Beherit

Мужчина43 хах) есть такое ощущение) на тему, что для старой музыки. Для меня мб оно и плюс - я старым митолом и роком закидываюсь, и накушался темой, когда тебе в башку вдалбливают звук

CHAY дешман полный)) r2r 11. Собственно, лавочка закрыта - модель снята с производства, а остатки уже вроде все разобрали. Новая версия больше полтоса стоит и в РФ пока нету. Старую я взял после анализа - это по сути тот же r28 комбайн, только без баланса, всяких финтиплюшек по управлению, нет режимов (только NOS), нет управления громкость нормального(старая добрая крутилка. Просто крутилка.. резистор переменный мать его), нет мудрёного питания и всяких кабель- менеджмента. Главное, что основа одна. И за какие то смешные деньги(точно не помню, но ребята с патефона всё замутили кажется ща 26к с копейками) я получил звук о котором давно по воспоминаниям грезил.. Вообще, я младший комбайн взял тупо из-за скептики и больших сомнениях)) взял типа попробовать и ознакомиться что за такие непонятные железки. Охренел на столько, что расчехлюсь на самый топ) но, это актуально только для тех, кто любит "старый" звук. r2r современная - чего то типа мультибита. Там нет того напора и еб*****ва как на сабре и последних ак. Но.. хоспаде, я такой детальности и естественности - тыщщу лет не слышал)) всякие пуки и псевдотеталтность современных ДС цапов - и близко не лежали мультибитам и r2r.. ну, с поправкой пожалуй - ДС очень требовательна. Аппараты за пол ляма-лям, и более, не слушал и не имел дело с такими железками. Как инженер - понимаю почему всё так складывается, но, всё равно в шоке от результата)) звук безумно крут, приятен, детален и живой. За какие то смешные деньги.. по приколу по сути взял железку

Весь день залипал с комбайном дешманским r2r(от аудио гд). Не, всё, завязываю с ДС цапам, фуфуфу) круть безумнейшая. Столько деталей и нюансов, что никакие сабры и рядом не валялись.. si-6 Сергея - изумительно отработали) вернув меня в какие то давние времена, когда был доступ к "винтажному" очень крутому оборудованию. Музыка просто ручьём льется, живая и приятная, а деталей и нюансов столько, сколько и близко не слышал в последние годы на ДС цапах. Круть не реальная)) Где то через неделю-полторы закончу реставрацию и "прокачку" hd650( чистка, перепайка кабеля(давно забил на разъёмы стрёмные, к динамикам паяю кабель), американские топовые амбушюры), тоже заценю. Версия сенхов ооочень старая, ирландские, 18+ лет им уже. От snorry si-6 конечно в очередной раз офигел. Круть безумная) хоть и звук сейчас в целом весьма отстранённый получился и нет той лютой динамики и напора, как например с саброй и si-1, но очень живое, объемное и естественное всё :3 тот звук, где просто нет желания прервать процесс, даже если по нужде например приспичило..) Ну и снова хочется старый Блэк и дезню слушать. Синергия какая то лютая выходит :3 особенно если кошерный рип винильчика или годный хайрез. Хотя, больше всего меня как раз звук обычных сд удивил)) они раньше очень уж пластмассово звучали, с r2r сильно отношение поменялись) Многое ещё предстоит опробовать, но на следующий год уже наметил планы, буду всё менять и переделывать) Спасибо вам всем за общение, информацию и помощь в навигации по безумному миру)) с наступающим и всем благ вам :3

Shiter оголовье я родное перешил - там изначально весьма грамотно было сделано, хоть площадь контакта и не большая, но поролон - был норм. Заменил пока на материалы, что в матрасах и подушках ортопедических с мжмориформ) но не особо. Надо более нежный материал. Хотя, хз..) Реставрирую в общем помаленьку легенду) по сути лишь для того, что бы годный подарок сделать племяшу на 18) тракт естественно тоже будет. Очень просто задело, что он несколько офигел от звука моей системы) Надо постараться, что бы молодняк наш смог реализоваться и было понимание

clubnewmen дада.. только почему то накладную больше суток оформляли и ещё пару дней ушло, что бы оно в транспортной компании оказалось. Когда как заказ с того же патефона, оформленный днём позже, уже в городе, с бюджетной доставкой той же транспортной компанией. Менеджеры всем конечно лижут и перезванивают в момент, но на деле эффективность магазина никакая по отправке. Фуфуфу в общем)

Вообще, наверное надо было не париться и заказать. Оно всё для наушников в подарок и я по сути бабло слил лишь, что бы заценить разницу между американский типа вылизанной кожей и велюром обычным) с которым знаком уже лет 18. Мерзко просто именно докторхэд отработал, весь фетиш обломал)

Заказал топовые, ага. С экспресс доставкой. 4 дня назад. Сообщение, что приняли курьеры - только пришло) ну нафиг у вас чего то покупать. У меня уже ЦАП в городе назначения, хотя я его купил на день позже, с доставкой тем же сдэком. И 700рэ за эту доставку не сдирали. Фу в общем)

Marakup добротное чтиво) Заценил кстати трек Sanctuary, раньше синглы даже не слушал, только саму сепультуру и соуфлай. Очень зачётно) и низкочастотная вишенка на второй минуте - на si-6 тоже хороша) жаль, что таких ништяков ну очень мало встречается в тяже, звучит эффектно и приятно. Как и убойное отдаленное соло перед этим - в наушниках прям круть, чуть ли не бинаурал какой то

Serg53 легко) хаер - лишь атрибут и всякие идеологические отсылки к древности) Сатриани вообще лысый)) но лютый мастер, и при желании митол так зарубить может, что хаерастые приуноют) Вообще, идеология металла, как и по большей части всего рока, строится на свободе. И когда человек стриженный каждый день в офис гоняет, соответствует дресскоду, а потом митольчиком закидывается - это человек у которого очень тяжёлая и печальная жизнь) ибо никакой свободы там нет, ни в чём. Металл им лишь даёт отрыв и некие ощущения этой свободы в моменте, своего рода выплеск накопленного напряжения.. хз зачем они себя так мучают

KoAlex ну, у меня уже лет 15-20 естественной длинны) где то на уровне талии, или чуть ниже. Для металлюг естественное дело иметь хаер и уметь самому зажигать на инструментах) Собственно, почти все мои знакомые из митольной темы - и за оборудование шарят, и хаер есть, и рубить не плохо рубят всякий треш, дезню, грайнд и блэк, и всякие коллекции имеют винила..)

KoAlex перекосы в "этой музыке" вообще очень не желательны - металл ну очень чувствителен ко всему, хз кем чего то там ценится, но вроде в первую очередь детальность, собранность, динамика, и что бы не рассыпалось всё - это основные моменты. И кстати по этому же мультибиты например крайне популярны в этой среде, ибо ДС тупо не справляется и всё в пластмассу превращается.. сам сейчас с r2r начал эксперименты, пока с младших железок) надо многое опробовать и исследовать. У меня было раньше фетишное оборудование, лампы, мультибит - по дурости слил и на сабре сейчас. Вся эта странная динамика(на мультибитах например другой немного характер, как и у живого оборудования) и сверхдетальность - ну вот вообще мимо) не для металла и рока оно.. и попросту не справляется железо по сути, не может ДС толково собрать результат на столь насыщенном и сложном материале... Хотя.. Не совсем так) вроде как может, но тремя в том, что дешёвая(относительно других) технология ДС - крайне требовательна к обвязке.. вроде как ДС "может", но вот аппараты такие стоят с пол ляма, лям, и тд.. на самом деле действительно сменная ситуация) ибо мультибиты и r2r - по теме непосредственно цапа выходят сильно дороже ДС, но для добротной реализации - дешевле ДС..) Извиняюсь за оффтоп, но в рунете это вроде единственная активная ветка по металлу. А наушники так то лишь один из элементов) что бы качественно хаером потрясти - тракт тоже нужен так то подходящий

По сути живой звук, особенно в металле, сильно отличается от записи, по многим параметрам. Ровный тракт лишь позволяет более корректно увидить задумку звукача. Но если использовать сильно кривое оборудование - там ничего от этой задумки и не останется... Ещё есть очень неприятная тема - наложение друг на друга перекосов. Допустим у вас оборудование светлое, звукач же сводил на притемнённом, или просто специально сделал всё посветлее - что в итоге выйдет? Всё это друг на друга наложится и будет непонятная цыкающая выпиливалка мозга Что то посты не объединяются..

Да, эти. Стоят недорого, но как и сенхи 400про/560с - новый подход) В целом, если понаблюдать, то постепенно всё движется к более менее ровному звуку, всякие извращения с лютыми перекосами - всё менее актуальны

Serg53 да в блэке кучка народа тупо по фетишу) вспомнить например тех же иммортал - весёлые семейные позитивные ребята) По теме нейтрального звука - извиняюсь если кого обидел. На самом деле никто не знает, что такое нейтральный звук - всё оборудование друг относительно друга так или иначе пляшет. Я лишь за то, что нейтральный звук во первых идеологически правильный(можно конечно прийти в галерею и картину Моны разукрасить поярче, но лучше этого всё же не делать), во вторых, нейтральный звук - имеет кучу вариаций, там тоже можно что угодно приукрасить, разница лишь в том, что всё примерно возле одной концепции держится, а вот когда берётся оборудование где выраженный окрас - это уже явный перебор. У меня например лютая аллергия на байеры типа 770/990, акг 701, и подобное, где прям сильные перекосы. И никогда не пойму зачем это нужно. Так то это всё конечно личное дело, что нравится, то и стоит слушать

Stermit я хз как так вышло, скорее всего из темы как у меня с hd650 - по сути на фоне того, что люди ничего слаще пареной репы не ели) но сейчас расклад несколько иной, выбор огромный. 702 не слушал, не могу сказать скучные или нет, но могу сказать, что "скука" она в голове в первую очередь. Самые нейтральные наушники - по сути и есть самые весёлые) ибо там передана вся суть концепции материала. И если например не нравится звук реальный, как например реальный вокал, звуки леса, города, звуки всяких событий, живых существ, и т.д., то ловить особо нечего в наушниках - там надо с психикой разбираться, на тему почему вы хотите воспринимать мир в розовых очках/наушниках. И в реальных условиях, когда есть понимание и восприятие звука, и нормальное оборудование, по большей части, как не странно, в нижний спектр всё упирается, это и как передача и подача низов, так и зона в районе килогерца и чуть выше. Но в этой зоне(не середины, а вообще от самого низа и до середины) хорошо работает по сути только изодинамика, ибо на там крайне ровная. Вам надо опыт получить в подобном воспроизведении) тогда многое станет достаточно второстепенно т.к. информативность этих деликатных частот - перекроет заморочки по всем остальным направлениям) точнее, они, на текущий момент, станут неким маяком.. ну а дальше по накатанной - аудиофилия и сопутствующие психические расстройства)) Если серьезно - постарайтесь больше иметь дела с живым звуком, а так же хорошие АС послушайте, и желательно побывать в хорошей студии звукозаписи. Наушники, к сожалению, больший компромисс. А учитывая, что у вас вроде байеры 990 - проблема таки в восприятии. Над ним в первую очередь надо работать) Для адаптации конечно же нужны в первую очередь добротные "живые" наушники, но их не так то и много, собственно, мире лично ничего в голову не приходит, кроме выше рекомендованных si-6)) эти наушники искры и задора конечно не дадут, но там изумительный звук, как отправную точку можно обозначить на много лет. Собственно, что то более реалистичное найти - сложно) а отклонения - вспоминаем, что стремление к украшениям это пробег от реальности, по сути близкий к употреблению всякого. В общем, пробуйте музыку такой, какая она есть) любые другие пути ведут в разного рода проблемы

Сенхи, на старых динамиках(а 660s по сути на модифицированных старых) я бы вообще не рассматривал ни для каких целей(для металла так вообще печаль) - они все специфичны, с очень сглаженным звуком. Они хорошо зайдут только если есть понимание, что конкретно такая подача нужна. Si-6 во всём хороши (и уже нет высоких требований к усилителю), но ценник конечно из другой категории. Как вариант кстати - попробовать послушать новые байеры 700 и 900, говорят там совсем новая концепция, ровные и добротные. Из сенхов 560s и 400pro сейчас актуальны, на новых драйверах. Но всё это слушать конечно надо.

Serg53 с блэком вообще какие то странности) например дарктрон или ранний сатирикон - на сд по ушам лишь ездят, особенно дарктрон, а на виниле - абсолютно другой звук) нафига такую разницу сделали(а она явно искусственная) - не понятно. надо кстати да, послушать, на си6 до блэка руки ещё не дошли) круть, атмосферное и классное залипалово в Dark Medieval Times сатирикона или A Blaze In The Northern Sky дарктрона. правда не могу сказать, что с си1 там чего то плохо было) но явно не так прикольно, как в си6, чуть большая отстранённость и "темноватость" только в плюс

Спустя время пожалуй можно уточнения по си6 сделать. В целом - по прежнему всё нравится куда больше, чем в си1) Основные критерии, которые сильно влияют на восприятие и разница кажется большой с си1 - это более деликатная середина и непонятки с объёмом. Середина - в районе 1-1.5кгц си1 и си6 сильно различаются, в си6 значительно равномернее всё(и по графикам тоже), от чего слуху и мозгу намного проще, всё воспринимается легко и естественным, внимание ни на чём не зацикливается и слух не “зажимается”, свободно позволяя восприятию весь диапазон в целом слушать. Другой момент, объём - вот тут вообще непонятно как это описать. Какой бы сложный материал не был - все инструменты ощущаются как инструменты отдельные, у которых все нюансы отлично слышны, и на лавине звука каким то образом эту полноценность не теряет даже едва звякнувшая где то вдали тарелочка. При этом всё играет как единое целое, а не распадается на звуки и детали, звучит масштабно, музыкально, приятно, естественно и круто. Возможно это всё нюансы, но в моём случае это и делает разницу между си1 и си6 весьма значительной, наушники приятно слушать на любом материале, забракованное на си1 - звучит весьма бодро и не раздражает, годное же на си1 - либо ещё приятнее, либо.. несколько иначе - некой искристости и агрессии меньше, т.е. да, пожалуй можно найти немного материала, где си1 поинтереснее будет) Но его не много и это как правило старые записи неоднозначные. Да и возможно, что если мне сейчас си1 дать, то уже не то будет, слишком уж сильный эффект от масштабности звука и того, что малейшие нюансы не тонут в общем звуке, делая всё объёмным и хорошо осязаемым, от чего акценты внимания несколько сместились. На сколько на улучшении общей картины сказалось снижение требований к усилителю - сказать не могу, но если аппаратам уровня юлонг DA8 II с такими наушниками значительно легче работать, то это отдельный жирный плюс т.к. как минимум странно наушники например за 30к втыкать в усилки за пару сотен, что бы они хоть как то заиграли

Dima Rodionov Спасибо. Надо конечно как то найти способ попробовать в деле этот R27, а то не очень понятно на сколько мало в нём агрессии) и на сколько это не понравится лично мне на привычном мне материале. Сейчас старенький Юлонг на старенькой сабре - не сказал бы, что напористый звук прям то, что мне требуется, даже на агрессивном металле.. хотя, некоторые вещи, особенно современные, на столько напористо и агрессивно записаны, что такие потери конечно могут быть критичными) сразу в голову пришел хайрез альбом Dead Man Risen - Die with me, который на snorry si-1 слушать было неприятно, а на si-6 прям раздвинул рамки представлений об агрессивном звуке. И самое интересное конечно же - что останется от такого дикого напора с R27)) Хм.. а на сколько мягкость звука и придавленную агрессию R27 можно сопоставить с разницей между сд/хайрез и качественными рипами винила?

Dima Rodionov А как R27 под старый рок и металл, с рипами винила/ленты и хайрезом? На изодинамике snorry. Не сказал бы, что бы например детализация в первую очередь интересовала, скорее подача и некая "музыкальность", ибо качество записи подобной музыки как правило весьма посредственная, в плане разного рода грязи. И на сколько я понял, особенности r2r тут в тему. Присматриваюсь к железкам как раз в этом бюджете. Очень уж много наштомповали всякого пока не в теме был, глаза разбегаются))

levap ну.. меня только металл и интересует) всё остальное для меня второстепенно, а "отзыв" был именно в контексте прослушивания тяжа. кстати, возможно весьма не маленькая разница с си1 связана именно из-за металла, на другом материале не сказал бы, что прям разительная разница. так же возможна излишняя "драматичность" ввиду того, что раньше много лет профессионально музыкой занимался(гитарист, дезню и грайнд рубил сутками на пролёт), а несколько лет ещё и к звукозаписи причастен был - всё это оставило отпечаток в виде высокой восприимчивости к малейшим изменениям в звуке на тяже, то, что для меня значительные изменения - для других могут быть совсем незначительными. ещё, для Сергея весь этот тяжмет - по большей части шум и набор всякой грязи)) по этому возможно он и сам толком не может оценить на сколько лучше на тяже стало) но это всё предположения. на деле может, что угодно быть - банально может настроение было такое, что музыка воспринималась в лучшем свете, как оно иногда бывает.. на сколько действительно си6 лучше си1 на металле - покажет лишь время, как и опыт других людей. пока, что я лишь балдею от звука, и именно на металле кажется разница с си1 значительной) ну и ещё напомню, чуть выше писали про разницу между си1 и си2 именно на тяже(собственно, на си2 и хотел заменить, но Сергей предложил куда более интересный вариант, от которого я в восторге и получил то, что в целом и хотел, возможно даже чуть больше), и то, что в си1 звук как гаражный панк, а на си2 совсем иначе металл воспринимается. хотя казалось бы никаких предпосылок для этого особо и нет. а данный прототип так же собран в корпусе си2. и я так полагаю разница например в сетках, которая на "нормальной" музыке не особо проявляется, на металле очень влияет на звук, возможно и материалы корпуса сказываются. в общем, металл - крайне чувствителен к аппаратуре, то, что на другой музыке едва заметно - тут может проявляться в полный рост

snorry да, высока вероятность, что усилитель не тянул си1 в должной мере, хотя это никак и не проявлялось толком - ни искажений, ни какой либо вялости на низах, ничего подобного не было. если прирост уровня звука связан с тем, что си6 на много меньше напрягает усилитель и в целом менее требователен к нему - это тоже большой шаг вперёд, ибо хорошее усиление достаточно болезненная тема, ещё и дорогая, наушники которые не требуют специфичного усиления однозначно лучше тех, которым нужен "специализированный" усилитель. вот только на малой громкости в си1 ничего толком не менялось, по этому сложно тут на усилитель ссылаться, что он из класса А выходил..

CHAY это прототип в единственном экземпляре, на излучателях si-6. скоро анонс si-6 будет - внешность конечно совсем другая будет

antonovna ну, тут оголовье и амбушюры от моих си1, так что не в посадке дело) сам звук какой то объёмный, расположение всех источников в пространстве хорошо читается

generic без понятия) с этими вопросами к Сергею. на просторах форумов озвучивался ценник в районе 60к. скоро анонс будет, где ценник итоговый объявят