Перейти к содержанию
Беспроводные наушники
Кабельный конструктор
Кабельный конструктор Беспроводные наушники

 

Авторизация  
Largo

Согласование источника и усилителя

Рекомендуемые сообщения

Вопрос следующий - имеем источник - например FiIO X3 II с выходом на ушки с соответственно большим и малым усилением

далее проводок

далее усилитель с RCA входом (два колокольчиком))) и соответственно усилением большим и малым

Если ставить источник с малым усилением на 100 процентов громкости, а усилитель на малое усиление и наушники малоомные - то на современной записи поп-музыки (громкой) максимальная громкость (которум можно комфортно громко слушать) достигается на положении регулятора усилителя на 11:30 или в крайнем случае 12:00 последнее пожалуй наиболее классно.

но если поставить усилитель на большое усиление - максимальная мощность аналогичнаая 12 часам на малом усилении достигается на 20:30 но она более драйвовая.

Кроме того возможны и другие варианты :)

Как правильно то? по аудиофильской науке.

PS Раньше подключал на выход CD проигрывателя, там регулятора нет и выбирать нечего было , тот же усилитель давал нужную максимальную громкость при положении о 10 до 12 на роке и эстраде и камерной музыке , и от 12 до часу на симфонической и опере? причем слушал на большом усилении наушники с большим сопротивлением.

Теперь непонятки :)

Усилитель Мусатофф

Изменено пользователем Largo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

самое важное - усилитель для источника это hi-gain или low-gain?

 

тоже самое с, прости господи, смартфоном - на какой уровень ставить выход идущий на усилитель?

Изменено пользователем Largo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

если у смартфона поставить громкость рекомендованую для наушников как безопасную для слуха, то напрямую - просто тихо, нормальный такой музончик, фоном приятным , а через усилитель - громко становится с 11 часов и далее хоть до предела - (это пять часов) громкость почти и не растет . Но если сделать выход 95 процентов, то в 12 уже очень громко, а выше и слушать невозможно - явное превышение, но на 11 отличный драйв. Который нельзя достичь и при полность выкрученной ручке усилителя если телефон выдает 65 процентов громкости.

Изменено пользователем Largo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в общем потыкав так и этак пришел к выводу что выход источника надо ставить на 100 процентов, а если есть выбор усиления - то на максимум - и слушать от 10 до 12 часов регшулятора усилителя в зависимости от материала, с соответствующим переключением усилителя сопротивлению наушников, так и получается. Незнаю правильно это или нет.

Изменено пользователем Largo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в общем потыкав так и этак пришел к выводу что выход источника надо ставить на 100 процентов, а если есть выбор усиления - то на максимум - и слушать от 10 до 12 часов регшулятора усилителя в зависимости от материала, с соответствующим переключением усилителя сопротивлению наушников, так и получается. Незнаю правильно это или нет.

В принципе всё правильно. Классика, связка предварительного усилителя и оконечника(хоть отдельными блоками, хоть интегрированными в одном корпусе) работает почти так же, как и в Вами выбранном варианте. Максимального уровня сигнал подается с предварительных каскадов усиления(усил. напряжения) на оконечные(усил. по току), а они работают как повторители, т.е. имеют КУ близкий к единице. Вот тут и есть небольшое отличие от выбранной Вами конфигурации от "классики", просто Вы добавили ещё немного усиления, а это принципиально ничего не меняет.

Главное, что рег. громкости на источнике вывернут на максимум, а значит он и сам по себе вносит мин. искажений, и посылает максимально допустимый сигнал по кабелю, а раз сигнал сильный, то влияние на него всевозможных наводок минимизируется, т.е. объективно улучшается соотношение сигнал/шум.

Так что, Вы по любому в выигрыше!

 

ЗЫ а вообще, когда так включаются два полных усилителя, то не всегда самый правильный вариант, оказывается самым благозвучным... Форумчанин БорЛепсин, много экспериментировал с соотношением уровней усиления на источнике и усилителе. При использовании разных наушников, у него оптимальными оказывались разные положения РГ :yes:

Изменено пользователем pollar

Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо - слушаю как Вы сказали,

выход с Note5 на максимум, положение усиления на усилителе низкое усиление , уши MDR1A

громкости на 9 уже достаточно, на 10 драйв и больше не нужно.

вот только ночью в темноте - регулятор на 10 - максимальная громкость - а днем до 12 норм было - в темноте все звучит громче :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это кстати к вопросу о психологии - темнота оказывает большее влияние чем замена кабеля?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообщето согласование источника и приемника сигнала это несколько иное .и согласуют входные и выходние сопротивления , а уровень сигнала выбирают по минимуму искажений . Ну а у слухачей все как обычно , с ног на голову перевернуто.

Изменено пользователем Максим_В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это кстати к вопросу о психологии - темнота оказывает большее влияние чем замена кабеля?

Темнота, да, она почище психологий разных, она на КУ точно влияет :yes:

:secret: как только ночь за окном, всегда телек потише делаю, значит ночью КУ увеличивается :yes:

Никакой проволоке такое и не снилось :D


Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чёрт - так как надо то?

:shok:

Да не парьтесь, @Максим_В.,видимо имел ввиду, то, что выходное сопротивление хорошо бы иметь поменьше, а входное побольше(к примеру 100Ом к половине мегаома).

Тут просто человек возмущается, что в названии ветки не совсем корректно вопрос сформулирован.

Всё у Вас нормально, а входное и выходное сопротивления уже какие есть, такие и есть. К стати и этот фактор влияет на заметность межблочного кабеля( :secret: да ещё и почище, чем цвет и толщина :D ).

Изменено пользователем pollar

Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообщето не надо интерпретировать чужие высказывания.

А по уровням.Выставляем источником уровень сигнала 0 дб . Вот и все.Чтобы при максимальном уровне источника приемник выдавал номинальную мощность. Только и всего.

Изменено пользователем Максим_В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообщето не надо интерпретировать чужие высказывания.

А по уровням.Выставляем источником уровень сигнала 0 дб . Вот и все.Чтобы при максимальном уровне источника приемник выдавал номинальную мощность. Только и всего.

и где это 0 дб искать в смартфоне ?

Изменено пользователем Largo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

выставляете смартфоном максимально неискаженный сигнал на выходе вашего усилителя. РГ его в положении максимальной громкости . и все. больше уровень на выходе вашего смарта не трогаете. Все регулировки только в усилителе..0дб это и есть номинальная мощность вашего усилителя.

Вообщето чувствительность УМ указана в документах на него. И обычно в настоящее время это в пределах1-2вольта .

Изменено пользователем Максим_В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообщето не надо интерпретировать чужие высказывания.Это плохой тон .

А по уровням.Выставляем источником уровень сигнала 0 дб . Вот и все.Чтобы при максимальном уровне источника приемник выдавал номинальную мощность. Только и всего.

А росказни о мегаомных входных цепях оставьте детям .

О, про мегоомные - это точно, детям! А вот полмегаома - это уже подростковая доза ;)

0дБ? информативно! Особенно, когда есть и ЛоуГейн, и ХайГейн на источнике ;) , да ещё иногда встречаются и аналоговые РГ :yes:

 

Да Вы не обижайтесь, просто тут меломанский форум, тут всего пара-тройка технически направленных веток. Люди спрашивают совета, не всегда, может быть, всё правильно формулируют. А вот Вы возьмите и объясните человеку, да так, чтобы ему было понятно, как ему нужно поступить, а Ваши посты полны полунамеков... но дело, конечно, Ваше.


Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ладно вам , надо же сначала увертюру сыграть ,потом уж начинать втолкавывать .

В профессиональной технике связной вообще 600ом используют и никаких проблем с согласованием,да и кабельный вопрос снят. А в бытовухе строгого стандарта нет,вот лепят кто что горазд

Изменено пользователем Максим_В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

выставляете смартфоном максимально неискаженный сигнал на выходе вашего усилителя. РГ его в положении максимальной громкости . и все. больше уровень на выходе вашего смарта не трогаете. Все регулировки только в усилителе..0дб это и есть номинальная мощность вашего усилителя.

Вообщето чувствительность УМ указана в документах на него. И обычно в настоящее время это в пределах1-2вольта .

РГв положение максимальной громкости чего? Усилителя?

Одинаковую громкость в наушниках могу достичь выкрутив усилок на максимум при выходе со смарта 50 процентов, например, или при 100 процентах с смарта и 50 процентах регулятора громкости усилка - звучит примерно одинаково - но второй вариант ощущается более сочным типа того

Короче опять ничего не ясно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что неясного то? Выставляете УМ на максимальную громкость. РГ его выкручен на максимальное усиление ( 0дб) . И смартфоном повышая уровень сигнала доводите до легкого клипа и потом понижаете уровень сигнала смартфона до исчезновения клипа.Все. уровни согласованы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а если источник еще с лоу гейн хай гейн то вообще вариантов масса)

да и наушники низкоомники звучат интересно и при разном переключении сопротивления - просто с разным диапазоном регулирования РГ усилителя, чего не скажешь о высокоомных- там все четко - переключение на низкое сопротивление для них в пролете., тлько высокое.

Просто раньше этот вопрос не стоял, так как на стационарных источниках регуляторов и переключателей небыло.

Изменено пользователем Largo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Забыл сказать что уровни согласуются при отключенных прибамбасах,то есть при линейноой характеристике

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что неясного то? Выставляете УМ на максимальную громкость. РГ его выкручен на максимальное усиление ( 0дб) . И смартфоном повышая уровень сигнала доводите до легкого клипа и потом понижаете уровень сигнала смартфона до исчезновения клипа.Все. уровни согласованы

Чертовы MDR-1A не хрипят при положении лоу гейн у усилка ))) даже на максимум всего и вся....уменьшив источник до85 процентов звучит громко и кажется чисто - и что теперь? дипазон регулирования получился от 12 до предела регулятора....

а вот хай гейн да - еще 50 процентов с источника, громкость кстати ощущается ниже чем в предыдущем случае когда все на максимуме, но звуку хана - наверно это и есть клип. не легкий причем))

 

 

после такого согласования чем регулировать громкость то? или мне непонятно ху из КЛИП

 

это смартфон - а fiio имеет сам хай гейн и лоу гейн и еще регулировка до 120

Изменено пользователем drhead.pavel.v

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а после выставления требуемого уровня регулировку используем от усилителя мощности. его органами оперативного управления. смартфон уже не крутим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

к черту этот усилитель тогда - для низкоомников одни вопросы и те же яйца - только вид с боку.

с высокоомными - все четко - без усилка просто тихо и скучно

включил низкоомные уши просто в смарт - от 60 до 80 процентов это "громкая" громкость на попсе и роке, до 100 процентов запросто можно поднимать на тихих записях классики.

Очевидно им не нужен усилитель - лишняя возня - отлично, звучат и так и ттак - только в прямом случае один регулятор и не нужны глупые вопросы :music:

всем спасибо!!!!!!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

к черту этот усилитель тогда - для низкоомников одни вопросы и те же яйца - только вид с боку.

с высокоомными - все четко - без усилка просто тихо и скучно

включил низкоомные уши просто в смарт - от 60 до 80 процентов это "громкая" громкость на попсе и роке, до 100 процентов запросто можно поднимать на тихих записях классики.

Очевидно им не нужен усилитель - лишняя возня - отлично, звучат и так и ттак - только в прямом случае один регулятор и не нужны глупые вопросы :music:

всем спасибо!!!!!!!!!

Ну вот, "за что боролись, на то и напоролись" :pardon:

Смотрите: любой дополнительный каскад - это дополнительные искажения, но он может приносить и пользу(в данном случае, добавляя драйва). Тут уж каждый сам выбирает. Что касается уровней, то лучше, когда с источника идет максимально допустимый. В случае с сидюком Вы имели действительно линейный выход(как правило на сидюках порядка 2-х вольт). Если выход регулируемый, то только в сторону уменьшения сигнала. В общем тут всё ясно: оптимальным является максимально выкрученный РГ(если он есть), линейный 2-х вольтовый выход, поскольку все усилители принимают такой сигнал, не перегружаясь. Бывают сидюки и ЦАПы и с большими выходными значениями по напряжению (до 3-х вольт довольно часто) и эти 3 вольта в подавляющем большинстве случаев никакого перегруза на принимающем усилителе не создают. Но и исключения всегда могут быть.

На смартах и на плеерах линейный выход является условно линейным, поскольку на него влияют все улучшайзеры(от эквалайзера, до гейна), так что это скорее выход предварительного усилителя, тут можно "накрутить" выходной сигнал до уровней, которые перегрузят усилитель. Именно на это @Максим_В., дополнительно обращал Ваше внимание. Тут действительно нужно быть осторожным. Но всё равно, максимально допустимый(без перегруза) сигнал с источника, остается предпочтительным, а Вашем случае именно так и получается: усилитель принимает макс. сигнал со смарта и скорее всего примет и максимальный сигнал с плеера, возможно, даже и с высоким гейном примет, ещё драйва может добавится. Так что, повторюсь, всё у Вас нормально, и если Вам и звучание в такой конфигурации больше нравится, то это вообще великолепно! Другое дело, если Вам нравится, как музыка звучит напрямую из выходов смарта и плеера, тогда с доп. усилителем возиться и не стоит, ну а если всё же с усем. интереснее, то

Выставляете УМ на максимальную громкость. РГ его выкручен на максимальное усиление ( 0дб) . И смартфоном повышая уровень сигнала доводите до легкого клипа и потом понижаете уровень сигнала смартфона до исчезновения клипа.Все. уровни согласованы

Только нужно иметь ввиду, что перегруза может не возникнуть и до болевого порога.

А в общем, всё у Вас нормально было в том варианте, который Вам больше других понравился(искажений ведь не было).

 

ЗЫ. Да, что касается смарта, вернее громкости с его выхода на наушники, то она вполне может и на пределе, её может даже не хватать, даже на низкоомных наушниках(зависит ещё от чувствительности и даже АЧХ). Дело в том, что на таких девайсах обычно не делают усиления по напряжению, т.е. "накачивают" током только те условные 2 вольта, о которых была речь выше.

Изменено пользователем pollar

Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо - понял!!!

По итогу MDR-!A услителя на мой слух не требует, и смарт и Fiio дают звук сочный и с запасом. Подключение усилителя в положении низкоомных ушей пожалуй ничего не меняет. В положении высокоомных - меняет, но только диапазон регулирования :) В любом случаее напрямую они звучат лучше или так-же.

Сенхи 650, никогда не включал на прямую, а зря. Как оказалось - играют громко и достойно, но на самом краю регулятора. Но с усилком включенным по вашему совету - заметно вуснее. Но вот прямо чтоб без усилителя никак - такого сказать не могу. можно и напрямую.

Сенхи 800 напрямую звучат тихо и скучно. С усилком же действительно высококлассно. Эти наушники без усилителя совершеено неинтересны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...