AudioZenith

Ребята, да прекрасно я понимаю какая могла развиться и развилась в итоге ситуация. Естественно об этом сожалею но поделать реально ничего невозможно. Видите, не нашли-же вы где бы я расхваливал свой мод или критиковал любые другие наушники. И про кардинальные изменения звука наушников доноров я тоже нигде ничего не говорил, а говорил я как раз о противоположном. Пройдите пожалуйста выше по ветке и убедитесь в этом сами. Не пытаюсь я с вами спорить поскольку в целом пожалуй вы правы и возможно вина даже моя в этом есть но поверьте небыло в том моего злого умысла. Вот вы посмотрите, я специально не давал оценку ни своим, ни опповским ни сенам ни каким либо другим наушникам в этом злополучном сообщении. Ну видимо совершенно не могу уже по Русски удобоваримо изъясняться что не доходит никак, даже после многократных повторений суть того моего поста. В итоге даже открытым текстом стал писать что судя по всему ни РМх2 ни какие либо другие уши до идеала похоже не дошли но судя по последним разработкам того-же Бартона цель по видимому уже близка. Ну как ещё яснее-то изъясняться??? Проблема ВОЗМОЖНО в том что ветку примитивно зафлудили (не люблю этот глупый исковерканный англицкий термин) сказать по другому затролили ( и этот тоже не люблю хоть и не вижу ему "достойной" альтернативы), загадили короче. В итоге у обыкновенного посетителя складывается совершенно определённое представление обо ВСЕХ участниках этих пустых баталий и результат оказывается предрешен. Вспомните про то что ванговавший в одном из предыдущих постов вещевал, к тому и идёт а этого тролли и добиваются. Тут и ванговать не надо, практика тысячами постов уже давно отработана. Вы же все видите они никак не могут остановиться, только чем дальше посты тем глупее и тем яснее становится их конечная цель. Я конечно постараюсь впредь изъясняться более понятно и чистосердечно вам благодарен за помошь!

Ну послушайте, вы-же опять с невинным видом продолжаете надо мной издеваться переворачивая всё с ног на голову. Вы же сами вынудили меня высказаться по качествам наушников с той прослушки. Я и похохмил а вам не весело было только лишь оттого что цели ваши были совсем иные. Не понравилось в каком свете вылезло ваше мнение в сравнении с Бартоном и экзекуция началась. Да не ставил я целью того своего поста обсуждение качеств отдельных наушников, ну сколько вам раз ещё объяснять. Я пытался лишь донести информацию об экспериментах и прорыве Бартона. Да это коробит большинство в индустрии но закрывать глаза долго всё равно не получится как бы вам и таким как вы этого не хотелось. По настоящему правильный звук он для всех один и любой его должен и может услышать поверьте мне, даже вы. Не думаю мои РМх2 или Бартоновские PSB/NAD это тот самый полностью правильный звук но уверен цель уже близко так возрадуйтесь же наконец! Или попробуйте не просто маскироваться а всё-же уйти подальше, уж и не знаю как вас просить-то.

Вот уж сюрприз так сюрприз, а на основании чего вы вообще могли такое подумать. Не перепутали ли вы меня с кем? Я ОРРО в принципе стараюсь никогда не затрагивать, POLLAR подтвердит. Потрудитесь пожалуйста объяснить и если можно со ссылками, тут их похоже многие любят. Заранее благодарен, действительно!

Специально для пользователя POLLAR, я конечно уверен что всё вами сказанное на последних страницах преследовало совершенно определённые цели но мне действительно хочется верить что где-то глубоко в душе вы всё-же заботились о просвящении залётных новичков данного форума и я сожалею что своевременно не поддержал ваш благородный порыв (звучит немного напыщенно но поверьте идёт от чистого сердца). Давайте будем разбираться в словах; Да... "...а мужики то не знают..."(с) Вот интересно, в посте №89 800-е и 650-е по Вашей же классификации "относительно ровные" в этом посте уже стали уродовать звук поломались? Итак, в описании своей встречи/прослушивания с Дарином указал очень большую подборку относительно ровных наушников. Пожалуйста, обратите внимание на слово ОТНОСИТЕЛЬНО, я также указал что собиралась данная группа в основном Дарином руководствуясь несколькими основными критериями. В часности это уже упомянутая не раз ОТНОСИТЕЛЬНАЯ нейтральность звучания, ПОПУЛЯРНОСТЬ и НОВИЗНА определённых моделей ( слушателей иногда не достаточно привлекать только софтом, нужны ещё и новинки рынка которые многим просто негде больше отслушать), далее некоторые производители сами ДАРУЮТ свои модели возможно надеясь на дополнительную раскрутку. Короче как видите только на нейтральности АЧХ в данном случае никто не зацикливался поэтому мною и выбрана была формулировка ОТНОСИТЕЛЬНО. Ну в самом деле, наивно было бы полагать что я персонально считаю все участвовавшие в том прослушивании наушники нейтральными хоть и признаю что явных уродцев там действительно не было. Теперь обратите внимание на следующую несостыковку, на встрече нашей я указал были сены 650е а в посте №89 уже 600е. Кому-то это может показаться не принципиальным но для меня лично да я уверен как и для мнооогих других разница есть, и существенная. Итак, на самом деле в двух моих списках пересекается только одна модель: злополучные 800е. Ну а кто-же в здравом уме и трезвой памяти усомнится в их ОТНОСИТЕЛЬНОЙ нейтральности, да кто угодно только не я. Их нейтральность по моему действительно весьма относительна ;-). Вы дорогой мой POLLAR не обижайтесь, но выставлять меня морочащим головы читателей этой ветки я вам не позволю какими бы "благими побуждениями" вы не пытались это выставить. Всего и вам доброго.

Прошу прощения за разведённый в этой ветке базар но данные наушники это моя работа и тяжело смотреть спокойно на то как методично засоряется вокруг них пространство. В приведённой хронологической подборке посты только лишь одного участника но по ним можно смело судить о том почему это меня так беспокоит. Трудно обьяснить для чего реально данный пользователь просуществовал на ветке столько времени. Что кроме подколов, издёвок, ужимок, обвинений да и просто словесного мусора было им привнесено и почему модераторы позволяют такое?

Всего вам доброго.

Ну вот и приехали, сказать похоже совсем больше нечего. Ладно хоть дверь спойлером научили закрывать перед тем как в очередной раз испражняться.

Конечно, конечно, я во всём виноват, Вы ещё в очередной раз поясните юродивым в каком именно месте я так извращался, ведь только Ваши же выкладки... Выкладки мои, извращённые выводы ВАШИ. Я вообще удивляюсь как с такими способностями вас с сайта ещё не вымыло. Ну хоть с трафиком похоже помогаете и то спасибо.

Да я бы рад, ну честное слово. Неэтично это, сами-же понимаете. Я только 800е слегка затронул а на пару страниц вони уже. Понимаю что навлекаю на себя немилосердие поклонников отдельных брэндов но что уж совсем в темноте-то сидеть, можно и обратить внимание на отношение к ЗВУКУ и главное к МУЗЫКЕ тех компаний деятельность которых меня просто как слушателя и любителя музыки а не конкурента (какой я им конкурент) реально беспокоит. Ну вот доктор дре с его битсами ещё меня беспокоят, так я высказывался по ним уже. Но с битсами похоже моё мнение в общей части совпадает с остальными участниками этого форума и уже это не может не радовать. Стало быть не всё потеряно... Да... "...а мужики то не знают..."(с) Вот интересно, в посте №89 800-е и 650-е по Вашей же классификации "относительно ровные" в этом посте уже стали уродовать звук поломались? Ну вот видите как замечательно вы умеете вырывать слова из контекста. Браво, и сразу становится ясна "продвинутость" пользователя. Но я всё равно обьясню для самых непонятливых, раз уж пошла такая пьянка. В посте #89 классификация не моя а что называется общепризнанная, то есть народная. Чтобы не вызывать дальнейшего "непонимания и юродства" поясню ещё что голосовал народ денюшкой. Я на продвинутость не претендую, ни к чему мне... Вообще из Ваших постов складывается впечатление, что Вы всегда правду-матку :attack : , а тут вдруг согласились(если бы были не согласны, то наверное не привели бы этот список) с тем что Сенхи вроде как нейтральные. А Ваша жесткая увязка нейтральности и массовости продаж(та, что для юродивых) - так и вообще перл . Теперь по Вашей(уже вне всякого сомнения Вашей) классификации одни из самых нейтральных наушников - Бицы! Ну вот опять всё извратили. Я же говорю, профессионал и снимаю шляпу.

Да... "...а мужики то не знают..."(с) Вот интересно, в посте №89 800-е и 650-е по Вашей же классификации "относительно ровные" в этом посте уже стали уродовать звук поломались? Ну вот видите как замечательно вы умеете вырывать слова из контекста. Браво, и сразу становится ясна "продвинутость" пользователя. Но я всё равно обьясню для самых непонятливых, раз уж пошла такая пьянка. В посте #89 классификация не моя а что называется общепризнанная, то есть народная. Чтобы не вызывать дальнейшего "непонимания и юродства" поясню ещё что голосовал народ денюшкой.

И еще использовать приемы в виде "это было доказано", а как только копнуть кем и где, как "верьте мне на слово, не хочу это обсуждать"... Так что "ровнее" ли сабж на самом деле, это еще большой вопрос. Ну не мытьём так катаньем. Ну давайте, итак базар на ветке уже развели дальше некуда. Копайте, будем вместе здесь разбираться, только вы уж после не обессутьте. Подумайте хорошенечко, репутацию совсем-то не загробим? Ну давайте начнём: выискали вы у меня косяк в ОДНОМ измерении, который я честно признал и доходчиво объяснил как он произошёл (только не лгите что вам непонятно и перестаньте притягивать за уши чушь поскольку я начну популярно это всем обьяснять). Итак, мой косяк покрывает низ частотного диапазона максимум в 300гц и позволю себе повториться, только в данном конкретном случае с бедными аудезами. Вы же сами это ранее подтвердили заметив что остальные мои измерения совпадают с оными от Тайла. Теперь возьмём ВСЕ ваши собственные измерения и положа руку на сердце скажем, всё что там лежит как минимум выше 7000гц не имеет к реальности ВООБЩЕ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. А это знаете-ли акурат половина спектра слухового аппарата человека. Дальше пожалуй и разбираться не стоит, ну если вы конечно кучу кадавров вместе с Полом Бартоном не замучили и не разработали опять-же вместе с ним что либо удобоваримое, позволяющее заглянуть хотябы до 14000гц. Он к примеру пока только об этом всего лишь слегка обмолвился, никакой конкретики. Ну поскольку вы такой любитель конкретики, может просветите нас сирых и поможете миром всё разрешить. Я лично теперь очень на это надеюсь.

Спросить разумеется могу но боюсь вам не понравится. Не понравится скорее всего и сам Реалайзер, в том числе и 16й. Мы тут долго эксперементировали с моим собственным реалайзером, мноооого замеров делали и на разных наушниках проверяли. Без толку было всё, сама концепция под вопросом. Как раз плагин Дарина, не смотря на всю его простоту и приблизительность наиболее адекватно и за разумные деньги позволяет добиться выноса картинки из головы. Если хотите то попытайтесь прослушать всё что у него есть, только не слишком критично. Выберите что для вас наиболее важно; точность тона, обьем звуковой панорамы или глубина выноса и дайте мне знать. Если нужно то просто поменяет он вам лицензии, что-то типа этого но скорее всего бесплатно. Кстати AIX и мне больше других нравится, неспроста наверное ;-). Потрясающе интригующее предложение с гениальным выводом))) дальше не стал)) И правильно, огромное спасибо вам за это, говорю без шуток и со всей откровенностью.

Да ну что вы, я никого не ругаю. С чего это вы взяли? В данный момент как раз рассматриваю EVERYTHING IS AWESOME в качестве девиза. Как вы считаете, подойдёт? Сарказм и критика других производителей из уст представителя компании - лучший способ сделать антирекламу собственного продукта. До Хардкориста вам далеко, но пока у вас хорошо получается, продолжайте в том же духе. Меня просто потрясает возможность некоторых вырывать данные из контекста тем самым полностью извращая смысл сказанного. Я всего лишь пытался донести совершенно разумные и проверенные идеи Бартона (с которыми я по большей части согласен) контрастируя их с также проверенными по своему разумными и соответственно чрезвычайно прибыльными идеями Джуда (с которыми я полностью несогласен). Сделано это было по многочисленным просьбам и для того чтобы позволить участникам форума лучше понять и оценить мою личную точку зрения на правильное воспроизведение звука. Кто понял благодарствую, кто не понял простите. Теперь взгляните со стороны что вы и некоторые ваши поклонники здесь делаете; испражняетесь на этот форум, на меня лично и в конце концов даже на ни в чём неповинные наушники орро которые на всём форуме любят сколько вы там подсчитали..... . Я более чем уверен такая деятельность жутко вредит не только посетителям сайта но и музыке в целом. Поэтому позвольте помочь остальным да и вам самому разобраться. Аватар безошибочно выдаёт в вас поклонника брэнда Sennheiser. Позвольте спросить, вам какие из их топовых моделей наиболее милы: 800е, 700е а может 600е? Отвечать не затрудняйтесь, неинтересно. Почему спрашиваю, да очень просто ведь знают это даже дети; все их топовые модели звучат совершенно по разному и соответственно минимум две из трёх уродуют звук. Пока всё надеюсь логично и доступно, а теперь прикиньте, сколько моделей у них на сегодняшний день в продаже звучащих в одной тональности (измерения Тайла могут сильно вам в этом помочь). Ну и наконец попытайтесь сообразить сколько пользы или вреда приносит столь любимая вами компания не только СЛУШАТЕЛЯМ но МУЗЫКЕ в целом продавливая на рынок огромную гамму тональностей на любой вкус !!! Теперь моё мнение, выигранная битва за кошелёк покупателя это конечно здорово но какой ценой этого добиваются просто нельзя не замечать. Пол Бартон совершенно определённо доказал (и не только путём прослушиваний профессионалами и теорией) но и на примере успеха собственной компании, можно выиграть кошелёк слушателя и не изменяя МУЗЫКЕ !!! Доказал на рынке акустических систем докажет и с наушниками, мужик он похоже крепкий, и где вы тогда будете с вашим сеном вот в чём вопрос?

А чего ойкать-то, денежки наверняка есть так я же говорю попробуйте купить. Вот получится тогда и будем вместе смеяться.

Идёт проверка законов маркетинга и с сожалением должен отметить ваше предположение увы неоправдывается ;-). Да не толкаю я эти уши, вы попробуйте их у меня просто так купить может тогда всё станет ясно. И ветку эту я не заводил и зарегистрироваться пришлось просто чтобы извиниться. Сейчас надо признаться становится интересно, посмотрим что-же будет дальше.

Ну вот так естественный отбор похоже и будем вести. Вы уж простите если непонятно изъясняюсь, может быть тратить столь драгоценное время стоит на других ветках. Не пытаюсь обидеть, просто его действительно жалко и вашего и своего.

Да ну что вы, я никого не ругаю. С чего это вы взяли? В данный момент как раз рассматриваю EVERYTHING IS AWESOME в качестве девиза. Как вы считаете, подойдёт? А вообще про помощь Тайла тут один уже высказался, так какое место на бигсаунде какой-то там мод ОРРО занял не припомните? Старость знаете-ли, запамятовал. Head-fi ещё более чудесное место, за два года ветка в десяток страниц посетители которой сплошь удивляются как это их информация никуда не просачивается и ни один из обзоров самых известных их критиков на первую страницу так никогда и не попал. По 800м ..... а вот это ты верррно заметил, веррно да только есть у меня клиенты владеющие и одинаково ценящие 800ки и РМх2ки. Хоть и непонимаю я как им это удаётся но поделать увы ничего не могу. Не слушают они меня заррразы, слушают музыку наверррно ;-). Да всё в порядке, я реально понимаю в чём дело и уж точно ни на кого не в обиде. Главное чтобы рот не затыкали, руки не обломали а мозги и желание работать не отшибли. Результаты в любом случае будут, был бы труд.

Ндааа, Орро на этом вечере вообще не выступали а объяснить я пытался прямо противоположное :-). Похоже металл всё-же как-то действует и к вечеру это начинает проявляться ;-). Шутка конечно и надеюсь что без обид, я и сам люблю вкатить AC/DC или Metallica на полную с друзьями или когда дома никого нет. Видимо неудачно всё-таки объяснил, но это и не удивительно поскольку у подавляющего большинства мнение прочно совпадает с вашим, в этом на мой взгляд и беда и как через это пробиться я не знаю. Постарайтесь всё-же послушать и понять хотя-бы Бартона, лучшего авторитета трудно даже представить (Он буквально годы безвылазно провёл в acoustic chamber имея под рукой свё лучшее что человечество вообще создало в области воспроизведения звука). Вижу что нравится публике ваше сообщение и думаю, ну в самом то деле, как вы себе представляете я вам буду публично расписывать звук наушников конкурентов да ещё на форуме собственного мода. Ну да ладно, уговорили. Давайте отвечу как Джуд, возьму с него пример глядишь и бизнес как у него успешно пойдёт. Все наушники здорово звучали, по своему классно! Особенно 800е, столько микродеталей особенно в районе 6Кгц что просто взорвали мой неподготовленный мозг буквально за 30 секунд что были они на моей грешной головушке. А Мезы, да у них же низы такие улётные, за 30 секунд создалось впечатление их просто нельзя остановить. Летающие низы я только и слышал, так они меня заворожили. А Дарма, даром что задаром она Дарину досталась, уж вы простите невольный каламбур но какие верха, да выше этих верхов только звёзды и то не уверен. Взглянул я на небо дабы проверить и дарма конечно-же не удержалась, упала она к ногам Дарина и только 30 секунд успел насладиться я столь божественным звоном. На обоих Фостексах амбуши хоть и кожзамовские но кожа моя за 30 секунд не вспотела нисколько, я вообще (простите в отличии от некоторых ;-) коже своей не позволяю диктовать мне условия, особенно когда дело касается качества звука. Но к превеликому моему сожалению был уже поздний вечер и щетина, вздыбленная от переполнявших меня на тот момент музыкальных впечатлений не позволила амбушюрам плотно пристать мне к щекам бессовестно не давая наушникам полностью раскрыться. Я эту гадкую щетину конечно же нещадно сбрил но было поздно, Дарин боясь что не отдам я ему назад эти объекты моего вожделения поспешно уехал увезя их с собой безвозвратно. Хотя откровенно говоря я не знаю, может он это моей опасной бритвы так испугался. Но я на него не в обиде, Американец не может понять Русской души жаждущей чистого звука и способной отдать за него всё до последней щетинки. Ах да, про Итэр не написал но вы уж извините Дэн Кларк, соседушка мой, он же сам Мистер Спикерс понятно что названный так за непревзойдённые каким-то там Полом Бартоном заслуги в конструировании акустических систем. Буквально через улицу тут живёт и ваяет свои, особенно в закрытых вариантах творения. Вы же сами надеюсь понимаете, про соседей либо хорошо, либо ничего а покритиковать то я люблю вот и боюсь распознает да ненароком Тэслой своей автономной меня НЕ переедет. Обзор конечно невелик но кажется кто-то умный сказал что краткость сестра таланта ;-).

Пару дней назад я и один мой давний знакомый решили собраться, послушать и посравнивать звук. Дэрин известен на head-fi как создатель программы/сервиса "Out of your head" и для демонстрации её возможностей подсобрал довольно серьёзную коллекцию относительно нейтральных наушников. В этот вечер у нас собрались PMx2, SR-009, SR-507, ECP-950, HD-800, HD-650, Ether, Dharma, HE-560, HE-400S, TH-X00, Meze, T50RP-mk3, K-7XX и вся линейка Noble. В качестве ЦАПа и усилителя использовали транзисторные Schiit Ygdrasil и Ragnarok и ламповый MicroZotl a для електростатов Восток Саунд. Слушать подолгу ничего не было надобности поскольку любая из пар отслушивалась до этого много раз. Тем не менее мне удалось вынести из этого вечера одну интересную вешь. Несмотря на то что мы оба используем для тестирования одни и те-же композиции, вместе отслушиваем новые наушники уже несколько лет и взгляды на качество звука у нас практически полностью совпадают оказывается Дэрин в первую очередь обращает внимание совсем на другие вещи. В итоге по качеству звука мы всегда сходимся но приходим к этому по разному. Я в первую очередь максимальное внимание уделяю середине а он краям. В итоге как оказалось он никогда не обращал внимание на натуральность воспроизведения голоса. В этом на мой взгляд и лежит одна из основных проблем современного аудио. Большинство ищет в звуке нечто красивое, особенное, захватывающее и уникальное уходя таким образом от реальности и воспринимая звук как искусство. Проблема такого подхода в том что подавляющее большинство слушателей стали принимать как должное различные интерпретации живого звука. Большинство звукорежиссеров в свою очередь взяли это как данность и пытаются удовлетворить вкусам слушателей. Прибавьте к этому то что все уже смирились с присутствием так называемой sound signature в цепочке воспроизведения и становится понятно что в итоге найти к примеру реалистично звучащий женский вокал и воспроизвести его без каких либо изменений, призвуков или искажений практически нереально. К сожалению ничего нового мы не услышали и в этот раз. Все наушники звучали по своему уникально внося немалый вклад в искусство музыкального воспроизведения. Надеюсь многие смогут разобраться с английским по нижеприведённому линку Для тех кому трудно скажу так: Интервью взято у одного из самых, если реально не самого известного и признанного на сегодня конструктора акустических систем Пола Бартона. Это тот самый человек который пригласил известных мировых обозревателей аудио аппаратуры, закрыл им глаза и попросил послушать наиболее популярные из самых дорогих акустических систем в сравнении с дешёвой но обладающей ровной АЧХ собственной разработкой. В итоге каждый из принимавших участие в эксперименте предпочёл недорогую но реалистично звучащую акустику PSB. С той поры и началось восхождение его компании к вершине аудио мира. Так вот, относительно измерений наушников, нашего восприятия их звучания и того в каком положении/состоянии находится сегодня рынок персонального аудио он говорит практически тоже самое что описано мною в сообщениях выше по ленте этого форума. Собственно ничего удивительного я в этом не нахожу поскольку считаю прямые результаты его работы и исследований, наушники NAD и PSB одними из самых правильно звучащих на сегодняшний день. Немножко выбранная середина и недостаток энергии в самом верху диапазона ну и конечно качество внешнего дизайна/изготовления это практически единственное что можно покритиковать но учитывая их цену даже эта критика врядли уместна. Основное на мой взгляд из того о чём Пол говорит это то что все мы одинаково хорошо слышим и хотим нейтральности звука а проблема лишь в том что эту нейтральность к сожалению до сих пор неоткуда было взять. Поэтому слушателям ничего и не оставалось как только подстраивать свои вкусы и предпочтения под различные sound signatures. Подавляющему большинству это положение напрочь испортило слух, вернее конечно не слух как таковой а предпочтения в том что и как хочется слышать. Ещё интересно вот что, Джуд который брал данное интервью, владеет крупнейшим на сегодняшний день ресурсом по поиску и обсуждению качества наушников и звука в целом, порталом head-fi. У меня в прошлом августе тоже была с ним многочасовая беседа из которой удалось вынести одну основную вещь: Джуд является ярым поборником теории прямо противоположной той что пропагандирует Пол. Джуд считает что все мы слышим по разному и наушники с любой АЧХ должны иметь своё место под солнцем. Собственно это head-fi и пропагандирует, всем известно что там EVERYTHING IS AWESOME. А как иначе-то, деньги надо как-то зарабатывать. Провозгласи они сейчас какой нибудь наушник идеально правильным тут для них всё и закончитца. Тем не менее в диалоге с Полом на эту тему Джуд скромно так промолчал. Разговор со мной не записывался поэтому из его уст прозвучала целая теория о том как и почему нам всем нужно звука много и разного. Данное положение к сожалению ещё и усугубляется деятелями которые убеждают всех в том что индустрия выработала прекрасные стандарты измерений. Ну не нравятся мои утверждения о том что используя современную технику измерений ничего нельзя разобрать выше 7кгц послушайте хотя-бы Бартона который говорит тоже самое хотя по его мнению ужас начинается с 8кгц но ему конечно виднее, столько кадавров замучил :-). Правда те же деятели тут же и так же громко вещают про то что линейно отстроенные громкоговорители звучат отстойно и оказывается правильные ребята должны предпочитать кривые АЧХ. В итоге подобная ересь всемерно поддерживаемая производителями неспособными сконструировать толковые вещи но подталкиваемыми жаждой новых прибылей порождает кучи поклонников культивирующих кошмары типа HD-800 и до которых попросту недоходит что тот-же Тайл использует сумасшедшую кривую эквализации для коррекции их оригинального звука. В общем РМх2 звучат отлично от подавляющего большинства других наушников. РМ1 звучат похоже но это при условии если попадётся приличный экземпляр. Стоит ли игра свечей вопрос конечно интересный. Некоторые к примеру считают 997tt без правильного тюнинга отстоем несмотря на то что для многих это предел мечтаний. Можно конечно попробовать объяснить что на первых 15 метрах енту турбу сделает любая тоёта, а когда ускорение наконец попрёт победу трудно будет отследить потому что от перегрузок мутится сознание ;-). За профессиональную калибровку экрана телевизора можно отдать примерно столько-же сколько большинство вообще платит за телевизор и быть готовым признать, изображение будет изначально выглядить хуже всех остальных с вывернутыми контрастом и яркостью. Можно конечно попробовать доказать что вечером отходишь от телевизора отдохнувшим, без головной боли и рези в глазах насладившись богатством и глубиной естественных тонов и красок но кому это надо. В общем можно конечно бесконечно долго спорить со знатоками про то что турба разгоняется меньше чем за 4 секунды и на новых самсунгах предел яркости просто зашкаливает и что HD-800 это ваще предел возможностей любого громкоговорителя. А можно поездить на турбе с месяцок и плюнуть ей вслед без всяких сожалений. Откалибровать стандартный телек и шибко не заботиться об ультра хай деф и других вещах которыми производители заманивают народ в магазины. По наушникам ничего не скажу, устраивают супер рейтинговые и замечательно. Считаете что они окрашивают звук, попробуйте РМх2 хуже наверное уже не будет.

Ну нельзя быть зашоренным пропагандой настолько чтобы даже не задумываться о законах элементарной логики. Встречали ли вы когда-нибудь разумного человека который бы не смог отличить игру живой скрипки от воспроизведения её записи? Простые люди с нетренированным слухом не видят большой разницы между перечисленными мной и вами наушниками не потому что они дегенераты чем то отличающиеся от специально подготовленных аудиофилов. Просто все эти наушники звучат для них одинаково неправильно, как то что они физически не могут соотнести с реальностью. Это всё равно что пытаться выкачать из вас самого оценку разных видов полностью синтезированной музыки не имеющей никакого отношения к тому что вы слышите в природе. Каким бы меломаном вы не были и через какие наушники/систему вы бы это не слушали правильную оценку сделать будет абсолютно невозможно. Больше того, такой корпорации как Харман практически единолично контролирующей большую часть хай енд рынка просто стыдно приводить выборку из 36 человек да ещё и собственных работников как серьёзный аргумент в пользу своей-же кривой эквализации. Только слепой не разглядит в этом начавшуюся программу пиара наушников совершенно определённого брэнда. Хотя судя по всему с некоторыми даже это прокатывает. ps. Я однажды проводил эксперимент с участием более десятка нетренированных слушателей представляя им две модели наушников которые на сегодняшний день повсеместно считаются эталоном тонально корректного воспроизведения звука. Результат совершенно шокировал меня самого, все участники кроме одной дамы выбрали экземпляр со всё-же немного более ровной АЧХ (имеет это значение или нет но дама была моей знакомой и она очень часто любит музицировать на совершенно расстроенном пианино). Я не Харман и не претендую на какую либо серьёзную оценку вышеописанного эксперимента. Просто мне лично в своё время это реально открыло глаза и я уверен что практически любой кого реально интересует звук а не пропаганда сможет для себя провести такой-же.

На самом деле я и сам очень критично отношусь к перспективам РМх2 на рынке хай енда в сегодняшнем его виде. Огромной победой для меня стало даже само участие совершенно никому неизвестных Audio Zenith в мероприятии собравшем все сливки высшего общества наушников, особенно если учесть что в данном сегменте борются десятки моделей известнейших мировых производителей. Как ни странно все участники главным достоинством как раз таки отметили тональную корректность звучания РМх2 в сравнении со всеми остальными. Назвать это провалом язык может повернуться только у очень далёкого от понимания настоящей музыки человека. Сам же факт того что HD-800 получили подавляющее преимущество как и то что кошельком покупатель реально голосует за доктора дре меня лично заставил глубоко задуматься об удручающих перспективах живой музыки и её передачи слушателю. Радует меня во всём этом на самом деле только один момент, РМх2 стали покупать не только профессиональные обозреватели (ни одного экземпляра я в отличии от остальных никому и никогда не презентовал), но и производители реально серьёзной аудио и даже некоторые разработчики измерительной аппаратуры. Так глядишь чего-нибудь толковое может из этого проекта и выйдет, когда нибудь. ps. Несмотря на постоянно меняющиеся вкусы и предпочтения на сегодняшний день ни одной пары наушников Audio Zenith на вторичном рынке до сих пор продано небыло и это хороший знак.

Вы уж извините, я вас не игнорирую а просто пытаюсь соблюдать суббординацию и такт. В данной ветке от вас ко мне вопросов не поступало а в ветке ОРРО расписывать свои модификации я считаю неэтичным. Вообще я не был готов к такому напору и соответственно не планировал столько времени тратить на этом форуме, да я и регестрироваться-то здесь никогда не планировал :-). В общем подождите немного, я постараюсь подготовить толковое описание а пока всё-же посмотрите видео.

@Solitudo, Я не обсуждаю вопросы веры, мы не в церкви. Чем подтверждено это ваше мнение? Есть ли какие-то исследования в авторитетных источниках, которые доказывают, что АЧХ наушников должна быть строго ровной? Хороший ответ, мы действительно не в церкви По вопросу АЧХ и доказывать ничего не надо, она обязана быть ровной просто чтобы не нарушать законы физики и физиологии. Проблема в том что индустрия не научилась её замерять так чтобы это отражалось в прямой линии. Слуховой аппарат каждого из нас идеально откалиброван несмотря на огромную ( до 20дб по замерам) разницу в формах и размерах наших звуковых трактов. Разницы нет что мы подносим к уху, скрипку или наушник. Если то или другое раскалибровано мы немедленно воспримем это в виде искажённой тональности. Вопрос только в том как и какой засунуть микрофон в систему ухо/динамик и как провести измерение и обработать результат чтобы получить прямую линию. @Solitudo, Естественно, ради спора на форуме я не буду покупать бумажку исследований, но вот здесь их автор http://seanolive.blo...urement-of.html указывает на абсолютно противоположные результаты, то есть слушатели однозначно предпочитали наушники с новой эквализацией.Together, the results of this research show that when the influence of brand, fashion and celebrity endorsement are removed from headphone tests, both trained and untrained listeners regardless of age and culture, generally agree on which headphones sound best and this correlates to their acoustical performance. (это, кстати, к вопросу о "всех дураках" и неумении измерять). Исследование той самой Харман на которое вы сами и ссылаетесь, только оригинальная его версия а не подредактированная в последствии для массового потребления (см. прикреплённое изображение). Дело в том что основных концепций и соответственно экспериментов было два. В первом данные собирались по всему миру у нетренированных слушателей разного возраста (правый график). Во втором (левый график) у тренированных представителей самой фирмы Харман, тренинг которых проводился в той самой комнате чей звук они в последствии смоделировали в таргет для наушников названный Harman Target Response Curve. Естественно свои собственные слухачи впоследствии предпочли таргет на который их натренировали, но внимание нужно обращать не на это а на то что эти профессионалы практически не слышали разницы между диаметрально противоположными по звучанию HD-800 и LCD-2. Меня честно говоря с этой группой радует уже то что Beats им всё же не понравились ;-). Сторонние же и нетренированные слушатели свои предпочтения разделили практически поровну между всеми тремя основными претендентами (Harman Target, HD-800, LCD-2). Опять же следует заметить и эта группа провалила dr. Dre Beats. Далее следует обратить внимание на то что количество нетренированных слушателей было в шесть! раз больше чем тренированных и это разумеется также должно добавить больше правдоподовности результатам первых. Ну и в заключение, я откровенно говоря думаю что пока "аудиофилы" своими сомнениями, разновкусиями и разногласиями пресуют тех кто пытается сделать что либо толковое в области звука доктор дре и иже с ним продолжат насиловать рынок. @Solitudo, Что касается N90Q, то легко сказать, мол послушайте и поймете, когда наушники еще толком в продажу не поступили и в апреле только первые пары в США стали продаваться и нет еще ни одной пары в России в магазинах. Кстати, в ветке на head-fi человек, который владеет Sony R10 предпочитает им N90-е. И в целом там восторженные отзыва касательно звука, а не тошнотворного дизайна. По данному вопросу ну что тут сказать, печально. Придётся ждать N90 а пока слушать Nighthawk.

В виде спора это было бы актуально в начале 2000-тых, когда головы стандартизировались в DIN IEC 60268-7, а на сегодняшний день это драка между любителями-изобретателями велосипедов, итог которой был заранее известен ... Сама драка - это или шоу бизнес - побольше просмотров и известности, или показатель уровня знаний предметной темы. Извините но "болтологию" как раз развели вы, судя по всему исключительно для самопиара RAA (Reference Audio Analyzer is it?). Повторяю, технологию замеров в данный момент я раскрыть не готов а поливать меня за это грязью по меньшей мере не этично. Если вы так озабочены результатами моих замеров LCD3 то позвольте всё-же вас успокоить, вся команда аудезов на одном из аудиошоу пристально их изучала и единственное замечание сделал их "доктор" да и то по поводу того что провал на высоких частотах отражён недостаточно глубоко, чем разумеется сильно рассмешил всех присутствующих. Вообще у них похоже там пунктик по поводу этого провала поскольку именно из-за него они и сцепились с Тайлом. Правда к измерениям innerfidelity у них претензии по поводу того что провал уже черезчур глубокий. Похоже этот провал просто обязан быть представлен совершенно определённо чтобы звук их последних творений с первого взгляда не выглядел провальным ;-). По поводу: "В виде спора это было бы актуально в начале 2000-тых, когда головы стандартизировались в DIN IEC 60268-7, а на сегодняшний день это драка между любителями-изобретателями велосипедов, итог которой был заранее известен ... Сама драка - это или шоу бизнес - побольше просмотров и известности, или показатель уровня знаний предметной темы." Ну тут сказать что либо действительно сложно, Тайл и Аудезы вами представлены ваще любителями изобретать велики под шоу бизнес. Короче все дураки, я один дартаньян. Перестаньте наконец пиариться хотябы на этой ветке. Создайте своё собственное ответвление и если найду время с удовольствием помогу раскрыть ваш уровень знаний предметной темы.

Все-таки наушники - это не акустические системы и даже по самым передовым исследованиям, которые проводятся Harman Kardon, натуральное звучание должно быть при АЧХ с подъем на низких частотах, не говоря уже об известных с давних времен провалах на частотах 2-5 кГц. Интересно, зачем для мода была взята младшая модель PM2, все-таки там используются худшие материалы... 1. Хотите верьте, хотите нет но наушники вопреки расхожему мнению это действительно акустическая система. Просто её замерять правильно пока не научились и поэтому раз выполненные по общепринятым методикам результаты замеров наушников не кореллируют с результатами замеров акустических систем выполненных по общепринятым методикам (которые к слову не менее далеки от совершенства) то и привыкли считать наушники отличными от акустических систем. 2. По поводу "самых передовых исследований" и в часности Harman Group почитайте white paper и убедитесь что обыкновенные слушатели явного предпочтения не отдали ни HD-800, ни LCD-3 ни их собственной Harman curve. На мой взгляд в этом исследовании следует обратить пристальное внимание только на одну существенную деталь, наушники от Дре оказались явным аутсайдером из чего следует сделать вывод какие мотивы реально двигают покупательским спросом. Если вышеприведённого аргумента всё-же не достаточно и в прогрессе передовых исследований нужно убедиться самому то далеко тоже ходить не надо; AKG N90Q были созданы с учётом всех последних разработок группы Харман, послушайте и всё вам станет ясно. Послушать результаты последних разработок лидера на рынке измерительной аппаратуры G.R.A.S можно на наушниках Audioquest Nighthawk которые были сконструированы под их неусыпным контролем и в теснейшем взаимодействии. 3. Пожалуйста не беспокойтесь за материалы РМх2, единственное оставшееся отличие в материалах между ними и ОРРО РМ-1 это оголовье из кожзама которое благодаря исключительному качеству при одинаковой эксплуатации скорее всего прослужит дольше тоненькой кожи.