем время отклика чего-либо на какое-либо действие: например, нажал старт - заиграло. А когда воспроизводим из памяти, какая разница.

'Инженер механик, полностью с Вами согласен. Когда в 90-е вел активный образ жизни "голодного" до звука звуколюба, сколько систем своих, но больше конечно чужих переслушал. И бренды были, и ценники были, и были случаи, что совсем не играло. ... "Просто разные люди ищут для себя совершенно разный звук" - просто люди иногда, по разным причинам, "оригинальное" звучание своей системы объясняют например тем, что это мол у меня "английский" звук (грубо: середина есть. а "краев не видно"). Но, Вы правы, если хозяину это нравиться, то и ради Б-га. ... "Добиться одновременно яркого и гармоничного звука - мечта...": я не претендую на теоретика звуковых образов, но мне кажется яркий и гармоничный звук - это не совместимые понятия, если яркий, то уже не гармоничный. По мне, звучание должно быть натуральным, как звучание натуральных инструментов в хороших руках (я один раз был на выпускном экзамене 1-го класс муз. школы по скрипке и виолончели - виолончели еще не чего, а вот скрипка в руках первоклассника - пытка для других, по такому звуку оценивать не надо). Я слушаю джаз и блюз, там это важно. Вот поэтому я сообщил всем уважаемым и заинтересованным форумчанам, что звучание плеера изменилось. Наверное моя "кривая" система играла "хорошо" через АП, пока в плеере что-то дорабатывали, а когда плеер "выровнили", то и звук у меня стал чуть не тот.

Не только с VAC что-то непонятное, но это не здесь обсуждать. По поводу VAC. Многие, и я в т.ч. проводили эксперименты с записью в цифре и сравнением выходных сигналов с различных плееров. Я на ветке ВНЕ о своих результатах отписывался. А результаты у всех одни и те же: если не включены какие-либо "примочки" все плееры в цифре выводят одно и тоже. Сравнивал путем "переворачивания" сигнала и наложением на оригинал - в результате полная тишина. Только сигнал через ВНЕ с включенными "рюмочками" отличался от всех остальных. Если интересно, могу прислать сканы и файлы и сэкономить чье-то время. Цель моего предыдущего поста не в том, что АП плох, а в том, что последние версии АП отличаются от предыдущих (в моем понятии сильно), при том, что: - на моем сетапе отличаются в худшую сторону - Уважаемый Автор утверждает, что такого быть не должно, т.к. все что делалось на звук не должно оказывать влияния. ... С учетом того, что интереса это у многих не вызвало (еще вот САН91 в личку написал) значит у других проблем нет и это хорошо. Я просто поделился своими наблюдениями.

Исключительно для большей конструктивности,а заодно проверить свои уши и голову на адекватность выкладываю три части "песенки" Summertime в исполнении Modern Jazz Quartet, концерт "The Last Concert" (1975), формат flac 24-192 (полностью пока еще есть знаете где): Конечно лучше "тестить" по произведению целиком, оценивая все составляющие (умничать не буду, все их знают) без сравнения "лоб в лоб" с альтернативой. Можно проводить прямое сравнение, переключаясь с одного на другое (девайс или как сейчас программы). Скачайте концерт и послушайте сами. Не скачивайте в формате 16-44: совсем другая запись. Для сравнения я взял АП 2.101 от 10.01.15 и АП 2.104 от 05.11.15 (последняя), так же не забыл про ВНЕ (одна из последних версий) и Jplaystreamer от Jplay 6.2. Я выкладываю три куска: 1. первая часть (вступление): обращаем внимание на звук полочек по тарелкам барабанной установке с 8-9 секунде, это перевернутая металлическая щетка, т.е. металл по металлу. Результат: - АП 2.104 и особенно ВНЕ: звуки резкие, выпираю на передний план, резонируют: проще сказать - лезут в уши. - Jplaystreamer и АП 2.101 - каждый удар слышен четко, но на своем месте, т.е. не на переднем плане, дребезжащего резонанса нет, общее звучание гармоничное. 2. второй файл: обращаем внимание опять же на ударную установку: звук щетки по рабочему барабану, а потом с 11-12 сек. вступает хай-хет: Результат: - АП 2.104 и особенно ВНЕ: звуки резкие, выпираю на передний план (все повторяется), щетка по малому барабану - как запиленная пластинка (так жена сказала), звук от хай-хет справа, но опять же лезет на передний план, туда, где он быть не должен. - Jplaystreamer и АП 2.101 - каждый удар слышен четко, но на своем месте, т.е. не на переднем плане, щетка по рабочему барабану - ее действительно слышно, так же как и хай-хет, общее звучание гармоничное. 3. третий файл: обращаем внимание опять же на ударную установку - здесь Connie Kay включился полностью, слушаем общую картину. Результат: - АП 2.104 и особенно ВНЕ: все то же самое - см.п.2, только еще включились тарелки, вернее включились не там и не так: резко, впереди, еще чуть-чуть и смажутся. - Jplaystreamer и АП 2.101: - все то же самое - см.п.2, общее звучание гармоничное. Еще раз повторюсь, я не сторонник такого "раздельного" тестирования, да я и не тестирую давно уже ни чего. Вернее не тестировал. а слушал музыку через следующие новые версии АП и все устраивало. Но на последних (где-то с середины сентября) релизах АП все сказанное выше полезло в голову. Естественно тракт не менялся. Ссылки 1-й файл: 2-й файл 3-файл ... Вполне возможно, что всю эту хр-нь слышу только я, это первое, так что камнями не кидайте. Как у же писал, освоил Jplaystreamer - все отлично, это второе, так что на данный момент с плеером определился. Плеер АП уважаемого Игоря мне нравился до указанных событий и был единственным плеером: и читал ВСЕ, и ВСЕ это хорошо играл. Но лично для меня не хватает в АП двух опций: - возможности перетаскивать в плеер отдельные файлы альбома - отсутствие интернет-радио: оказалась "прикольная" штучка, есть штук по пять джазовых и блюзовых станций с приличным качеством звучания (для радио), включил и забыл, что "надо пластинку перевернуть". Но это обсуждалось ранее, и автор высказал свое отрицательное мнение. Жаль. ... Кто дочитал - молодец!

Куда же тогда многоканальные SACD? Они как раз задуманы как самое что ни на есть аудиофильское. И даже "аудиофильский подход" - это абстрактная фикция. Нет ни манифеста Всемирного Союза Аудиофилов, ни конкретных рамок аппаратурных спецификаций, ни даже минимальных индивидуальных требований к слуховому тракту и мозговому аппарату анализа аудиовосприятия. Аудиофилия - она каждому своя! Как в принципе и любая любовь. Наоборот. Любимый альбом будет "штырить" даже через АМ радио. Нужно чтобы "штырило" от альбома, который в обычной жизни и слушать бы не стал - тогда это "правильный" ауодиосетап! PA3BPAT, "Куда же тогда многоканальные SACD?" - в топку. Все это маркетинговые штучки, это все от лукавого для любителей синема, сабуферов, тыловой подзвучки и пр. хрени. "Аудиофилия - она каждому своя!" - это так, но есть первый закон аудифилии, или аксиома - это прямой тракт, т.е. ни каких EQ и прочих улучшителей. Градации аудиофилии: не совсем конченный дурак чудак - это первая стадия, это когда человек (еще человек) может слушать просто музыку целиком (ударение на целиком), вторая стадия - конченый чудак: уже не совсем человек, который меняет девайсы или версии софтовых плееров, и видит в этом смысл, на музыку время уже меньше. И последняя стадия - собственно аудиофил, т.е не человек, т.е. который слушает ЗВУКИ, не слыша музыку целиком. Здесь клиника, здесь беда. только изоляция и транквилизаторы. Нравится кому это или нет, это так. Господа, кто в какой категории? "Любимый альбом" - здесь полностью согласен. .Вот Conrad пишет:: "При прослушивание через наушники высокие частоты звучат ярко, а в реальной жизни они тише." - тут EQ не поможет, тут наушники в помойку.

Даже и не обязательно дорогих. Играл тут с вполне бюджетным многоканальным сетевым DSD/РСМ плеэром/ресивером STR-DN1060. В комплекте измерительный микрофон. Расставляешь АС, располагаешь микрофон на уровень ушей слушающего, запускаешь встроенный короткий тест и всё откорректировано. Передвинул мебель, колонки - пара минут и новая коррекция. Разумеется отключаемая коррекция - легко увидеть результаты. Фазы, кстати, тоже проверяет и даже сигнализирует, если какие колонки "плюс к минусу" подключены... Проблема в том, да. нет ни какой проблемы, просто разный подход. Аудиофильский или нет. Куда отнести нас, "бедных" меломанов, не знаю. лучше к аудио...лам. По нормальным "понятиям" (мне так проще. вы же понимаете) не должно обсуждаться : - ни многокональная - ни эквалайзер - ни какая любая обработка трека ... ни буду перечислять, чего быть не должно, - ни каких сабуферов - ни каких встроенных Реалтеков Поверьте мне, звук можно получить очень "бюджетно", но уж точно без выше перечисленных "прибамбасов": тембры - убийцы натурально звука. Кто не переболел "детской болезнью ..." крутить ручки, тот ... вот сейчас скажу и самому будет не приятно, но это факт, тому здесь зачем?

См. в личке: версия 5.1, не триальная

Что-то мне подсказывает, что fordfocus533 дополнит нас до самодостаточной тройки Vshap, что-то Вам правильно подсказывает: дополнил, можно разливать. Прочитал Ваш пост о версии 2.101, послушал, включил последнюю от 05.11.15 - да, Вы правы. На моем кривом тракте это то же слышно - это то то, что звук "ушел". Почему? Автор говорит, что изменения, внесенные им в программу не должны влиять на SQ, но это только для "прямых" трактов. Там АЧХ выравнивалась от версии к версии, жаль не всем дано это услышать. Не хотел высказывать своего мнения, т.к. уже говорил об этом, да и не ГУРУ, слава Б-гу, но раз Вы обратились. ... Личная просьба ко всем, Уважаемые, не переходите на личности, будьте выше. Ну, бывает очень не красиво, как будто не меломаны, а биндюжники, хотя, то же достойная профессия.

:appl:

К сожалению, очередное подтверждение, что .doctorhead - это языком ... глагол пропущу. Автор, начиная ветку "Есть мнение , что эквализация портит звук. " и подводя итог "Пользоваться эквалайзером МОЖНО" - похоже, получил какое-то свое подтверждение, что "...МОЖНО..."

Да дело ...Нет, не так начать надо. Шурик, Вы все правильно говорите, только вот беда не в "тональном балансе" ушей. их EQ не поправишь. Беда в тракте целиком, в котором хотят звук "чинить" EQ. Я с Вами полностью согласен. Когда в "ушастой" системе хотят применять EQ - это признак плохого воспитания и отсутствие "понятий", уж извините за прямоту и кондовость. Когда в системе с АС, хотят что-то поправить с помощью EQ - это все тот же признак плохого воспитания, и не знания натурального звучания инструментов. Плохое воспитание, кто не понял - это что foobar с плагинами, что АП с плагинами, что AIMP... это все, что с плагинами и EQ.

Если "будет немного приукрашенный или не совсем натуральный звук" то систему туда же, как бы по мягче, в форточку. Именно натуральный и неокрашенный звук, вот мечта для некоторых, или удача для других, или как выше сказали, результат "копания с проводами и прочим..." для третьих.