PoorBastard

Прошу прощения, забыл указать что пока смотрю внешние звуковые карты, т.к. в ближайшие полгода-год у меня будет только ноутбук. Альтернативно, возможно могу подождать годик и слушать на встроенной в ноут, а потом куплю десктоп ПК с хорошей внутренней звуковой картой.

Здравствуйте, Я начинающий любитель музыки. Сейчас слушаю на Sennheiser HD 215 II + Audigy SE. Цель: просто наслаждаться музыкой (стерео). В связи с переездом надо будет покупать новую внешнюю (т.е. в ближайшее время у меня будет только ноутбук) звуковую карту: На амазоне увидел M-Audio M-Track USB по неплохой цене ($90): http://www.спам.co...io M-Track Plus Но интересует мнение более опытных людей. Что скажете про эту звуковую карту? Как считаете будет ли улучшение по сравнению с Audigy SE или одна фигня и лучше подкопить и взять что-то лучше? В средствах я временно несколько ограничен. В ближайший год позволить себе карту или наушники за 300-500 долларов не смогу (хотя и планирую в будущем).

, да, возможно вы правы... Но это так классно Спасибо за предупреждение, подумаю, наверное и правда недооцениваю опасность езды на велосипеде в наушниках... А в открытых тоже опасно?

Здравствуйте, Хочу выбрать наушники для прогулок и катания на велосипеде. Пока не хоче обсуждать конкретные марки, модели, бюджет. А хочу определиться с типом наушников. Мне кажется, что многие в таком случае используют вставные (затычки), но на моем опыте они неудобные. По крайней мере у меня они плохо держатся, смещаются, в результате звучание в разных ушах получается разное, приходится постоянно их поправлять. Может уши у меня нестандартные, может наушники такие (тут сомневаюсь, вроде по форме самые обычные). Может попробовать затычки с дужками для крепления на ухе? Вроде есть такие.. Если брать небольшие открытые, то боюсь что там звукоизоляция будет недостаточная. Если брать закрытые, то наверное размер уже у них будет побольше, а при прогулках хочется все-таки чтобы наушники не бросались в глаза. Что посоветуете?

zag18, ты вот говорил, что 192 от 320 не сможет отличить только человек с проблемами со слухом. Может сам сделаешь слепое тестирование Bonobo - Ketto 192 vs 320 (я выкладывал на второй странице темы), а потом честно нам отпишешь результат?

Сейчас одну песню искал, не смог её найти в нормальном качестве. Скачал 2 варианта, один 160 кбит, другой 192 кбита. Слушаю - что-то не то. Смотрю в spectrum в фубаре, а там в том варианте где 160 вообще верхов нет, максимум 128 кбит на мой взгляд, а который 192 - там до 16 кгц (т.е. не настоящие 192 кбита тоже, либо может древний Фраунхоффер использовался?). Может после вот таких левых 192 кбит многие и думают что они легко отличают 192 от 320?

Потестировал Bonobo - Ketto. Вообще разницы не слышу Ошибался (или наоборот угадывал) каждый второй раз. В общем лично я не могу отличить mp3 192 от 320 kbit. Остается понять почему - слух или акустика.

Взял трек во flac, с помощью flac'а же распаковал его в wav. Далее lame.exe -S -b 320 --noreplaygain "Bonobo - Ketto.wav". Файлы: http://dl.dropbox.com/u/6962477/mp3-tes ... 20Kbit.mp3 http://dl.dropbox.com/u/6962477/mp3-tes ... 20kbit.mp3 http://dl.dropbox.com/u/6962477/mp3-tes ... 0Ketto.wav Я пошел тестировать. Если у кого есть время и желание - присоединяйтесь! Особенно если вдруг не слышали музыку Bonobo.

Изначально запись выложил человек в комментариях к статье про ABX Comparator (http://audiophilesoft.ru/publ/my/abx/11-1-0-37#ent1190). Ручаться за качество исходника я не могу, хотя spectrum показывает там 20Кгц. Сейчас я сам сделаю другой трек.

>А какую практическую цель преследуете таким сравнением. Или просто интерес исследователя? Ну я выше уже писал. Вкратце: - Хочется понять правда ли так много людей (как некоторые утверждают, в том числе и в этой теме) слышат разницу - Хочется понять как дела с моим слухом - Понять что нужно для того чтобы услышать эту разницу - хороший слух или хорошая дорогая акустика. Или обязательно все вместе? - А может все-таки вдруг окажется, что особой разницы и нет? Я не знаю в каких условиях люди, утверждающие что разница очевидна, делали тест. Делали ли она настоящий слепой тест (например с помощью ABX Comparator), какой мп3 кодек использовался и т.д. - Ну и да, люблю я фигней пострадать, эксперименты поустраивать Jpoul, если у вас есть время, попробуйте послышать выложенные мной мп3 в 192 и 320 кбитах и сказать, слышите ли вы разницу или нет. И если да, то на каком участке ее лучше всего слышно.

Послушал Focal Teach 2008, интересной вещью показалась Результаты: test level 1: 8/9, test level 2: 7/10.

Ребят, давайте без оскорблений типа "троль", "глухой" и т.д. Я написал всё как есть у меня. Причем я не думаю, что со слухом у меня совсем все плохо, 128 и 192 кбита я различаю, также как и различаю звук со свтроенной звуковой карты и с нормальной. Еще недавно подключал наушники к ноутбуку - там заметил что обрубаются верхние частоты после 15-16 Кгц. Может быть дело в том, что я не слышу звуки выше примерно 17КГц? А mp3 192 кбит даже в сложной композиции передает частоты включая 18 Кгц (смотрел по spectrum в Foobar 2000). Возможно поэтому мне получается достаточно 192 кбит чтобы услышать все что я могу услышать? Если у кого-то есть время, было бы очень интересно если бы вы смогли провести такой же тест. Ссылки на композиции я выложил выше. Пока, как кто-то тут посоветовал, качаю Focal Teach 2008, может там что расслышу.

Закончил слепое тестирование одного трека с помощью ABX Comparator. Исходный трек был в wav, я пережал его в mp3 командой "lame -S -b filename.wav" Тестирование проводил как написано здесь: http://audiophilesoft.ru/publ/my/abx/11-1-0-37 Настройку звука, как написано здесь: http://audiophilesoft.ru/publ/software/ ... d/4-1-0-24 Далее отправил оба трека в ABX Comparator, выделил понравившийся мне отрезок в 40 секунд и его слушал. В результате угадал только 6 раз из 16: Слушал на Creative Audigy SE, Sennheiser HD 215 II подключенные через усилитель от системы Creative 5.1. Файлы можно сказать здесь: http://dl.dropbox.com/u/6962477/mp3-tes ... 20kbit.mp3 http://dl.dropbox.com/u/6962477/mp3-tes ... 20kbit.mp3 http://dl.dropbox.com/u/6962477/mp3-tes ... 0Proud.wav Завтра еще разок попробую на другой композиции потестить свою глухоту

Дело в том, что периодически мне заявляют, что-то типа "Блин, нафига ты мне этот трек в 192 кбит кидаешь? А в лосслесс или хотя бы 320 нет? Мои бедные ушки не выдержат 192", или "И нафига ты себе новые наушники купил, если еще дофига песен в инете только в 192 кбитах находятся". На мои возражения, что мол "я конечно бы выбрал 320 или lossless если есть такая возможность, но тем не менее считаю что разница между 192 и 320 кбитами маленькая и ее заметят только люди с очень хорошим слухом и в хороших наушниках" мне отвечают, что это видимо у меня со слухом плохи или с тем на чем я слушаю, раз для меня разница кажется мизерной, а на самом деле "каждый второй"/"большинство"/"процентов 20 минимум" услышат разницу между 192 и 320 кбит. Я склоняюсь к тому, что эти люди ошибаются, но не могу этого утверждать, поэтому и решил проверить, да и спросить здесь на форуме. Вообще, я уже проводил такой эксперимент лет 10 назад. Тогда мы с друзьями не смогли статистически достоверно услышать разницу между 192 и 320 кбит (слушали правда на довольно средненькой акустике). Но сейчас все меняется, появляются более качественные звуковые карты, хорошие наушники становятся более доступными, алгоритмы кодирования мп3 меняются (например я уже давно не видел убогого фраунхоффера). Поэтому мне опять захотелось поднять эту тему. Что я и сделал Сейчас скачал себе ABX Comparator, посравниваю для себя.

Сразу прошу прощения, если эта тему уже поднималась и всем надоела. Но я решил сравнить можно ли обычному человеку (не аудиофилу, который слышит 20-24 Кгц), но с неплохими наушниками услышать разницу между mp3 192 Kbit и 320 Kbit? Какие тестовые композиции посоветуете? В какой композиции эта разница может быть наиболее заметна? Причем я не хочу каких-то специально сгенерированных сигналов, я хочу понять реально ли услышать эту разницу именно в обычной музыке. Есть ли тут люди которые реально сравнивали 192 и 320? Заранее спасибо.

Решил еще раз отписаться Уже третью неделю просто кайфую от наушников и хорошей музыки Еще по поводу басов - я раньше в основном слушал музыку на внешней АС Creative 5.1 с 15-см сабвуфером и думал, что у меня хорошие басы. Но в новых наушниках басы более мощные, и в то же время мягкие и "четко отделяемые", они не перебивают весь звук, не превращаются в неприятный стук. Наушники отрабатывают на 100% каждый вложенный рубль. Рекомендую.

ARXETIP, спасибо!

ARXETIP, спасибо за ответ! Я как раз уже взял HD 215 II за 1939 рублей в Эльдорадо Весь день с утра читал отзывы и начитался столько отзывов, что решил долго не думать и что HD 215 II будет правильным выбором в этой ценовой категории. Звуком доволен. Он чистый, даже непривычно, что нет каких-то лишних шумов или искажений (если музыка качественно записана, а если нет - то наоборот стали слышны искажения). В песнях начал слышать новые для меня звуки инструментов, которых раньше не слышал. Басы ненавязчивые, но достаточно мощные, мягкие и пробирающие - не знаю кто в отзывах писал что басы у них слабоватые, наверное в телефон втыкали Сидят на голове нормально, дискомфорта не доставляют. В общем по самым первым впечатлениям пока доволен. Сейчас уже плохо помню как играли мои Sony MDR-NC6, но мне кажется что в этих звук получше. А по поводу цены на Sony MDR-NC6, на яндекс-маркете они числятся за 1000 рублей, но как "нет в наличии" (я их в 2005 году в США брал за 60 долл) Кстати, Эльдорадо дал гарантию 1 год, хотя вроде у сенхайзеров гарантия 2 года. Кто-нибудь может объяснить такую ситуацию?

Здравствуйте, уважаемые! Сломались мои Sony MDR-NC6 (в свое время покупал их за 60 долларов, прослужили мне 6-7 лет) и поэтому встал вопрос выбора новых наушников. Музыку на компе слушаю постоянно, но к аудиофилам себя не отношу (хотя звук на встроенной звуковухе отличу от звука на нормальной карте, как и звук в наушниках за 10 долларов от звука в наушниках за 50), много денег тоже нету, поэтому бюджет достаточно ограничен - до 70 долларов. - Использоваться будут на компе со звуковой платой Creative Audigy SE (вставлять наушники буду наверное в выход от акустики Creative c усилителем) - Музыку слушаю абсолютно разную, от dubstep до классики и вокала - Открытые или закрытые наверное не так важно. У меня были и те и другие. Главное чтобы в них было достаточно удобно. - Не люблю слишком слабые басы. Совсем не обязательно чтобы басы долбили со всей дури, но главное чтобы они не были слишком слабенькими. - Хочется чтобы прослужили подольше (т.е. были сделаны как-то прочнее и качественнее), а то я кажется проклят и многие даже дорогие вещи у меня выходят из строя сразу после окончания гарантии. Вообще если бы был уверен что наушники прослужат хотя бы лет 5, может быть увеличил бы бюджет и взял что-то покруче, но кто ж мне даст такую гарантию По отзывам на этом сайте, на яндекс-маркете, спам и на dns-shop присмотрел пока 5 моделей: - Sennheiser HD 202 II (900 рублей) - Sennheiser HD 419 (1790 рублей) - Sennheiser HD 438 (2000 рублей) - Sennheiser HD 215 II (2000 рублей) - Beyerdynamic DT 235 (2000 рублей) Есть проблемка - у нас в городе маленький выбор наушников, послушать лично я смогу только Sennheiser HD 202, 215 & 419 остальные только под заказ из других городов. В связи с этим немного страхово заказывать HD 438 или DT 235 не надев и не послушав их. Еще я слышал мнение, что наушники до 100 долларов - это ни рыба ни мясо, типа вроде уже стоят каких-то денег, но еще не дают действительно качественного звука. И что мол до 100 долларов наушники лучше не брать, либо брать особо не парясь с выбором и не ожидая многого. Это правда? Если правда, то опять же может не переплачивать за модели по 2000р по сравнению с HD 202 и взять простенькие HD 202? Или двукратная разница в цене там оправдана? Пока склоняюсь к HD 202 (хорошие отзывы и низкая цена) и HD 215 II (вроде как самые хорошие отзывы среди вышеперечисленных моделей). Сорри за много букв, надеюсь поможете мне сделать правильный выбор и быть довольным своими наушниками следующие несколько лет! Спасибо!