Jonh-1

Скажем так, локализация у Баеров правильнее. Но у HD800 она эффектнее (например при просмотре кино). Баеры топорнее в этом плане. много завалена Так, точнее? Одины Обе ревизии, в целом, очень похожи. Разница только в том, что в новых баса больше. Ну и, соответственно, восприятие материала немного меняется. Кроме того, HD800s кажутся комфортнее, чуть теплее, основательнее. Прогрев влияет, но другие наушники он не сделает. Вы точно подметили особенности Т1 и HD800, с прогревом вряд ли что-то поменяется. Зависит от тракта. В любом случае у HD800s его не меньше. Но, как сказал Илья, он другой. Бас у HD800 ухитряется быть "воздушным" (в хорошем смысле), тогда как у баеров он собран в кулак.P.S. Прошу прощение за избыточное цитирование; так нагляднее, на самом деле. Спасибо, как всегда исчерпывающие ответы) Кто нибудь знает - когда 800s упадут в цене?)) Учитывая, что для многих модели T1 2 rev, и 800s являются паритетными в плане уровня, то ценник у них совсем таковым не является. Такое ощущение, что обновленный 800-й прилетел к нам из другой галактики, и надбавленная стоимость вышла как раз на транспортировку оных)

Спасибо за мнение!

Спасибо за ответ! По басу хотел уточнить - в сравнении с T1 первой ревизии у 800s все же его больше/паритет?

Не проще ли, при прочих равноценных затратах сразу 800s купить? Это про вас Александр говорил)) Что вы заменили лампу на входе и стало прозрачнее) Не подскажете, на какую именно поменяли, и какой результат все же получили?

Сначала написал сюда про впечатления от сравнительного прослушивания 800-х и T1, но затем переместил в другую свою тему: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=32129&st=75#entry829793 Там будет логичнее)

В общем получил я экземпляр 800-х на прослушку. Серийный номер 40ххх. Ощущения двоякие.. Попытаюсь описать.. Вначале был даже некоторый прилив вау эффекта)) Зенхи хороши чертовки, все таки.. Потом прислушался, начал менять композиции, менять уши, и пока пришел к следующим выводам, которые также основаны и на моем тракте (все же как оказалось, ЦАП у меня ярковат, хоть и усил ламповый). Значит пройдемся по ушкам (заодно и сравним): 1) Безусловно понравилась ширина сцены у 800-х - она шире Баеров. Зато T1 лучше локализованы. 2) Разрешение также оказалось выше, хотя и у T1 с детальностью тоже проблем нет. 3) В целом звучание боле ровное, середина более светлая, у T1 создается впечатление, что середина немного завалена. Опять же 800-е ярчат на верхах (что мне больше всего не нравится), отчего возникает усталость при длительном прослушивании определенных композиций. Плюсом Баеров в данном сравнении безусловно является более натуральное звучание голоса и инструментов.. Не знаю как объяснить, но создается такое именно такое ощущение. 4) Бас в 800-х хорошо артикулирован, но в Баерах он немного, но глубже, что для меня плюс. Но в обоих случаях баса мне все равно не хватает. 5) В отношении жанровых предпочтений, Баеры оказались немного более универсальны, чем Зенны. Звучат T1 более вкуснее чтоли, зато 800-е подкупают шириной и разрешением и более линейным звучанием (все же в основном это идет на пользу). 6) Если говорить, что мне больше/меньше понравилось, то в соотношении это выглядит так: 800-е: 55%, T1: 45%. В общем подача 800-х импонирует больше, их более комфортно слушать (по большей части), но не хватает некоторого драйва, или хотя бы более глубоких басов. Также напрягает яркость в верхах (писал об этом). По Баерам.. Нравится их драйвовость (хотя баса все равно мало), естественность звучания, но немного завалена середина, в сравнении с Зеннами звучат более просто (но это на мой вкус). Это только впечатления от первого вечера прослушивания. Я еще устал, постоянно отвлекался.. В общем завтра продолжу тестировать свою музыкальную коллекцию дальше. Теперь вопрос к вам знатоки. Первые мои впечатления описаны. Какие рекомендации последуют? И так как пока я смотрю в сторону 800s - в новой ревизии присутствуют те недочеты, что я привел? И да - Зенхи прогреты часов на 15.. Хотя слышал, что прогрев на них мало влияет.. В общем жду ваших рекомендаций)

Ну вот, видите, хотя считаете, что Вам повезло, что только с седьмого раза "угадали"(абсолютно согласен, бывает несопоставимо дольше), а ушной тракт не отличается от колоночного принципиально,(просто мощности другие, ну и кое какие нюансы отличаются). А усь в ушном тракте так же важен, именно он сможет(или не сможет) донести то, что выдает источник. Нет смысла вкладываться в источник, если усь всё равно ничего не сможет передать, я не имею ввиду именно Ваш, от Данфи, просто общая картинка (с моей точки зрения). "здесь" тоже наушники, как самый красящий элемент тракта, наиболее значим при выборе, но это совсем не означает, что остальные менее важны. Такой строгий "ранжир" , я бы не устанавливал. Источник важен потому, что он выдает ту(музыкальную) "информацию", которую мы слышим - источник - г***, самые безупречные компоненты после него только это г**** и будет воспроизводить, если хороший источник, но слаб усь, толку он источника то же нет, просто не "пройдет" сквозь усь, ну и наушники(АС), понятно, так же важны. Но всё это можно убить плохим питанием, неподходящими кабелями, причем в разных системах могут сильное влияние оказывать(к примеру) межблоки, а (к примеру)сетевые будут почти не слышны, в другой наоборот(а есть ещё и тюниг виброразвязками разного рода). Вот и получается, что сложить пазл совсем не просто, во всяком случае просто приобретённые дорогие и качественные компоненты ничего не гарантируют(кроме, как тонко подметил , дорогого звука). Вообще труднее всего именно гармонии добиться. Когда всё передается именно гармонично, ничего не притягивает к себе особого внимания, потому как, если скажем ВЧ будут сказочно звучать (на фоне), то к их звуку очень быстро можно привыкнуть и уже не они будут вызывать восхищение, а всё остальное - раздрожение Ну, Вы в принципе знакомы со всеми аудиозаморочками, не новичок, всё у Вас получится(а куда денется )! Спасибо

Да, ты прав. Не там я посмотрел. В этой цене уже MSB Analog есть ))) Что то уж совсем дорогое вы смотрите)) Посмотрел - на Авито за 420 000 руб его продают б/у.. Нет, упаси боже от таких трат) Можно например открыть фонд помощи малоимущим аудиофилам и заниматься благотворительной деятельностью) А ведь для кого то выше.. я тоже являюсь малоимущим аудиофилом.. Может кто-то уже открыл такой фонд? Можно меня туда записать в очередь)

Нет, не значит! Это значит, что Вы МОЖЕТЕ получить заметный прирост в качестве. не более. У Вас ведь есть система с АС, Вы вроде не новичок в "аудиотеме", неужели никогда не сталкивались с "проблемой совместимости" компонентов, приче это не то, что определяется уровнем выходного сигнала или соотношением входного/выходного импедансов, а ещё какими-то причинами: ну вот должно иргать, а не играет... Вообще удивляюсь(и сильно завидую) тем, кто купив аппарат более высокого уровня, чем тот что был в использовании, "видят"(слышат) только явные преимущества... у меня так (мягко гоаоря) не всегда получалось . Но (условно) дорогая аппаратура бесспорно имеет больший потенциал, вот только раскрыть его далеко не всем и не всегда удается... С построением текущего акустического тракта мне можно сказать повезло)) После покупки Фокалов берилиевых (на моей памяти это 4-е АС, которые я поменял), я прослушал всего 7 усилков, пока все же не попробовал усил от Аккуфэйс по рекомендации официального дистрибьютера Фокалов в России. Как только я поставил его в свою систему, тут вот и появилась магия звука)) Музыка полилась)) Но вот в отношении наушников мне почему то кажется, что разница от усилителя будет совсем не такая. Если в акустической системе (по моему опыту), главным (как и в наушниковом) является акустика, а вот потом усилитель, и даже затем идет не ЦАП, а акустический кабель, а вот потом ЦАП (в наушниковом, как я понял приоритеты меняются) и после наушников идет ЦАП, а потом усилитель... Может я ошибаюсь.. В общем.. Если в акустике я успел таки собаку съесть, хоть и совсем небольшую, то в текущем положении чувствую, что те же правила тут не совсем действуют.. Может поэтому и тушуюсь немного)

Тоже верно...

Hi-Res нужен.. Присмотрюсь к первым экземплярам, спасибо!

Хах))

Я вот тоже не нарадуюсь этому маленькому зверьку, только не знаю куда его по уровню определить. Может и не надо оно. Дак у нас с вами есть что-то общее? ))) Только увидел в подписи. А мне интересно знать - вы конкретно сравнивали его с другими усилителями? Просто такого рода изделия могут быть как и переоцененными, так и наоборот. Хотелось бы в идеале знать, на какую "сумму" он звучит)) Когда спрашивал у самого Александра, то он мне давал ссылку на один ламповый усил в 1300$, говоря - вот примерно тот уровень на который я его оцениваю. А какая разница на какую сумму он играет, если вам он нравится?) С одной стороны чисто спортивный интерес) с другой, чтобы понимать цену вопроса, когда у меня засвербит идея его поменять на что-нибудь от именитых брендов.. Может зная цену удовлетворения "свербовки" я лишний раз успокоюсь, а может сразу буду трезво оценивать ситуацию и не дешевить, теряя время и деньги при перепродаже железяк, которые не оправдали очередных ожиданий.. Вы дяденька, судя по всему, взрослый и вам решать. Но с этой куплей/продажей может затянуть, как в трясину. Постоянно что то перепродавая, люди ужи забывают слушать музыку. Тут таких примеров полно. А на усь нынешний уже весит цена в 11 т. у нас на барахолке. Вот и ориентируйтесь. Значит ли это, что потратив сумму в два раза выше я получу приличный прирост в качестве?)) Почему то подозреваю, что врядли) хотя опять таки удивляюсь.. Слушая усил за 90к в рознице, который не дал вообще никакой прибавки в звуке в сравнении с собственной ушной дыркой Wadia 121.. Звучало.. так же, не лучше, не хуже.. С этим же сразу заметна разница. В общем все всему рознь..

Все, закупаюсь вискарем) Кстати по чем можно купить вышеописанный цап?

Я вот тоже не нарадуюсь этому маленькому зверьку, только не знаю куда его по уровню определить. Может и не надо оно. Дак у нас с вами есть что-то общее? ))) Только увидел в подписи. А мне интересно знать - вы конкретно сравнивали его с другими усилителями? Просто такого рода изделия могут быть как и переоцененными, так и наоборот. Хотелось бы в идеале знать, на какую "сумму" он звучит)) Когда спрашивал у самого Александра, то он мне давал ссылку на один ламповый усил в 1300$, говоря - вот примерно тот уровень на который я его оцениваю. А какая разница на какую сумму он играет, если вам он нравится?) С одной стороны чисто спортивный интерес) с другой, чтобы понимать цену вопроса, когда у меня засвербит идея его поменять на что-нибудь от именитых брендов.. Может зная цену удовлетворения "свербовки" я лишний раз успокоюсь, а может сразу буду трезво оценивать ситуацию и не дешевить, теряя время и деньги при перепродаже железяк, которые не оправдали очередных ожиданий..

Соглашусь с вами. Умом понимаю, что тут спешка дорого может обойтись. Все же буду надеяться на обдуманный выбор) Но тем не менее мне важно знать мнение Почитаю по внимательнее по вашим рекомендациям, спасибо)

Я вот тоже не нарадуюсь этому маленькому зверьку, только не знаю куда его по уровню определить. Может и не надо оно. Дак у нас с вами есть что-то общее? ))) Только увидел в подписи. А мне интересно знать - вы конкретно сравнивали его с другими усилителями? Просто такого рода изделия могут быть как и переоцененными, так и наоборот. Хотелось бы в идеале знать, на какую "сумму" он звучит)) Когда спрашивал у самого Александра, то он мне давал ссылку на один ламповый усил в 1300$, говоря - вот примерно тот уровень на который я его оцениваю.

Думаю в отношении наушников стоит.. Стоит хотя бы выбрать. В отношении всего остального.. Думаю моя человеческая природа в ближайшее время сама ответит на этот вопрос)

Он мне таки ответил следующее: данный усил оптимальный по всем параметрам. Любая доводка, которая будет слышна невооружённым ухом выльется в совершенно другой бюджет. В особенности это относилось к лампам..

Высокое разрешение при малой цене - главная фишка наушников супротив колонок. Так что купить для них цап, который стоит раз в 10 дороже, это норма. Отдача в звуке будет. Особенно это касается изодинамики в лице HE-6/HE-1000/Abyss/Odin и старших электростатов от Стакс. Пока не торопитесь с ним. Сначала цап.Топовый усилитель (транзисторный) будет в районе 200К стоить (Бета новая или Б/у Рудистор, Дарк-Стар). Лампа дороже, хотя за 200К можно очень неплохой кастомный агрегат заказать, специально под конкретные наушники. Но, конечно, такой аппарат имеет смысл брать только в том случае, если наушники и цап определены и в ближайшие годы замены не планируется. На текущий момент и вашего лампового ОТЛ хватит вполне. Вот что мне удивительно.. Мой ламповый ОТЛ оценён производителем всего в 17к))) но в качестве следующего шага в усилении не раз замечаю сумму десятикратно превышающую той, что есть. Неужели, чтобы получить хоть какой-то результат, нужно так выпиливать бюджет?) P.S. Хотя и сам сравнивал ОТЛ с другими усилками до 100к, понял, что минимум достойно отыграл, максимум - мне понравился больше)

Согласен - с аудиофилией надо быть осторожней) Изодинамику не слушал, посему ничего по ней сказать не смогу. Если удастся нарыть у местных вариант на прослушку, был бы только рад.

А для наушников, которые немногим за тысячу бакинских, цап в 3-4 раза дороже, разве норма?? Это уже вроде другой уровень получается, или я чего не понимаю) Для 800 ых, HE-6 норма если о новоделе речь! Если рассматривать ТОП цапы 90 ых и Эдельку (как у меня Сетап) -- в рублях примерно 130к-140к и это если повезет еще))) Хм... Тогда какая норма по усилителю?

А для наушников, которые немногим за тысячу бакинских, цап в 3-4 раза дороже, разве норма?? Это уже вроде другой уровень получается, или я чего не понимаю) Спасибо за толковый совет! И сначала ещё с ушами бы разобраться)) завтра должны 800-е на недельку приехать.. Обкатаю их для начала с T1))

Судя по всему, к этому все и идёт)) Очень похоже на правду) но уши то я конечно давненько послушиваю, поэтому особо долго привыкать мне и не нужно. Как минимум, хочу уже закончить с выбором наушников. А там.. Там уже видно будет)

Данная замена источника вместо компа (даже с учетом, что цап будет равнозначен с моим текущим цапом) даст прирост в качестве звука? Или это замена шила на мыло? хило с тб платой 204тр, через Рустама? ~ 200-250 esoteric d05 ~ esoteric d07X ~ 180 mytek broklyn ~ что нибудь еще Эзотерик 05 --- гемморой с подключением к ПК (по настоящему он запоет только при двойном цифровом подключении к РОДНОМУ СД ТРАНСПОРТУ((( Эзотерик D07X --- Хороший кстати Вариант -за относительно недорого, но именно с Х....А это редкость на Японской вторичке... Вообще лучше мультибит)))))) Если совсем вкратце - чем отличается мультибитник от моего текущего цапа на Сабре? хило с тб платой 204тр, через Рустама? ~ 200-250 esoteric d05 ~ esoteric d07X ~ 180 mytek broklyn ~ что нибудь еще, куда можно потратить деньги, провода, ПК и прочее. Если хотите экспериментировать, лучше покупать все на вторичке. Спасибо за советы)