Андрей Александрович ***

Чёрная линия на графиках - это целевая кривая Хармана 2013 года. Ссылка на сайт: https://crinacle.com/graphs/ https://crinacle.com/graphs/headphones/graphtool/ Как производятся замеры и как читать графики: https://crinacle.com/2020/04/08/graphs-101-how-to-read-headphone-measurements/

Наушники имеют W (дабл ю / дабл ви) образную ачх. Это так называемый смешной, забавный звук. Такая ачх наушников ведёт к неточности по тональности, и неправильной передачи тембров. И это за 2400 долларов, недопустимо. Ниже графики моделей HD820 и HD800S. Красная, синяя линии (правый, левый канал) - замеры через измерительную установку, под ним скомпенсированный график (серый) ачх, показывающий изменения при взаимодействии с ушной раковиной (ухом) человека. Чёрная линия - целевая кривая Хармана 2013 года. Почему серый график имеет множество линий, а не две (по количеству каналов)? Потому что он отображает множественные замеры с разными по форме ушными раковинами. Показывая тем самым усреднённый вариант восприятия звука разными людьми, имеющими различное по форме внешнее ухо.

Значит название изделия "Kaufhalle HO-840RV", производились кем-то для этой торговой сети по контракту. Как например продукты под торговой маркой Ашан, Магнит и т.д.

Возможно, в инструкции будет написан адрес производства.

Нет-нет, не спешите закрывать тему. Когда приедут напишите что там написано, и опубликуйте несколько фотографий (включая инструкцию). Так, для истории. Интересно всё-таки.

Не могу прочитать надпись в квадрате на инструкции с пометкой товарного знака. (R) Что там написано, бренд, торговая марка?

Похоже наушники с какого-то контрактного производства, выпускались с одного завода под разными брендами и с различными названиями моделей. На зарубежных сайтах барахолках продают за 19-25 долларов/евро. Встречаются под следующими брендами с названиями моделей: Dero D-550; Numark HV-215V; BST professionell SH-70 (Bisset Professional Dynamic Stereophones), вероятно если поковырять есть и множество других. Что же за контрактное производство - вопрос. Производились, годах эдак 84, плюс-минус.

sergeyp1983 Верно.

Перепад продаж 15-16 годов, в штуках... предполагаю что это количество в России?

Данный бренд был мною указан лишь примером, с легкодоступностью информации на сайте производителя по выдаваемой мощности. То, что одни могут хвалить, а другие ругать, одно и то же, я уже привык. Кто-то находит усилители с большей детальностью, или по другим параметрам их удовлетворяющие. Даже спорить и обсуждать не буду. Повторюсь, данный бренд указан лишь примером, чтобы объяснить принцип подбора усилителя.

Перечитывая сказанное сутки назад, хочу внести правку в сказанное мной о "Audio-Technica ATH-ADX5000", о доступности модели. Я забыл о том что у данных наушников сопротивление 420 Ом, и на эти 420 требуется выходная мощность усилителя в 1 Вт. Что чудовищно много, и ставит их в ряд с "HIFIMAN Susvara" по неадекватности требования к питанию наушников от усилителя. Только топовые устройства в линейках производителей способны выдавать такие значения. Если скажем ко всем моделям бренда "Sennheiser", включая топ "HD 800S", достаточно скажем, того же выше упомянутого "Schiit ASGARD 3" за 30 тыс. руб. (рекомендованная розничная цена) он выдаёт на 300 Ом 600 мВт, его хватит и для "HIFIMAN Arya", которая требует 2-3 Вт и усилитель выдаст при сопротивлении последних в 32 Ом 3,5 Вт, а вот для аудиотехники пятитысячной подходит только флагман данного производителя в лице "Ragnarok 2" с рекомендованной ценой в 188 тыс. руб., и ничего более дешёвого, удовлетворяющего требования питания в линейке данного бренда нет. 5000-ные идут в ногу с Сусварой по неадекватности к требованиям питания. Комплект из пятитысячных с усилителем выйдет далеко за 300 тыс. (160 + 188) и ставит их за черту доступности по цене, по сравнению с теми же "HD 800S" или "Arya", комплект которых может выйти в 140 тыс. руб. (110 + 30 усилитель упомянутый ранее, к примеру) и даже дешевле. Т.к. эти модели наушников идут в ногу, аудиотехника далеко не та модель, приносящая удовлетворение, по соотношению к цене потраченной на комплект и ей это не комплимент.

Прочитайте о 702 по ссылке, позиция 40: https://www.head-fi.org/threads/battle-of-the-flagships-58-headphones-compared.634201/#user_HD600

200 мВт это ещё не тугие, в то время как весь мир идёт вперёд, осваивая лучшие наушники на рынке, и приспосабливаясь к их аппетитам. Посмотрим например на HIFIMAN ARYA - требуется минимум 2 Вт, желательно 3 Вт, SUSVARA - 8-9 Вт, и другие, перечислять не имеет смысла. А мы в России сидим на Sennheiser HD 600 - им нужно всего 200 мВт, HD 650 - 500 мВт, 660S - 500 мВт, 800S - 500 мВт, Аудиотехника открытая ADX5000 - 1Вт.

Ну во-первых усилитель в телефонах бывает разный, на том же LG помощнее, а во-вторых работать то они будут но не на полную. Может быть негромко (или шёпотом), с небольшим динамическим диапазоном, мало баса или даже искажения в звуке могут присутствовать. О динамическом диапазоне частично уже говорилось выше в этой ветке (человеком с ником CHAY).

И уж, добавлю ещё одну ссылку на очень известную страницу в англоязычном сегменте, тоже очень уважаемая статья, правда старая 2012 года, многие модели наушников уже сняты с производства. Хэдфай: https://www.head-fi.org/threads/battle-of-the-flagships-58-headphones-compared.634201/#user_HD600

Кстати, человек провёл титанический труд по сохранению статей замеров наушников Тилла Хертсенса, с другого глубоко уважаемого ресурса InnerFidelity. Ныне этот ресурс с этой информацией уже почил, его переименовали в Стереофил.ком, и стёрли весь его труд за десять лет. Но человек сохранил это десятилетие в 1036 страницах, вот ссылка: https://diyaudioheaven.files.wordpress.com/2020/10/innerfidelity-allgraphs-updated-alphabetical-2.pdf И остался ещё канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/InnerFidelity

Позвольте я Вам назову один из самых уважаемых сайтов, связанный с наушниками, на нём масса наиполезнейшей информации. Человек с инженерным образованием сам замеряет и рассказывает о различных аспектах наушников. Там и как читать графики, и развенчивает чудо кабели с заоблачными ценниками и многое многое другое. Как инженер видит это с точки зрения науки. Хоть на данном сайте (докторхэд) и стоит требование не публиковать ссылки на другие ресурсы, но я бы ссылку на этот сайт указал в шапке этого форума, у людей меньше вопросов возникало бы. https://diyaudioheaven.wordpress.com/ А вот сами 702: https://diyaudioheaven.wordpress.com/headphones/measurements/akg/k702/ Вот о кабелях: https://diyaudioheaven.wordpress.com/tutorials/cables/ о мощности, импедансе и пр.: https://diyaudioheaven.wordpress.com/tutorials/power-impedance-etc/ о кривых Флетчера-Мансона, неравномерности восприятия разных частотных диапазонов в зависимости от громкости: https://diyaudioheaven.wordpress.com/tutorials/fletcher-munson/ как интерпретировать графики: https://diyaudioheaven.wordpress.com/tutorials/how-to-interpret-graphs/ динамический диапазон: https://diyaudioheaven.wordpress.com/tutorials/dynamic-range/ и там много другого: https://diyaudioheaven.wordpress.com/tutorials/do-decibells-ring-a-bell/ и далее-далее, всё не перечислю. Музыку, изначально записываемую под наушники, подстраивают с использованием кривой Флетчера-Мансона, низкочастотный диапазон при записи может иметь +20 дб усиления. Чески рекордс это применяет. А сайт что Вы привели, померкнет в ваших глазах после ознакомления с этим ресурсом.

... мда, я в шоке ... на сайтах обсуждают о синергиях усилителей и наушников, и прочей * ... Вообще как подбирают усилитель к наушникам, смотрят на упаковке от наушников, или в инструкции, или на сайте производителя сколько им требуется милливатт или ватт, далее подбирают усилитель смотря в характеристики усилителей (в инструкции, на сайте производителя), сколько они выдают при разных сопротивлениях наушников. Необходимо что бы усилитель покрывал запросы наушников. Вот пример, переходим по ссылке на сайт производителя: http://schiit.ru/products/asgard-3/ и смотрим в разделе "характеристики" товара, пункты максимальная мощность при различных нагрузках (наушников, в ОМах).

Наушники требуют 200, а плеер даёт 70, в 3 раза меньше чем требуется для корректной работы электромагнита.

Из спецификаций M6: максимальная выходная мощность плеера 110 мВт на 16 Ом нагрузки 70 мВт на 32 Ом нагрузки 7 мВт на 300 Ом нагрузки AKG K371 имеют сопротивление 34 Ом (измеренное), потребление тока 200 мВт, M6 выдаёт 70 мВт на 32 Ом - что мало для полноценной работы наушников. AKG K702 имеют сопротивление 65 Ом, потребление тока 200 мВт, M6 на 65 Ом выдаст что-то в районе 45 мВт - чрезвычайно мало. Англоязычные ресурсы массово информируют о том, что модели 371 и 361 со встроенным блютуз, работая через кабель звучат намного хуже чем версии без встроенного блютуз. Предполагают, что в модели наушников с блютуз устанавливают отбракованные драйвера, а в стандартные проводные ставят самые лучшие. Информацию эту из различных источников не составит труда найти в сети. Звук из наушников с функцией блютуз на борту, работающих по кабелю говорят неприятен и ужасен и не имеет ничего общего с версией без него. Стоит прислушаться к рекомендациям.

Приставка "Pro", в названии, указывает на версию наушников для работы в студии, перед микрофоном, музыкальным инструментом, микшером. Такие наушники имеют высокую силу зажима, что означает что они не съедут и не свалятся с головы даже при активных движениях, а так же оборудованы кабелем пружинкой. Отличия только такие, усилие зажима выше, и кабель пружина. В бытовых условия стандартная версия предпочтительнее, с прямым менее жёстким кабелем комфортнее, шея не затекает от постоянного оттягивания пружиной головы в сторону, и усилие зажима меньше, наушники не сжимают как тиски голову. Приставка "DT" в названии моделей - это сокращение слов "Dynamic Telephone" (динамический телефон), а приставка буквой "T" в названии последних моделей - "Tesla" (Тесла), указывает на новое поколение, разработанное с новой магнитной системой. Буква "P" в конце названия (например модель T5P) это сокращенно "Portable" (портативные), такие наушники имеют низкое сопротивление и дают возможность использовать с плеерами. Серия наушников "DT", предшествовавшая серии "Tesla", на самом деле является самой длинной серией наушников, производимых непрерывно. Beyerdynamic производит модели наушников с обозначением "DT" более семидесяти лет.

Adam sp-5

Вижу меня не поняли, я имел ввиду в рамках одной модели.

Все эти неравномерности ачх наушников, тщательно просчитаны, в первую очередь у пред топовых и топовых моделей в линейках производителей. Дело в том, что ухо человека, его внешнее ухо - ушная раковина, усиливает громкость звуковой волны направленной под углом (у моделей с драйвером расположенным под углом к уху), за счёт переотражения от ушной раковины и возникающего усиливающего резонанса ушного канала. Именно по этой причине намеренно и делается провал на ачх, ушная раковина усиливает частоты от 2 до 5 кГц, по другой информации с 1-1,5 до 6 кГц, а извилистый ушной канал частоты от 2,5 до 4 кГц (самое сильное усиление). Именно здесь и наблюдается самый значительный провал в ачх многих наушников. В действительности ПРОВАЛА НЕТ, ухо усиливает громкость в этом диапазоне частот, и мозгом воспринимается ровно, линейно, без провала; это верно для конструкции наушников с излучателями установленными под углом, как правило 8-15 гр. У HD600 этот диапазон на ачх ровный, в итоге громкость этих частот усиленная ухом делает вокал громче и ближе воспринимаемым (по факту там горб вверх, человек слышит этот диапазон частот громче остального спектра), так называемым интимным, близко в лицо, а инструменты играют на удалении позади. Именно об этом автор и пишет как о немного "слишком горячим", электрогитары на этих частотах. Провал в этой части частотного диапазона более желателен, чем пик. Это так называемый эффект "усиление Конча" (Concha-gain), информации на эту тему я не нашёл в русскоязычном сегменте интернета, да и в английском тоже, и хотел поднять обсуждение по этому эффекту на этом ресурсе, а также частотам 6-6,5 кГц и 8-10 кГц. Может кто-то найдёт на английском языке и оставит ссылку по этой информации более подробно, или даже научную статью. Ну так вот с неравномерностью ачх, более громко воспроизводимые 6-6,5 кГц отвечают за восприятие большего количества деталей в звуке, послезвучий, затуханий и тд., а 8-10 кГц дают ощущение пространства и психоакустической сцены, объёма, так-как в реальности человек слышит звуковую волну не только от её источника, но и её многочисленные переотражения от стен, и с некоторой задержкой, более громко воспроизводимые 8-10 кГц и симулируют этот эффект с переотражением от стен в наушниках для восприятия объёма, размещения и локализации в пространстве, и мелких деталей. Без этого подъёма наушники звучат безжизненно. В HD600 нет этого горба на ачх - нет и сцены, а в HD800S, Hifiman Arya, Susvara, и многие другие с подъёмом в этой области, строят сцену. Если на HD800S уменьшить хребет 10 кГц - сцена исчезнет. Разница в громкости на ачх в 5 дБ воспринимается мозгом как звук примерно в два раза звучащий громче/тише. Как видим, из-за особенностей уха человека, и делают ачх аудио аппаратуры намеренно так, что бы в конечном итоге воспринималось естественно, реалистично. Так называемо - клинически верно. Для сведения нужны ровные, а для прослушивания, естественно подстроенные с учётом анатомии уха человека. Высокоомные модели всегда звучат лучше, значительно. К магнито-планарным, изодинамическим данный факт не относиться. Усилитель крайне желателен/необходим. Только с ним зазвучат как должно, эффект от использования очень заметен. Дешёвые Shure разваляться сами, а Beyerdynamic в большинстве своих моделей кривые. Есть исключения. В 371 и сцена просторнее, нежели в 361. По поводу графиков ачх замеров, и не совпадений на первый взгляд, дело в том что применяется сглаживание ачх на часть октавы, а так же разные точки отсчёта. Но это не так как кажется, замеры весьма точны, а для лёгкости восприятия лучше смотреть у одного рецензента, информацию по разным моделям. Для акустической музыки можно рассмотреть бренды Sennheiser, AKG, Shure (shure-дорогие модели, живучие) (лучше открытые для прослушивания). Суб-бас почти никогда не требуется на этих жанрах, кроме органной музыки, и некоторого блюза, поэтому не критично. Модели с открытым акустическим оформлением этих брендов дивно воспроизводят её. Всего несколько дней назад Sennheiser выпустил новую модель в линейке HD560S, строят сцену почти как HD800S, совсем чуть меньше, и воспроизводят ровную ачх до 25 герц, самого суб-баса, цена 200 долларов. Новая перспективная модель, не яркая по звучанию, от рецензентов по звуку очень близко к 600 серии, что не типично, ачх похожа на продукцию Hifiman, реалистичная. Сегодняшняя 599 модель неудачная, а снятая с производства 598 и заслужившая похвалы встречает преемника в лице 560S. В америке уже в продаже, до нас доберётся полагаю скоро.

Вдогонку: (задранные низкие частоты, с более мутным звуком, с неутешительной детализацией и клаустрофобной сценой/картиной) аудиотехника ATH-M40X ATH-40X - более дешевый (100 евро) брат M50 (X). Он ОЧЕНЬ отличается от ATH-M40fs внешним видом, комфортом, размерами и, прежде всего, звуком. Ниже частотный график ATH-M40X. Кажется, здесь происходит небольшая проблема с контролем качества / соответствием. Я измерил его несколько раз и в нескольких положениях и даже перевернул на испытательном стенде, и (существенная) разница между L и R действительно присутствует. Разница в 4 дБ в диапазоне от 100 Гц до 400 Гц немного странная. Согласно некоторым обзорам и Audio Technica, эти наушники «более плоские», чем M50X, и действительно звучат «более плоско», чем M50X, но все же имеют «большие» басы. Лично мне нравится немного баса, поэтому не возражайте, ЕСЛИ не было такой большой разницы между L и R. Разница в продукте или проблема? Наушники звучат лучше, чем можно было бы измерить, и имеют (несколько жирные и приподнятые) басы, но нет «теплого» звука. Это вызвано «провалом» между 200 Гц и 1 кГц. Это дает голосам «чистый» звук, а поскольку частота FR падает выше 2 кГц, «пронзительный» звук отсутствует. Высокие частоты «чистые» и мягкие, но «детализация» (часть выше 10 кГц) слишком приподняты, но не слишком высоки. Общий звук «хороший», хотя и немного слабоват, а высокие частоты ровные, но немного «искусственные». лево право CSD (график водопада) ниже показывает некоторые кратковременные резонансы около 4 кГц, 8 кГц и 16 кГц. Не знаю, совпадение ли это, но эти частоты - гармоники. Никакой сделки, нарушающей долгоживущие резонансы, но и никакой выдающейся производительности. лево право с помощью нескольких простых модификаций можно достичь приведенного ниже FR. лево право