Андрей Войтович

Одесский опыт мне известен . Но - они там не разобрались . Они отключали MUTE - это тогда , когда прошла групповая 8 штук интерполяция и включается MUTE . Отключить интерполяцию не получится и не советую даже пытаться .

--------так и в неком ином виде "CDDA" - что не одно и тоже. Вот. Вы хотели сказать - в виде I2S .

Сидюков , Дивидюков и проч БЕЗ DSP - не бывает ). Для проигрывателей sacd не такие большие требования к транспорту , поскольку диск там -типа ДВД , чуть заголовки по-другому сделаны . те с точки зрения транспорта - тут все тот же диск ДВД с избыточным кодированием . В моей практике бывали случаи , когда всеядный двда-sacd -cd аппарат звучал хорошо и как транспорт CD . Лексикон RT20 , например и топовый денон . Но ценник у нового аппарата был - примерно $5000.

Этим летом я много времени потратил на тщательное изучение транспортного вопроса . Раньше я выпускал сидюк на базе сидиромчика ( верил свято в EAC ). Впоследствии оказалось , что скорость воспроизведения диска АУДИО в современных =8х . Команду управления по IDE - оно полностью игнорировало . Проверяли . Брали диск компьютерный - команда упр скорости отрабатывалась . Но это - только малая часть беды . В те старые времена перепробовал с десяток сидиромчиков . Для сидюка был выбран TEAC 540 й . Пробовали и нерой и EACом . Сейчас я сделал специальный прибор - счетчик ошибок интерполяции ( в нормальный сидюк ) и посмотрел - что там происходит . Оказалось , что при воспроизведении дорогих ( без механических дефектов ) оригинальных дисков кол-во ошибок интерполяции соотв примерно с десяток на диск . Картина резко меняется , если диск имеет механические дефекты . Можно запросто получить неск тысяч ошибок интерполяции . Я делал апгрейд хорошего транспорта - удалось уменьшить кол-во ошибок , примерно на порядок , но полностью их убить -нельзя . Проверял диски CDR . количество ( механически практ без дефектов ) было похоже на сильно дефектный диск . Хочу развенчать еще один миф . Считается , что , если много раз считать диск , то можно уменьшить ошибки . Счетчик интерполяции говорит о том , что один и тот же кусок диска имеет одинаковое ко-во ошибок в одних и тех же местах . Те ошибки - всегда в одних и тех же местах . Но это - в нормальном транспорте . В плохом - из-за плохого питания и проч могут быть и случайные ошибки , но такой транспорт лучше не пользовать.

---------Дапьше усилитель для наушников,стереоусилитель. viewtopic.php?f=17&t=5925 Вот тут - все в одном . Но только до 96 кГц/24 . Дело в том , что приемники spdif , которые работают до 192 кГц обычно имеют большой джиттер .

Прошу мне извинить , но старый ящик глючит , поэтому я прошу прощения , если не смог ответить . Просьба писать cataphonicnew пес mail.ru .

C A T A P H O N I C DAC 50 MICRO Цифро-аналоговый преобразователь CATAPHONIC DAC 50 MICRO предназначен для работы с любым цифровым источником ( CDP , DVDP , компьютером ) , имеющим выход цифрового сигнала типа SPDIF . Микроцап имеет : -2 цифровых входа SPDIF : оптический и коаксиальный. Формат цифровых входов – до 96 кГц- 24 бит. Коаксиальный цифровой вход имеет развязывающий трансформатор. -аналоговый , регулируемый линейный выход . Регулировка громкости осуществляется с помощью пассивной резистивной матрицы, которая коммутируется микрореле ( контакты –золото поверх серебра ). Шаг регулировки громкости -1 дБ , диапазон регулировки – 64 дб . Регулировка громкости осуществляется кнопками, расположенными на передней панели , или с помощью пульта ДУ. Имеется возможность резкого уменьшения громкости на 20 дБ с помощью пульта ДУ ( mute ) . -аналоговый выход для прослушивания на головные стереотелефоны. Усилитель для головных стереотелефонов работает в классе “ А “ и выполнен полностью на дискретных элементах . Выходное напряжение достаточно для работы с высокоомными стереотелефонами типа Zennheizer 580 600 650. Высокий выходной ток усилителя позволяет работать на низкоомную нагрузку до 8 Ом. Усилитель имеет защиту от КЗ в нагрузке. -регулируемый аналоговый вход для подключения аналоговых источников сигнала. . -переключатель фазы цапа “ 0 -180 “ ( только модель 50 ) . Тумблер переключателя фазы находится на передней панели. -аккумуляторное питание ( под заказ ) . В микроцапе используется 12 шт. аккумуляторов емкостью около 2500 мАч , либо емкостью 3800-4500 мАч. -сетевой выносной трансформатор для обеспечения режимов “ ЗАРЯДКА АКК. –РАБОТА “. -стереопроцессор , имитирующий звук на головные стереотелефоны , -как на АС . В результате этого отсутствует неприятный эффект локализации звука внутри головы слушателя. Поставляется под заказ. В микроцапе используется приемник SPDIF , имеющий сверхузкую полосу пропускания , за счет чего подавляется входной джиттер. Трансформаторная развязка , при включении коаксиального входа , а также использование оптического цифрового входа , позволяет избавиться от помех источника , которые могут попасть в микроцап по земляной шине. Особенно актуально это при использовании компьютеров , БП которых имеет сильные импульсные помехи. В микроцапе используется мсх РСМ 1794 ( в модели 500 ) , имеющая внутренний цифровой фильтр, подавляющий зеркальную помеху на 130 дБ. В модели CATAPHONIC DAC 50 MICRO используется асинхронный интерполятор, работающий в качестве цифрового фильтра , в синхронном режиме - типа SRC 4192 , имеющий степень подавления зеркальной цифровой помехи 143 дБ. Модель “50 “ имеет 2 мультибитные мсх цапов типа РСМ 1704 UK. Все вышеуказанные мсх – производства фирмы Burr-Brown , являющейся мировым лидером по производству высококачественных мсх цапов. В качестве преобразователя I/U в микроцапе используются ОУ , выполненные на дискретных компонентах. Выходной каскад дискретного ОУ работает в классе “A “ . В модели “ 500 “ используется цифровой корректор предискажений для формата CD . В модели “ 50 “ –используется аналоговый корректор предискажений (de-emphasis ) , переключаемый с помощью микрореле. Для обеспечения максимально короткого пути сигнала в микроцапе используются фильтры 1-го порядка . Во всех корректирующих цепях используются высококачественные полипропиленовые конденсаторы фирмы Wima . вес 0,6 кГ ( без акк. ) 1,1 кГ ( с акк . ) габариты 138х34х200 мМ кому интересно - пишем на cataphonic пес engineer.com

Так ведь, Сергей, сейчас можно только комбик найти новый (типа 716 щелевого) или рисковать покупать на ебее хз что. С этим там накалывают, на своем опыте покупки "премиума" там убедился. К 716 особо претензий по чтению - записи нет, да и софт плексовский на нем работает, но Премиум мне кажется все равно был правильнее, пока не умер в китайском боксе. Насчет транспорта я в принципе согласен, или образы с диска на ЦАП, или транспорт, сидиром тут будет худшим вариантом. Справедливости ради следует сказать о том , что для дисков ДВДА сидиромчики не страшны из-за высокой избыточности кодирования . Я проверял - даже дешевые двдюки не отличались от дорогих , при воспроизведении ДВДА , при этом отличаясь очень сильно на CD . Поэтому 96/24 на торрентах ( кроме винилрипов самопальных ) предпочтительнее , чем 44,1/16 .

Справедливости ради следует сказать , что диски ДВДА не боятся сидиромчиков из-за более высокой избыточности кодирования дисков .

---------А что не так с СД-РОМ при грабинге дисков? Что не так ? Большое количество интерполяции , вместо исходника . -----Большинство страшилки, которые Вы описали, относятся к СД-РОМ как транспорту, а не грабберу. Согласен . Грабить нужно внешним нормальным транспортом по spdif .

----------понял, что в будущем скорее вернусь к связке транспорт дисков-ЦАП - ну не люблю я компьютеры Если диски - оригинальные и качественные , то , после приобретения нормального транспорта и цапа , слушать грабленное на компе не получится . Если диски - такназываемая лицензия , то тут большой разницы не будет .

Выбор ушек 650 мне нравится , хотя я и сторонник более лучших зенов 580 ( поскольку только бэу - сняты с производства ) . Поскольку бюджет ограничен могу посоветовать лишь младшенькую катафоническую модель цапчика CATAPHONIC 500 micro . Что же там внутри коробочки ? Приемник с подавлением входного джиттера до 96/24 . мсх цапчика РСМ 1794 ( лучшая дельта ) Дискретные ОУ в классе А Дискретный ушной усь , в классе А , пленочные конд фирмы WIMA , гальваническая ( без раздеительных конд ) связь с ушками . регулятор громкости на микрореле ( контакты золото поверх серебра ) с управлением от пульта ДУ . Оптика , коаксиал , дополнительный регулируемый аналоговый вход . И проч и проч ). Стоит это чудо всего ) от $650 . Старшая версия цапчика имеет на борту РСМ 1704 UK и стоит подороже . Есть возможность добавления аккумуляторов . Писать лучше cataphonic собака engineer.com - зашлю картинки и полные спецификации. Забыл сказать . Еще нужен преобразователь USB/spdif -такое ( не у меня ) стоит от $20 - 44,1 /16 до $65 - 192/24 .

----------А я думал диски грабят с помощью CDROM. Вот поэтому я и мои знакомые торрентами не пользуемся . -----------Сам Цап не давит джиттер. Это не его здача, а отдельных компанентов, которые могут находиться как в одном корпусе с цап так и вне его. Компонент , котрый может давить джиттер - приемник spdif ( если сделан правильно ) - находится обычно внутри цапчика ). Цапчик- это не всегда микросхемка ) , иногда цапчиками целые коробочки называют . Стыдно ) не знать . Но есть и другие способы подавления джиттера - тут я согласен .

----------Почитал немного про TEAC 540. Что-то они все начинают сыпаться после гарантийного срока (после года). Несколько из проданных CDP-400 ( примерно в 2003 году в Москве ) работают до сей поры . Не очень давно пил чай ) со счастливыми обладателями . ---------Андрей Войтович, Вы не знаете, они умеют возвращать C2 ошибки при считывании по IDE (многие cd-rom не могут)? Про TEAC 540 не скажу - нет информации . А односкоростной ( пятикнопочный ) сонька ( лежит тоже под диваном ) точно может корректировать все ошибки . У него - полная стратегия . У него на борту CXD2500 - такой же , как и в TEAC VRDS 10 ).

-----Работающих? Продаются? Если оба да, то я первый в очереди. Они вообще неиспользовались . В масле ). Те нулевые . Отдам конечно в хорошие руки ). Вопрос - в цене . ДА еще и корпус катафонический с управлением в придачу . Научите меня -как вставлять картинки на этом сайте - дам картинки . ---Что значит "потюнинговал ромчики "? Как их можно улучшить? Это значит изменить схему для уменьшения количества интерполяции и улучшения слежения на дисках с дефектами.

-----------------Андрей Войтович, можете рассказать, опираясь на результаты Ваших исследований, какие из сидиромчиков совершают меньшее количество ошибок при чтении (какие лучше использовать в качестве транспорта)? Интересны как типы сидиромчиков (CD-ROM, DVD-ROM, CD-RW, DVD-RW и т.д., внутренние, внешние), так и конкретные модели. Много лет тому назад я этим занимался ( сидиромчиками ) . Тогда лучшим оказался TEAC 540 . У меня до сих пор осталась пара под диваном ). Сегодня ( после того , как я очень плотно сел на тему транспорта ) я вскрыл внутренности неск десятков и могу сказать , что там все не просто плохо , а очень плохо . Не вдаваясь в подробности скажу о главной проблеме всех ромчиков . Звук воспроизводится на 8х кратной скорости . В своем теаке 540 я понизил скорость до 4х ( более не удалось ) . Попытки давать команду по IDE успехом не увенчались . При использовании компьютерного диска команда отрабатывалась , а при использовании аудиодиска команда ИГНОРИРОВАЛАСЬ ВСЕМИ ромчиками . Если бы не 8х кратная скорость воспроизведения я бы легко ) потюнинговал ромчики и поигрался бы с ними в своих изделиях .

Стоит ОЧЕНЬ разное . И способности - разные . Я не знаю - сколько у вас стоит машина ) , но речь идет о стареньких поповых соньках ( лучшее , что мне попадалось ) . Цена - как повезет на аукционах .

На базе сидиромчиков я даже выпускал сидюк CATAPHONIC CDP-400 . Однако последние мои исследования транспортного вопроса говорят о том , что у сдидромчиков нет шансов на безошибочное чтение , к сожалению . У меня есть даже платка для управления минисидиромчиком от ноута . Но лучше - взять хороший транспорт . Чудес не бывает и хороший транспорт стоит много больше сидиромчика .

Для качественного звука на компьютере нужно совсем немного ). 1 Внешний транспорт CD , для качественного грабления дисков . 2 Внешний цапчик , который способен подавлять входной джиттер . Вот собственно и все ). Если человека жужжание компа не напрягает , то можно даже пытаться слушать музыку ).

Как в таких случаях говорят ?) Мой респект ironmine . Кроссфид штука очень хорошая для ушек . Но только , если она сделана хорошо . Я делал вариант аналоговой реализации ( в предусилителе CATAPHONIC AP-400 ) и цифровой ( вернее цифро-аналоговый ( самый сложный и качественный ) в микроцапчике CATAPHONIC DAC 50 micro ) . Кратко технологию уже описали выше : нужна лз примерно 0,2мс и нужно подмешать ( с коррекцией ачх ) каналы один в другой . Когда послушаешь один раз правильную ) реализацию , то без этой функции ушки слушать уже не хочется . Пробовал я в аналоговом виде и многоканал . После правильной реализации многоканала стереодиски покупать не хочется . Никакой обработки в цифре я не делал , покольку считаю , что это- неправильно . Цифро- аналоговая обработка наиболее сложна и дорога в реализации , зато нисколько не портит звук .

Причин разного звучания плееров , в качестве транспорта несколько . 1 Ошибки интерполяции . 2 Джиттер ( если внешний цапчик не подавляет входной джиттер ) . 3 Даун ( у двдюков ) , но это не у всех . Даун легко лечится выбором двдюка с его отсутствием . Джиттер легко ) лечится выбором цапчика , который его подавляет . Ошибки интерполяции лечатся наиболее сложно . Тут нужно выбирать транспорт , который способен делать мало ошибок . Двдюки ( недорогие ) без проблем воспроизводят ( с точки зрения ноликов-единичек ) диски типа двда из-за избыточного кодирования этих дисков ( по сравнению с CD ) , однако требуют подавления выходного джиттера . Для качественного воспроизведения дисков CD плохо приспособлены из-за своих конструктивных особенностей .

Вот еще вариант цапчика с усем и многим еще ) http://www.hi-fi.ru/forum/forum51/topic ... AGEN_12=52 Хотя он разрабатывался , как цапчик для ушек , практически 99% пользователей используют его в качестве преда - стационара для АС , поскольку есть возможность регулировки громкости с пульта ДУ .

сейчас слушаю инструменталку (гитара, пианино), иногда классику, вокал (Il Divo, Gregorian) а понемногу слушаю все - и зарубежную попсу и рок и расслабляющую музыку типа chillout вообще чем больше читаю про цап-ы, усилки, акустику, тем больше запутываюсь, а началось с того, что просто захотел слушать музыку в хорошем качестве думаю, может взять универсальный усилок и для наушников и для колонок Это - нормально . Тут совсем простых решений ( за такую сумму ) найти сложно .) Я бы все же начинал с выбора ушек . Традиционно ) рекомендую зены 580 . Бэушные стоят примерно $150 . Но я прочитал о том , что вы слушаете мп3 , а значит покупать хорошую технику вряд ли оправданно , поскольку чем лучше техника , тем лучше будут слышны проблемы мп3 . Если же вы готовы отойти ) от мп3 - тогда да , следует искать хорошую технику . Иначе - советую особо не заморачиваться.