Edward XV

я тоже был в шоке что цену поднял. у меня была годовая лицензия и я,планировал как кончится в начале декабря купить пожизненную за 500. уже запланировал этот расход. и за 2 недели до этого они делают 700( такой облом) кончилась бы годовая моя пораньше... с другой стороны оказывается ее можно было в любой момент прервать, получить рефанд и купить пожизненную. теперь вот думаю, покупать или нет. умом понимаю что нужно. что без руна жить нельзя, это лучшее что было создано в мире аудио в части софта за всю историю, и что это выгоднее чем платить по 120 а потом все равно заплатить 700 когда когда-нибудь, но жаба немного душит, не ожидал траты лишних 200 долларов, обидно) и блин 2 недели не хватило.. кстати чисто по звуку рун надо сказать не идеален. сравнивал на одном тракте с плеером от ауралик - lightning. на большей части вещей ауралик с родным софтом звучал чуть получше. где то одинаково и совсем редко когда выигрывал рун, может 1 или 2 раза из 10. но разница не особо критична, а по удобству рун конечно в 100 раз удобнее любого lightning...

. Бред, наушники не переиграют никакие колонки по ощущению звука. На цену топовых наушников можно купить приличные мониторы, где уже и бас будешь ощущать и для слуха полезнее я в последние 10 лет довольно много слушал колонки - и дома, и в салонах, и на выставках, почти никогда большие системы на мой взгляд не могли переиграть хорошие наушники. по уровню погружения в материал, слышимых деталей, общего удовольствия обычно уши лучше. при более низкой цене. так что это в целом выгодно. как правильно заметили просто потраченные деньги в аудио ничего не решают и многие уши хороший пример как можно сэкономить на хорошем звуке. причем даже чисто в техническом плане. чисто технически в аудио есть довольно сильная корреляция между стоимостью и техническим качеством звука и уши и тут имеют очень хорошее соотношение. понятно что в аудио техничность далеко не самое главное, куда важнее тональная настройка, музыкальность, удовольствие от музыки, и тут вообще обычно связи с ценой нет никакой, какой-нибудь условный burson Conductor за условные 80к легко переиграет многие брендовые и тем более самодельные устройства за много сотен тысяч, а какой-нибудь десятилетний девайс бу за 3 копейки даст фору многим современным в 5 раз дороже. миллион таких примеров, в аудио деньги и цена почти ничего не решают, все надо слушать своими ушами. только если вы совсем конченный аудиофил и слушаете только звуки - тогда вероятно придётся тратиться, да и то там масса нюансов и вариантов. в колонках обычно все то же самое - просто как правило тот же заданный уровень звука будет просто в среднем дороже, а так и там можно найти варианты как купить что то хорошее недорого. я больше именно про средние оценки, если брать ситуацию в целом.

по моему опыту, любые уши за 2-3-4к долларов переиграют любые колонки до 10. вот за 15-20 уже нет, тут когда как, поэтому в своё время решил оставить колоночную тему и переключился на уши, это намного выгоднее при одинаковом стандарте звука. вот будут средства купить колонки от 20к и технику к ним, которая тоже в 1,5~3 раза дороже аналогичных по уровню усилителей для ушей ~ тогда вернусь к колонкаи. но тут еще деньги нужны на комнату и ее подготовку, а в идеале на свой дом и помещение с двойным светом. так ценник вырастает еще в разы. пока считаю это нецелесообразным и экономически неэффективным. но мечта есть, может лет через 5~10 и вернусь к этой теме.

возможно я буду первым в России обладателем сего чуда, такого цвета то точно, если что могу потом дать послушать или у себя показать)

кстати купил сегодня на черной пятнице такие вот крутые и очень красивые наушники. у меня же все должно быть на стыке красоты)) это RAD-0, модель цвета 84, там десятки вариантов исполнения есть. компания бывшего основателя Audeze, который ушел и создал новую компанию. говорят по звуку близко к LCD-4, но с нюансами. или что то среднее между LCD-4 и LCD-X. в общем посмотрим как звучат, купил в первую очередь из за внешнего вида, будут у меня в середине января)

лично я позитивно воспринимаю все эти Аполло, Чернова и даже Бурцева при всем неоднозначном к нему отношении в части личного поведения и пиара. мне совершенно не интересны сами аппараты - но я вижу большой смысл как они двигаются и развиваются - делают выставки, отправляют что то в туры, бузят на крупных интернет площадках, корректно отвечают на вопросы (Бурцев не всегда, но тоже бывало), пытаются делать хотя бы предсерийные образцы - пускай еще далеко до реально системного серийного производства - но уже как то пытаются делать устройства похожие друг на друга и с какой то логикой. даже о дизайне стали думать. это правильный в общем путь. понятно они еще очень медленно по нему идут, но хотя бы идут. тот же Чернов довольно неплохо продвинул свое дело с кабелями, есть большой и понятный список линеек, в каждой линейке разные продукты, целая продуктовая матрица, регулярно продукты обновляются, даже сайт на английском. пускай пока на него, как и на сайт Кеннертона например, без слез не взглянешь и видно как они уступают в продвижении и бизнес подходах мировым стандартам - но они делают и учатся. это приятно видеть. Серега вот тоже туда движется - у них и название появилось, и сайт, и выставки - там тоже масса вопросов как пока все это сделано, там до продуктовой матрицы и тд еще не дошло - но люди работают, делают шаги в правильном направлении. плюс большинство более менее корректно и правильно себя ведут на рынке и т.д. этот путь в миллион раз лучше чем клепать на коленке непонятную фигню по гаражам и потом непонятно как ее впаривать на грани фола и с оскорблением всех конкурентов - тут люди стараются делать понятный цивилизованный бизнес. так что побольше таких бы аполло - и не так важно что за продукт и какова там цена-качество - это все устаканется со временем и рынок сам все решит - главное правильные подходы и мышление, не деревенско-совковое - а разумное и содержательное. у Чернова это есть. насчет наездов по поводу цены - цена весьма условная вещь. современное ценообразование вообще очень тонкий и сложный бизнес процесс. он давно не идет чисто от затрат или себестоимости - это во многом позиционирование, маркетинговое определение своей ниши, часто попытка заявить о себе на рынке или привлечь внимание к новой компании, поиск своего клиента, определение своей уникальности и т.д. там миллион нюансов. в конце концов и понятие цена-качество в современном бизнесе сильно размыто ибо в современных продуктах и тем более услугах качество становится все более сложным и абстрактным понятием, и часто важнее поиск индивидуальных характеристик продукта и потребности в них у определенной категории потенциальных потребителей чем абстрактный скор, позиция или рейтинг. таких узких нишевых товаров как хайэнд это особенно касается - часто одна мелочь, одно удачное решение, один удачный нюанс или одно удачное отличие на рынке от других может позволить увеличить цену в разы. в итоге рынок все равно все устаканит и понятно что реальные и заявленные цены часто это совершенно разные и не связанные цифры. почти никто в хайэнде не продает по заявленным ценам, и у того же Лукаша там тоже цифры отличаются в разы - тут нужно уметь искать подход к каждому потребителю и к каждой нише. так итут будет - главное работать и что то делать в правильном направлении и хорошо что хоть кто то что-то такое делает.

Руслан, не совсем так. качество музыки абсолютно никак не зависит от жанра. вообще никак. хорошее проиведение может быть в любом стиле сделано - если там талантливая музыка или гениальная лирика, ровно как и в любом жанре можно сделать уг - и собственно в любом жанре подавляющее большинство вещей это уг. вопрос лишь в процентах качественного материала от всего. например самое простое - известно что самый высокий средний уровень произведений в классике. самый низкий % уг, самый высокий % шедевров. почему так? потому что в основном музыка старая и всякое уг до нас прошло не дошло - было отсеено временем. естественно что в 17-19 веках уг писалось тоже много - тоже 99% - но оно давно забылось, а шедевры дошли до нас. поэтому и кажется что % крутых вещей там намного выше чем где либо. правда их по совокупности мало - композиторов тогда было немного - может быть несколько сотен жили одновременно - не сотни тысяч как сейчас. соответственно и чисто количественно шедевров не так уж много - но в % очень очень много, уг там почти не осалось. соответственно более молодая музыка - но уже проверенная временем - типа джаза или блюза или старого рока тоже имеет довольно неплохой средний уровень. откровенное уг давно никто не помнит и слушают только хорошее. при этом общие масштабы создания были уже двоольно приличные. самый высокий процент уг в самых современных жанрах - попса, рэп, метал, шансон и тому подобное. потому что это еще временем не отсеяно. там 99% реально уг. но шедевры тоже бывают - просто их сложнее найти. плюс надо понимать что чем новее материал и жанр - тем моложе его потребители в среднем - тем менее они искушенные и прихотливые - те легче это уг потребялют - и тем больше для них - подростков и молодежи типо тебя - это все производят. в рэпе, металле, хип хопе и тд бывают конечно крутые вещи, даже шедевры. но 1 на 1000 условно. и поэтому те кто слушает только рэп или только металл обычно слушают в основном именно всякое уг. особенно если люди вообще в музыке не искушены, мало что о ней знают, не имеют широкой накопленной базы знаний и музыкального опыта, музыкального вкуса, вроде тебя как раз. я слышал что ты слушаешь - там конечно ни мелодии никакой нет, она отсутствует как класс, ни лирики, ничего. просто набор смешанных звуков. я не против - но надо смотерть на правду - у тебя пока еще музыкальный вкус не сформировался, он еще в процессе становления, и с возрастом он естественно будет расти. поговорим об этом разговоре лет чрез 10-15 - уверен ты сам посмеешься над тем что за фигню ты в молодости слушал. я сам металл не слушаю особо и не считаю проблемой что моя система что то там может не так играть как кому то хочется. тот металл который я слушаю - типо металлики или линкин парк я считаю система отыгрывает фантастически. мне нравится. да и ты вроде кайфовал разинув рот, есть где то фотки) и на балладе металлики вам всем лампи поравился очень даже, вы его выбрали) другое дело что не бывает систем которые играют все и я не претендую ни разу что моя система в нынешнем виде или в будущем будет претендовать на универсальность. не будет. и другие системы тоже. вот система Сергея вообще никак не играет рок - сколько раз не просил его поставить - каждый раз ерунда какая то звучала. с другой стороны зачем ему - он слушает джаз и джаз она играет потрясающе. всему свое назначение. так что не обижайся если что - поговорим о музыке правда лет через 10 - интересно будет посмотреть как ты в ней будешь развиваться)) если посомтреть что я слушал 10-15 лет назад... лучше не вспоминать))

Кстати нигде никогда не видел ни одной системы которая хорошо бы играла рэп. Хотя бы на уровне битсов и беспроводных колонок. Но это тоже люди слушают, сотни миллионов людей, и они всегда предпочтут битсы и колонки любым вашим цапам и системам. Ибо те проиграют им, очевидно. Просто факт. Нет систем которые играют все)

Это фантазии, не бывает таких систем. И даже в теории быть не может. Иначе это хобби давно бы умерло) все системы разные и все заточены под разные вкусы и музыку. Сколько уж я их видел и строил, все разные. Даже в разные периоды жизни нужны разные системы и нет такой которую ты будешь одинаково слушать 40 лет.

всякая система наверное имеет свои цели, свою музыку, на качественных системах вряд ли слушают разное уг. вот тот же Львович с системой выше вряд ли слушает на ней какого нибудь скриптонита, шансон или попсовый метальчик для малолеток. у малолеток свои средства есть - ксякие эйрподы и блютузные колонки, все имеет право на жизнь, но для всего свое место и свои средства.

на самом деле когда то очень любил Баха, считаю у него как раз нереально эмоциональная музыка, на грани с божественностью. Бетховен естественно тоже когда то нравился, но просто приелось с годами. вообще каждый год стараюсь менять основной плей лист и открывать что то новое. рун с тидалем тут открывают нереальные возможности. мало того что в руне у меня более 150 тыс треков только на жестком диске и я часто ставлю на шафл в поисках нового интересного, слушаю все 150 тыс вперемешку, так еще и добавил всбиблиотеку уже более 10к треков с тидаля и добавляю постоянно новые альбомы оттуда. рун имеет особенность - если ты выбрал сам какой то трек: не важно на диске или в тидале - он потом может до бесконечности предлагать тебе подобные треки - опять же не важно с диска или тидаля, которых ты часто вообще никогда не слышал. очень интересная функция. у меня такой психотип что я постоянно хочу открывать что то неизвестное, пробовать что то новое и эта функция просто сделана для меня конечно, там нереальные залежи. не могу почему то слушать одну и ту же музыку, да и электронику тоже, эта тяга к вечно чему то новому она конечно дорого обходится и наверное непонятно зачем. но даже если посмотреть список любимых вещей которые отмечены в специальных плей листах избранного - то там нет ничего что я слушал 10 лет назад и наоборот, там были совершенно другие плей листы избранного. недавно нашел старый плеер - вообще офигел что я слушал еще 7-8 лет назад - я почти ничего из этого не слушаю сейчас.

ну мне разная музыка нравится) не вижу смысла тут спорить. главное чтобы трогало. меньше всего люблю скучную музыку. из классики например сейчас лучше всего заходит Свиридов, а не скажем Бетховен, ну вот как то так) давно понял что тут нечего анализировать - и смотреть на чужие вкусы, рейтинги, и тд - надо просто слушать и прислушиваться к себе. да и в технике в общем все то же самое. Чайф шикарная группа, вай нот? и что плохого в ой-йо - одна из лучших у них вещей. хотя мне больше нравится что то типа за полшага, тоже весьма эмоционально. а уж например Высоцкий - с точки зрения аудиофила наверное вообще галиматься, но продолжаю 20 лет слушать регулярно. кстати Чайф бери шинель - вещь над которой я тоже иногда пускал слезу в молодости. думаю они лучше эту песню поют чем кто либо.

да, они. у меня на время прогрева стоит режим шафл, все подряд играет вперемешку, тысячи треков, вот этот очень хорошо пошел, эмоциональная вещь_

боже как круто зашла Finally (live acoustic version), не до слез - но почти) надеюсь никого из соседей не разбудил в воскресенье в 7 утра)

C3-ref потихоньку греется. только в пятницу вечером смог привезти его домой, включил - звук что то вообще никакой, поставил на прогрев. вчера уже было получше, но явно еще не то. в общем вероятно требует часов 100. Cv2+ по памяти вроде прогревался быстрее. пока прошло где то 30. звук уже становится понятным. хотя до полных выводов подожду жо завтра-послезавтра, после чего дам его послушать кому нибудь еще. к сожалению CV2+ сейчас нет дома - не могу сравнить лоб в лоб, все вторые давно распродал, у меня их несколько было разных. но чисто по памяти этот играет немного по другому. менее воздушно и игриво чем тот, с более качественным, осязаемым и точным басом, чуть более строго, точно и потемнее, середина стала менее выделенной вперед и менее сладкой. впрочем второй кондуктор я больше любил с окрашенными ушами вроде троек, те же эфиры на нем мне звучали менее интересно, поэтому тут сложно сказать однозначно - но этот аппарат вроде будет более универсальным. первое удивление что когда переключил его от лампизатора (сервер + цап) к мак мини - стало почему по-интереснее, живее. впрочем я с таким уже сталкивался и не был очень сильно удивлен. все же устройство 2-в-1 имеет некое преимущество в том плане что делается единым готовым изделием, с единым тюнингом и настройкой конкретного звука, часто это бывает лучше чем подбирать разные компоненты, которые могут просто плохо сочетаться. хотя для реализации собственных фантазий и поиска какого то своего особенного звука подбирать себе разные компоненты конечно прикольнее, в этом даже есть какой то азарт - примерно как ремонт самому планировать, но часто один производитель может настроить и согласовать все гораздо лучше изначально. в свое время у меня CV2+ стоял в офисе и я решил подключить к нему хьюго 2, который слушал в дороге, мол хьюго 2 то точно получше чем тот цап что внутри - будет более интересный звук - но все оказалось не так просто и слушать особо я эту связку не смог, забил быстро. а вот дома хьюго 2 как цап к усилителю Лукича наоборот был очень достойным вариантом. так что тут когда как. или например у Сергея компоненты изготовлены скорее всего строго один под другой для создания определенного архетипа звука - и в целом система очень приличная на выходе, хотя и со специфическим звуком, а когда я пробовал их отдельно в своей системе это было так себе. впрочем вчера когда я менял источник сам бурсон был еще плохо прогрет, поэтому окончательные выводы по цапу и синергии сделаю на следующей неделе - но вроде реализация внутреннего цапа там достойная и находится в полной гармонии с тем звуком, который строит Берсон. и кстати что уже точно можно сказать - звук в Берсоне понимают и умеют делать. это вообще на самом деле большая редкость на рынке - уметь делать по настоящему звучащие, музыкальные аппараты. в Берсоне, как я много раз убеждался за последние 10 лет действительно понимают музыку, чувствуют ее и умеют давать ей раскрыться, претворить ее в жизнь. их лозунг - Lavish Musical Experience - подходит их философии и концепции как ничто - очень очень удачный слоган придумали, очень точный для описания того что они делают и во что видимо верят. не секрет что в определенных кругах, особенно среди людей с чисто инженерным, математических мышлением, особенно среди наших производителей, да и среди многих закоренелых конченных аудиофилов, как я их называю, людей сосредоточенных на технике и на звуке, а не на музыке как таковой, довольно популярно мнение что главное в жизни это техничность аппаратуры, технические параметры техники, техническое качество звука. они все меряют графиками, измерениями, техническими терминами, свято верят что музыку играют разные компоненты и комплектующие и все такое. Бурсон скорее всего не их тема. это больше для тех, кто верит что в музыке есть душа, есть волшебство, есть гармония и связь с чем-то глубоким и подсознательным в нас, с нашими внутренними струнами, слоями эмоций, даже в каком-то смысле раскрытию внутреннего я, реальной личностью, о котором мы многое не знаем. музыка в первую очередь это меджик, магия, некий способ саморазвития и самопознания, переживания, которые могут вывернуть нас с нашей настоящей правильной стороны. и что меня пока радует - даже при непрогретом аппарате, который технически не играет еще на свои полные возможности - это то, что даже при некоторых изменениях в характере и звуке, Берсон по прежнему делает действительно музыкальные, чарующие аппараты. если во время прослушивания закрыть глаза и откинуться в кресле то скоро приходит мысль - а зачем вообще это какая то гонка за дорогими комплектующими, кабелями, вечно строительство чего то, какие то понты, какое то коллекционирование, постоянная проба всего и вся, зачем? чисто с точки зрения настоящего удовольствия от музыки - неужели чего то недостаточно? понятно есть и другие потребности - и коллекционирование электроники, пробование разных сочетаний, вечное изучение рынка и новинок и общение на эту тему имеет видимо свою ценность, отдельную чисто от такого хобби как любовь к музыке и эти потребности, эти дополнительные хобби, требуют своего удовлетворения, но иногда я правда не понимаю в чем смысл всей этой суеты вокруг всей этой техники. sometimes, как пели Линкин парк, solutions are so simple... Линкин на Берсоне сейчас кстати круто заходит, кажется на cv2+ так не было) включил снова от лампи - гораздо гораздо лучше чем вчера. в общем надо догреть и делать полные выводы... кстати под старый добрый CV2+ я пару раз даже как то плакал, чисто от музыки. мощные эмоции были. тут пока такого нет - но подобный потенциал для глубоко погружения в музыку и получения сильных эмоций тут явно есть.

ну говорят по звуку они что то там тоже расширили)

C3X жду в декабре, вот и сравним)

отлиное колесо, это вам не АК с которым вечно муяался) тут все шикарно) кстати по каким таким картинкам Бурсон попсеет? о чем вообще речь?)

кстаи насчет новинок. приехал ко мне Burson Conductor C3-ref. завтра буду слушать, на следующей неделе дам еще кому нибудь оценить. жду C3X. если есть интересующиеся на прослушку - пишите, думаю можно устроить. тоже новинка последнего месяца буквально, возможно мой в России первый.

а чем вам n6ii ненадежен?? отличный аппарат, отлично сделан, качество на уровне, очень им пока доволен и старшего брата n8 уже почти забыл)

когда как. обычно с открытыми, но сейчас похолодало) а я в одних велошортах тренируюсь)

кстати благодаря Виве и переходнику Сергея наконец то удалось как-то резко улушить велотренировки. а то я и под американский футбол пробовал тренироваться, и под баскетбол, и книги пробовал паралельно читать - все немного не то. а под музыку тренировки заходят лучше всего)) почему я собственно всегда любил бег и качалку - потому что там тренируешься всегда в наушниках, совмещаешь два в одном, на велосипеде мне в последнее время этого не хватало)

Да, отличный переходник, спасибо) возможно ещё удлинитель к нему потребуется)

да, приезжай ещё обязательно) может не только разные уши сравним,но и разные цапы или усилители)

в общем наверное в декабре попробую организовать прослушку вивы с наушниками, может быть Юра опять завезет абиссы, может ещё что-нибудь будет) 4ки жалко отдал, надо было попробовать с вивой, Эдди их все же не полностью раскрывал.