iPhoneSasuke

После откровенно неудачного опыта с динамическими наушниками Koss поменялся на электростаты Audio Technica ATH-8. Тракт следующий: PC как хранилище -> ЦАП Parasound D/AC1600HD -> усилитель Kenwood TK-150 -> акустические кабеля -> возбудитель мембраны ATH-8 -> наушники. Об усилке: гибрид на германиевом предусилении и кремниевом выходе, 70е года, мощность 15W/канал. Наушниковый выход на усилке не прицепить, т.к. наушники втыкаются в возбудитель мембраны, а у того входы под голые провода на пружинных зажимах. Комфортная громкость менее чем на 9 часов. Играет разгромно лучше, чем динамические Koss, но всё же как-то... Обыкновенно. Верха хорошие, звук чистый, а вот середина не стреляет, не имеет рельефа, мидбас не стреляет, баса нет, низ рыхлый, обертонов нет. Преимуществ в детализации в сравнении с акустикой 0. Мне кажется, наушникам нужен другой усилитель. Но какой? Что смотреть? Есть вариант сделать ламповый — но по какой схеме и какими параметрами? Или лампа наушникам не нужна и достаточно просто кремния/германия? В общем, усиление по теме наушников для меня темный лес. В будущем будут варианты подцепить к ним Pioneer M-22 и ламповый цирклотрон, но мне кажется, это забивать гвозди кувалдой.

Да вроде народ пишет, что вышел фикс. https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:4178

А creative e-mu 0404 или 1616 не сойдет? Стоит копейки и вроде с возможностью нужных мне коммутаций. Кондеры там, правда, самые поганые, какие бывают. Интересно, не лезут ли в звук?

Если выбирать между ней и RME, то что лучше?

Принципиальный момент в том, что эта штука делает не то, для чего по идее предназначена. Передает не достовернее, точнее, а со своими шаманствами. Некоторым нравится. Продал буквально на следующий день земляку, у него сборка орущая изначально, а тут стало басистее и менее крикливо, ему понравилось. Повезло ему)) А у меня звук стал жестче, топорнее, ну и как говорил, ВЧ меньше. Так что тему преобразователей я для себя похоронил. Кстати, попробовал софтину. Всё работает. Спасибо. Получается, остается только вопрос, нужна ли звуковая карта для пробы AES. А можно заставить эту софтину писать звук в PCM или ином lossless? А то AAC с маленьким битрейтом не серьезно. Настройки ковырял.

Был у меня SU-1. Параша полная: звук потерял цельность, как если бы его разрезали на несколько кусочков и стыки заметны. Перекосы в громкости, которые вокал убивают на раз. ВЧ подрезает. Бас чуть плотнее делает. Короче, колхозинг для звука. По логике, никакой и не должно быть. Но как и в случае с USB преобразователями выше, было любопытно. Еще бы знать, как можно использовать Digital Out на моем ЦАП'е.

За б/у просят 20 кусков, что в 2 раза больше моего бюджета. Ток вопроса с AES/EBU не решит.

Bandicam такого не умеет. foobar с ним работает только в монопольном режиме. Да и не хочу, чтобы то, что пойдет в усилитель, проходило через микшер винды. Я с этим и обратился сюда. Есть варианты под мои условия, изложенные в первом посте?

Ну допустим, игруля какая-нибудь или тот же рабочий стол с плеером или без оного. Если использовать интегрированную звуковую карту, то звук захватывается. С Parasound'ом нет. То и значит, у цапа нет обратной связи с компом. Вот и спрашиваю, можно ли ее проложить его цифровым выходом.

Всем здрасти. В качестве цапа избрал Parasound D/AC1600HD. Всем мне, в принципе нравится. Особенно после сравнения с другими. Но есть нюансы древности, которые хотелось бы устранить, чтобы пользоваться компом более полноценно. А именно — в ходе записи видео на компе не захватывается звук. Никак. Я так понимаю, это из-за того, что у цапа нет обратной связи с компом. Глянув на заднюю стенку я обнаружил Digital Out выход через коаксиал. Так вот — если у меня будет звуковая карта, которая «сквозняком» будет отправлять на стационарный ЦАП сигнал, он сможет возвращать (пускай даже обработанный) его на комп? Т.е. по цифре принял и по аналогу выдал на усилитель, а по выходной цифре вернул в комп (чтобы проги записи улавливали звук). Попутно хочу попробовать для цифрового выхода AES/EBU, для проверки достоверности утверждений, что с ним звук будет лучше (в чем я сомневаюсь). Принципиально важна совместимость с Win10 x64. Ну и хотелось бы, чтобы она работала без драйверов ASIO, т.к. судя по тому, что я читал и лично сталкивался, это самые глючные дрова для передачи цифрового сигнала. Хотелось бы просто WASAPI совместимое. Плеер foobar2000. Бюджет... Хочу выменять на свой сетевой фильтр Xindak, так что в районе 9000 руб. Посоветуйте что-нибудь. Итого: *бюджет 9000 руб; *AES3 выход; *coaxial input; *совместимость с win10 x64.

Жестоко)) Я про ценник)) Наверное, эт сама судьба свела с Парасаундом, т.к. это по сути мой первый ЦАП. Мда. Как же скудно с выбором, когда хочется вот именно что-то в его духе.

Здрасти всем. Ребят, если мне нравится Parasound'ы, то имеет смысл послушать ЦАП'ы а-ля Lynx? У меня висит Lake People на Ultraanalog, у 20 в избранном, но продажа стоит. Как и у всех ЦАП'ов, в общем-то. Есть на всем известной платформе вариант за 45к. Что думаете? Ищу «Супер Парасаунд», т.е. со всеми его достоинствами: драйв, напор, детальный быстрый бас, яркая середина и супер сцена + чистота звучания. Относительно своего хотелось бы м.б. больше детализации, но без ущерба музыкальности, как это у Rosetta 200 реализовано.

Энтузиазм штука такая. Но на самом деле работы здесь минимум. Просто лучше это скопировать в нужной части с живого образца, нежели додумывать, основываясь на даташитах. Я не рекламирую это как супер идею, не собираюсь ставить на конвейер, я просто ищу развлекуху для души. Есть люди, которые готовы мне в этом помочь. Но среди них нет хозяина этого аппарата, а в сети я не всё нашел из того, что нужно.

Всем привет. Случайно нарвался на попадалово, из которого хочу выйти на позитивной ноте сложным путем. Прихоть такая. Целесообразность не является предметом обсуждения. Нужно просто сделать. История такова: купил центральную плату от Mark Levinson 36 под восстановление. Что-то там с трансформатором, ну да не суть важно, плату вернуть в полностью исправное состояние не вопрос. Дело-то в том, что я погорячился с покупкой, не понимая, что покупаю. Аналоговые части платы в комплект не входили. Т.е. у меня на руках только процессорная часть. Без музыкальных процессоров, правда. PCM'ки находятся в самом начале аналоговых плат. Общий вид ЦАП'а Mark Levinson 36 Это одна из двух плат, которых не хватает. PCM'ки выделены красным Вот чем я располагаю Моя задача не в том, чтобы воссоздать реплику ML. Я хочу сделать полноценный ламповый выход сразу после музыкальных процессоров, чтобы свести долю кремния к минимуму. Для этого мне не хватает хороших фоток аналоговых плат. Очень желательно с обеих сторон. И еще бы не помешали фотки платы дисплея хотя бы с одной стороны. Т.к. без «дисплея» эта шарманка даже не включится. В инете я нашел немного фото общего вида, чего маловато. Из схемотехники нашел только процессорную часть и дисплей. Короче, мне необходимы: *хорошие фото аналоговой части сверху и снизу (хотя бы до PCM'а); *схема аналоговой части плат; *фото платы дисплея. Есть у кого-нибудь такое добро? Или м.б. кто-нибудь владеет данным аппаратом и может сфотографировать? Или знает, кого можно попросить? Мне нужны сведения, чтобы срастить процессорную плату с PCM'ками. Т.к. обычную лампу, судя по всему, можно мутить сразу после него. Есть кого попросить это реализовать, и нарисовать, оттрасировать платы, но мне нужен образец для копирования. Заранее спасибо. ADSP-2115.pdf Mark_Levinson_No_36_schematic.pdf PCM1702.pdf PMD100.pdf

У меня всё равно на него не было свободных денег, да и не стал бы я столько выкладывать за ЦАП. Принципиально Лучше отпишите, как он звучит и в сравнении с чем — вот это просто интересно.

Увы, только «рискуя». Читал когда-то давно, что лучше брать просто DA1000, без E20, т.к. музыкальнее. Есть у кого-нибудь сведения, какой там выходной вольтаж по аналогу? Кстати, постепенно вывел алгоритм, что не лишним посмотреть, на что хотят поменять владельцы свои ЦАП'ы. Попробовавшие EAD ищут Ultraanalog. Живущие с не-мультибитными Wadia ищут какой-нить нормальный мультибит. Практически все рады поменяться на Krell. Владельцы Apogee интересуются Krell и Wadia. Владевшие Krell'ами говорят, что ничего такого в них нет. В общем, если всё это дело собрать и сопоставить, то вывод становится очевидным: люди чтением форумов пытаются найти что-то реально лучше, но зачастую разочаровываются и вычитывают, что должно переигрывать их новую бестолковую погремушку. Т.е. панацеи нет, аппараты, судя по моему опыту, «в лучшем случае имеют свою фишку», но комплексно только один мне действительно понравился. А еще прикалываюсь на авите, тролля продаванов. Например, помню, один продавал какого-то Audio-GD, и писал, что всякие Ультрааналоги и Парасаунды это параша в сравнении с его китайцем, и вообще из всех китайцев только его бренд и его модель крутые, остальные так себе, и вообще 3D до его ЦАП'а не существовало — думаю, пускай мне, реальному владельцу расскажет, чего там не так с голографией у Parasound'а — так он, собака, сразу включил заднюю и сказал, что нормальный это ЦАП, и почему-то подумал, что именно у меня же и купил, еще фотку скинул. Или например продают EAD, который на моем опыте наверное самый пресный и убогий по звучанию, спрашиваю: «Был у меня такой. Скажите честно, у Вас он тоже звучал как полнейшее Г?», мне отвечали как-то очень робко: «Ну... не то, что бы полное, понятно, что бывает лучше...». Так что советы это от лукавого, но по крайней мере дадут наводки на материал для проверки.

Ладно, если к конкретным аппаратам — имеет ли смысл послушать Apogee DA1000?

Не вникал, но технари говорят, что ЦАП'ы 90х это дедовские технологии и примитивизм там на соответствующем уровне.

Поприретарное оборудование, поприретарный софт и специальное образование не забудьте.

Вот-вот, я о том же. За ценой в ЦАП'ах ничего не стоит. Кроме жадности производителей и «рынок порешал». Можно купить в разы дороже и будет хуже. Не хочу пополнять ряды тех, кто выкладывал прорву денег в надежде на обретение грааля и в итоге купили полную парашу, которую втюхивают другим несчастным. Вот я купил Parasound за 40к руб, и меня ни в чем не обманули: он раскидывает всех направо и налево без разбора, даже аппараты в 2 раза дороже. Вряд ли если переплатить 3-4 и более кратно, что-то изменится. В смысле, не в цене дело. Я вон купил кенотрончик за 500 руб у человека, 1936 года, он так БОЖЕСТВЕННО играет, амеры и рядом не валялись. Счастье в конкретных реализациях. Поспрашивал тут, поспрашивал там, всё сводится к тому, что какие-то бренды представительнее (с рубикноами на борту), кто-то от кого-то слышал, но никто лично не владел и тем более не сравнивал в живую. Опыт с EAD показал, что советоваться с теми, кто никогда не имел аппарта (а таких, сдается мне, почти все), это всё равно что брать уроки вождения у человека, который никогда не садился за руль. Знаю, это будет звучать очень и очень смешно, вы все тут дружно покрутите у виска пальцем и пошлете меня в жопу, я бы и сам так сделал, если бы не услышал сам. Когда прознал про значимость выходного напряжения у ЦАП'ов, решил сравнить Parasound со встроенной звуковой картой через линейный выход с кабелем 3.5-2xRCA от Микролабов. Конечно, при одном положении громкости усилка Парасаунд разгромно лучше. Но если подкрутить громкость так, чтобы она сравнялась... Звук очень похожий. Обертона, характер, сцена — всё 1 в 1. Все точно так же расставлены по местам, есть погружение и т.д. Конечно, при прямом сравнении Parasound помягче, почище, чуть эмоциональнее, но это разница как между двумя одинаковыми аппаратами, когда один на дрянных кондерах, а другой на хороших. А отнюдь не между космическим звездолетом и кувалдой. Моя психика треснула по швам. Ведь если поставить ширму, сделать перерыв на пару часов, то вряд ли точно скажете, что «вот тут играет одна микруха, а тут три трансформатора, лучшие процессоры и хорошая аналоговая обвязка», если только перед этим очень долго и вдумчиво не сравнивали. С ушами у меня полный порядок, не считая выдающейся восприимчивости к высоким частотам) По этой теме очень плотно общался с приятелем-технарем, он правда китайцам для Арктики буровые установки разрабатывает, но тем не менее, с электроникой он очень даже дружит. Он говорил про то, что у ЦАП'а единственная задача — это ЧЕСТНО перевести цифру в аналог, т.е. важен по сути только коэффициент искажений, который у моего Парасаунда начинается на третьем знаке после запятой. Ну и сигнал/шум: сверх 90 дБ уши уже не воспринимают разницу, у Парасаунда вроде 108 или 115, короче, в космос. А одинаковость характера можно трактовать как то, что инженеры Parasound в свое время провели очень большое исследование и откалибровали аппарат так, чтобы он получился честным, правильным, заточенным под восприятие ушей людей (а не циферки какие-то), в общем сделали «просто правильно». А в звуковухе большие ограничения со всех сторон, прежде всего в аналоговой части, и видимо поэтому сигнал/шум так себе, но цифры обрабатывает одинаково правильно. При этом слушал много других ЦАП'ов — ни один по характеру в принципе не похож на Parasound. У меня все межблочные и акустические кабеля звучат по-разному, влияние любого кондера в тракте (усилок, колонки) слышно невооруженным ухом. Но при этом прочие мои ЦАП'ы были гадкими: Xindak похож, но хуже, Rosetta с неестественными перекосами в сторону детализации в ущерб естеству, EAD просто мыльница с узкой полосой, т.е. прочие ЦАП'ы были откалиброваны погано. По идее, при кондерах одинакового качества в аналоговой обвязке, все ЦАП'ы можно заставить играть одинаково (как напичканные кондерами, резисторами, так и состоящие почти полностью из микросхем), но мы имеем дело с конечными продуктами, которые по тем или иным причинам звучат по-разному и не имеем возможности их перенастроить. Так что как-то так... К слову о реальных владельцах. Дабы не быть самому голословным. EAD DSP 7000 III Apogee Rosetta 200 Xindak DAC-8 Ну и немного вместе

В общем, народ сходится на следующих штуках: Krell Studio AVM Evolution Если говорить о последнем, то есть на PCM63 и 1702 — какой по идее лучше под мои запросы?

Ну вообще-это всё перечисленное (м.б. ток с вопросом к верхам) есть в Парасаундах, кто бы чего ни говорил. Нет в цапах ничего на свои деньги, накрутки идут из воздуха. Те же Krell'ы это не более, чем жадность. Например, SBP-32X — сейчас он стоит 55-60, а был на авите и за 35 в то же время. За Studio сейчас просят в районе стоки, а на спам можно взять референс (ЦАП+CD), да, еще доставка и ремонт, но всё же. Такой же бред, как покупать Маки, сделанные из говна, и притом не звучащие. ЦАП, конечно, более технологичная штука, нежели усилитель, но дорого и технологично еще не факт, что музыкально. Проверено. Это обоснование, почему звук у него чистый и нежный. И вообще-то, BG в нем с гулькин клюв, процентов 90 — Elna. Я имел ввиду, прежде всего, то, что у вокала нет цельности, как если б разрезали на несколько кусков, потом собрали, но стыки с уродскими швами. Т.е. перекосами в громкости, т.е. то тише, то громче, вместо плавного нарастания или угасания. Я это прочувствовал с Singxer SU-1, очень удивился такому новшеству, а мне потом объяснили, что это особенность именно дельта-сигм, так что их я для себя навсегда похоронил. Ну и насчет правды... Мне она не нужна. В гробу видал. Я скорее меломан, чем аудиофил. Тот же любимый мной рок никогда хорошо не писали, кроме Dire Straits и Pink Floyd, но первые для меня не слушабельны, а только вторыми сыт не будешь. А ПРАВДИВЫЕ ламповые усилители оголят до безобразия качество записи и слушать будет невозможно. Нафиг. Рок, японская музыка, м.б. транс — вот что мне интересно, и записи как правило отвратного качества — потому я и экспериментирую теперь с транзистором. А "линейные/ровные" аппараты для меня это "скучно, не интересно". Мне больше по душе "жирный и прикольный". Вот до чего напористый бас у Парасаунда, это просто чума, что он с ним творит. А какая там в сравнении с прочими прослушанными мною ЦАП'ами терпкая середина... И всё в совокупности в нем есть. Сколько ни таскался с ним в гости к людям, в легкую обыгрывал любые сидюки. Кстати, давненько когда-то слушал Onkyo HD-DV805, это ограниченная партия сидюков была, там тоже звук прикольный. Теплый, напористый, эмоциональный. Ток некоторые моменты на нем подмыливались, но при лобовом сравнении с более аналитичным и скучным сидюком таки выбирал «жир».

И снова всем привет! Дайте кто-нибудь подсказку, какой ЦАП стоит теперь попробовать. Чтобы было от чего отталкиваться, напишу кратко впечатления об имевшихся. EAD DSP 7000 III — полнейшее го***. Баса мало, верхов мало, середина мыльная. Совершенно непримечательный звук. Apogee Rosetta 200 — детализация поначалу радовала, но на следующий день понял, что неестественное выпирание всех звуков на передний план это зло. Но самая большая его проблема — обертона дрянь. Сцена до устрашающего детализированная и точная. Бас очень напористый. Плохие кондеры дают о себе знать, звук грязноватый. Почему-то уши закладывало в ходе прослушки. Xindak DAC-8 — мне не сильно понравился, даже через ламповый буфер. Лучше, чем EAD и Rosetta, но звезд с неба не хватает. Похож на Parasound D/AC1100HD, но во всём хуже. Через ламповый буфер однозначно лучше, чем через транзисторный, но присутствует небольшой дефицит скорости. Lake People на Ultraanalog 20400 — звучание отвращения не вызывает, но баса маловато, вч меньше, чем мне необходимо, звук какой-то привязанный к колонкам, никаких чудес детализации. В общем, ни о чем. Но получше выше описанных. Обертона не теряются. Выходное напряжение бешеное, ламповику здоровски дает пинка под зад. Parasound D/AC1100HD — напористый бас, безупречные обертона, фантастическая сцена, терпкая середина. Звук чистый и нежный, нежнее, чем на Xindak DAC-8 через ламповый буфер. Большое выходное напряжение, 3V, что в сравнении с типичными 2.0 очень большое подспорье для однотактной лампы. Раньше верха мне казались слишком замыленными, но после обзаведения лампами получше и приведения в порядок фильтров колонок с ВЧ всё замечательно: на хороших записях всё гармонично, а на перегруженных не так режет ухо. Сейчас я счастливый владелец D/AC1600HD, разницы между ними не заметил вообще. Ну и в целом если охарактеризовывать — звук ПОРОДИСТЫЙ. Мне нравится мой текущий ЦАП, но если найдется что-то лучше, я только рад. Бюджет ориентировочно тысяч 55, лучше б обменом Lake People на что-нибудь (я его получил обменом EAD'а). Дельта-сигмы с их рваными вокалами не интересны. Хочу аналоговый, жирный звук (аналитичные мертвецкие точно не мое) с прорисованным голографическим басом, терпкой серединой и четкими верхами. И обязательно безупречные обертона, без них вся мызка разваливается. Не знаю, куда копать. В Parasound'е разве что некоторые высокочастотные моменты хотелось бы чтоб более подчеркнутыми были. Выходной вольтаж хотелось бы не меньше 3.0V. Разрядность по барабану. Возможно, в будущем ему придется уживаться с Pioneer M-22 (чистый А класс 30W/канал). Ха-ха-ха. Я жид и как раз очень люблю японскую музыку

Нужна штука для ЧЕСТНОГО, без улучшайзингов и колхозинга, сигнала на ЦАП по коаксиалу. Дешевка отлично справлялась. Комп будет в корпусе 1U. Не люблю оптику, всегда сливает по качеству коаксиалу.

Пришел для себя к выводу, что в будущем придется заводить отдельный компьютер для музыки. И дело не в религии типа «там ничего не должно стоять, кроме плеера, а то звук будет хуже». Просто держать на расстоянии коаксиального кабеля стационарный комп с монитором, телевизор и ЦАП не удобно. Планирую в будущем собирать что-то в корпусе «в стойку», 2U или типа того. И будет сэндвич (снизу вверх): ИБП, PC, ЦАП, ламповик. М.б. где-то еще нужно будет разместить усилок на германиевых транзисторах, но пока не суть. Суть моей проблемы в следующем. Нужно от компа как-то подавать сигнал на ЦАП. ЦАП у меня Parasound D/AC1600HD, и с допотопных мультибитов я ни за что не слезу. Сейчас у меня источником сигнала на компе является планка является примитивная Lusya D3-004. А был у меня во владении еще Singxer SU-1, благодаря которому я узнал, что развитие технологий идет не в ту сторону: топорный, рваный вокал и обрезание ВЧ. Т.е. штуковины а-ля Singxer SU-1 это параша, добавляющая своего колхоза в звук. Lusya D3-004, к примеру, звучит как standalone плеер, сравнивал в лоб одни и те же записи на одной и той же сборке, в т.ч. ЦАП'е. Т.е. вопрос в следующем: что в будущем компе предпочтительнее в качестве приемника? Есть ли более нейтральные, чем Lusya? Как в сравнении с ней должен быть встроенную в мать коаксиальный выход? Такое сравнить в лоб не имею возможности, а планировать надо заранее. Если будет та же Lusya, то это определенное ограничение к форм-фактору корпуса и материнки. Если будет встроенный в мать, то это очень узкий выбор среди материнок (особенность, а не обременение для меня). А если будет какая-нибудь внешняя коробочка по USB от компа, то это другая история. Но смотрел такие на Алике, они зачастую на X-MOS, а для меня это вешалка.