IOV

Ну я такие гильзы тоже применяю (это старые фото моего уся, сейчас он немного изменен, - разъемы RCA заменены на nextgen и проводники уже не Фурутеч, но хочется их опять поменять на те же, которыми осуществляется коммутация между усем и ЦАПом, но пока сам провод на распотрошение не купил, а сейчас для новых фоток надо разбирать, а нафиг не нужно пока работает, к тому же после покупки межблока-жертвы (TARA LABS RSC Air) надо будет это делать):

А я все равно не уверен в применении латуни, переводчики видите ли... Вот наглядный пример разъем WBT на сайте Ноты http://nota.ru/catal...ectors/wbt_244/ Написано, что золочение без никеля, а вот тот же разъем на американском сайте http://www.wbtusa.com/pages/0244m.html Там если спецификацию посмотреть будет написано, что никель есть! Это так, никто никому не лжет, просто разная такая правда... К тому же просто верх искусства перевода: "химическое никелирование (предотвращает стирание медного покрытия через слой чистого золота)"..., это просто Вау! Чё там так буквально вчитываться, студент-переводчик набирался опыта как мог, или как платили... Да и иногда встречал написано, что латунь, а по составу бронза, это у нас такое четкое разделение, а в буржуиновых краях бронза это лишь вид латуней (помнится еще со времен первого инженерного образования)...

Наверняка применяют, но наверное не всегда и не все. Вот что, к примеру пишет WBT о своём RCA 0108 Так что, да, возможно и "извратились" По поводу серебра не скажу, а вот медь Фурутек в своих силовых разъёмах (по его заявлениям, использует, правда в дорогих коннекторах. Специально этот вопрос "не вентилировал", но можно предположить, что да, поскольку и золото (вроде как ) научились класть, но серебро как подложка тоже используется под родий, значит серебро можно положить на бронзу(и латунь, которая тоже формально является разновидностью бронзы). Да стандартная скрутка и стандартная эл. техническая гильза именно для этих целей, вот "вариации на тему..." или Иногда использую и пайку, но крайне редко, мобильность утрачивается полностью. Немножко не так! Не раз в три-четыре дня, а полсотни раз в течении нескольких дней, пока идет "внедрение" какого-нибудь нового компонента в систему. Я уж очень давно использую (в том числе) сет силовых кабелей(всегда с десяток-полтора под рукой есть), для коррекции звучания системы, при изменении её состава. Потом месяцами всё стоит без движения, потом, при необходимости опять коррекция Иногда люди подключают новый компонент... вот вроде всё хорошо, а что-то вот не совсем так, как хотелось бы...(у меня во всяком случае так, я всегда нахожу недостатки в "обновке", но и почти всегда их и нивелировать мне удается) можно на барахолку, но я, если мне нравится принципиальная подача аппарата, практически всегда добиваюсь всего, что мне от него нужно. ЗЫ по поводу "симптомов"... не стоит, на мой взгляд так в себе сомневаться... конечно, всяко бывает, но нельзя себе не доверять совсем. ЗЗЫ у меня всё барахло, с которым "работаю" - собственное, мне всё равно что будет на полках пылится, а что в сетапе стоять, к стати бывает и так, что на полках лежат гораздо более дорогие(в данном случае) кабели, а работает очень бюджетный, потому, что он мне субъективно в какой-то системе он больше нравится, чем дорогой. Тут есть отличия. В аудио контактах не применяется латунь, только некоторые виды бронзы. Прямое золочение латуни возможно, бронзы нет. Прямое золочение меди идеально, при чем имеет место взаимного проникновения золота в медь на атомарном уровне (что бы не было диффузии золота в медь даже подложки из серебра в некоторых случаях применяют). Серебро на бронзу тоже пишут, что ложится, а вот родий по моему только через серебро (т.е. бутерброд бронза/серебро/родий). На медь серебро ложится точно, родий возможно тоже, но не знаю точно... В сетевых вилках Фурутеч медь все же написано применяют, но только в дорогих, ибо Cooper Alloy и Pure Cooper Alfa это совсем разные материалы и в первом случае это вроде как бронза. Не знаю что японцы сделали с медью такого, что бы она обрела требуемый модуль упругости..., может ковку или добавки, хотя если добавки, то какая это уже медь, в общем пишут, что изголились и хотять денюх...

Абсолютно с Вами согласен... оба "хороши"..., но это так приятно и интересно блин, не водку же глушить.

Ну надо же достоинства родия обосновать, вот и количество "перетыканий"...., он же реально по прочности почти не уступает стали (процентов на 7 мягче, а золото с серебром мягче в разы...). Так же применяется для покрытия золота, серебра, платины в ювелирке именно для противоизносных свойств.

Вы думаете это "симптом"?

Да нет не ищу я подвохов. Прямое сравнение золоченой через никель бронзы и золоченной меди пожалуй не делал, но когда заменил RCA разъемы из бронзы (позолота по никелю) на медные (прямое золочение) это на слух было чуть заметно..., но и статус разъема с прямым золочением, как и цена выше, возможно еще и тщательность полировки поверхности и материал диэлектрика..., в общем весь комплекс (оба разъема WBT). Потом еще и акустические (самая дешовая серия) позолоченная бронза WBT (стояли в усе с завода) поменял на медные позолоченные ETI, не прислушивался совсем уж буквально, но хуже точно не стало..., к тому же вместо штырей от Фурутек (тоже позолоченная бронза) поставил позолоченную медь от ETI и как бы вкупе стало прозрачнее, чем было ранее,но повторюсь так, как менял и разъемы и кабельные наконечники в один заход что конкретно дало какой процент улучшения не скажу. Я писал, что не слышал разницы от разных покрытий именно на сетевых разъемах..., о которых и идет речь в этой ветке. Ваш пост 2956 (последний абзац) не предполагает иного трактования, кроме сетевых вилок и розеток, я с этим согласился.

Вообще не знаю, может конечно технологи как то извратились совсем недавно, но раньше прямое золочение на бронзу никак не садилось..., поэтому и применяли никель, как подложку, причем все производители..., а может до сих пор и применяют..., собственно поэтому мой личный выбор это медь с прямым золочением (золото на медь идеально садится), и потом слух только подтвердил правильность выбора..., но чистые медь или серебро в сетевых вилках/розетках не применяются..., только бронза и есть выбор альтернативных конструкций разъема (тот же нютрик), который мне кажется более логичен, чем бронзово/никеле/голдовый бутерброд... Кстати, а родий на бронзу садится, или тоже сначала на никель? Серебро на бронзу вроде садится напрямую, но "некошерно" по мнению некоторых... Ну а по Вашему "узлу", это возможно получше брендовой розетки, но на реализацию надо смотреть, а сама идея очень правильная... Это так называемая технология "холодной сварки", на которой вся силовая электрика делается....

Но это же Кардас, да еще из-за бугра минуя наших ширококарманных манагеров...., я рад за Вас и упаси боже Вас в чем то убеждать..., у каждого свой путь побед и ошибок..., да и в целом возможно разные критерии достоинств/недостатков. Я просто против преимущества родия на сетевых разъемах возражал, по сравнению с серебром и голдой..., так свои особенности не более, которые не стоят разницы в цене в наших хайэндных конторах....

У вас не вилочки в усилителе, а розеточки..., что существенно дешевле, а вот на проводах будут вилочки, но не суть. Вас напугало электролитическое серебро в контактных группах нашей совковой оборонки? Забугорные окисляются почему-то на порядок меньше... Насчет Кардаса не надо мне этой конторы уже на кабелях обжегся на крупную сумму, даже не хочу об этой конторе думать, кому-то может нравится, но мне не надо... Фурутек пользую только сетевые разъемы и в старых колонках были акустические, но нахрен! Теперь только чистая медь с прямым золочением везде где можно, а это WBT, ETI или Mundorf (хотя Мундорф рассматривал, да так и не купил..., остановился на ETI акустических терминалах и WBT сигнальных). Сила как уже сказал пока Фурутек с голдой, на сетевом фильтре-распределителе (еще в работе) будут Нютрики..., недорого, но сердито. А насчет в руках подержать..., так держал и нютрики, и WBT, Фурутеч, и Амфенол, и Ети, и Мундорф... Все они разные, но чистая медь с прямым золочением на мой опыт правильнее, нежели родий на чем либо, а в сетевых делах и нютрик Поверкон вполне себе хорош...

В ХайЭнде прирост качества в единицы процента(а может просто некоторое изменение в звуке) дает прирост стоимости в разы..., и например участились такие случаи, когда вчера одни и те же колонки стоили 1.200.000 руб, а сегодня уже 400.000 руб. Это ХайЭнд! С его ценообразованием думаю всем уже давно все или почти все известно, но голову то надо иметь, кроме слоновьих ушей.... Глазам как раз я и не верю, и ценникам тоже, верю параметрам и принципам работы того или иного узла, а потом как правило и уши это подтверждают...

В случае сравнения вилки без покрытия и вилки с золочением разница мне кажется и должна была быть..., бронза окисляется всегда и к тому же гораздо тверже золота (контакт только на микронеровностях), а золото мягкое и сминается/стирается..., обеспечивая большую площадь поверхностного контакта в соединении. Вообще у многих наших аудиофилов есть привычка втыкать голдовую или родиевую вилку в бытовую домашнюю розетку..., а это так недолговечно... В первую очередь нужно и розетку заменить, тогда покрытие по покрытию гораздо меньше царапается и контакт в разы лучше, ибо поверхность гораздо более высокого качества. Ну а если совсем хорошо - выделенка от щитка с вилкой PowerON Neutrik и гнездо в корпус распределителя/фильтра/защиты..., а в этом распределителе поставить уже хорошие розетки (хоть с родием, если Вы гурман именно этого металла) и можно и провода сетевые пробовать, и царапаться они не будут, и контакт и звучание будут как минимум очень достойными.

Ну не пожарник, а пожарный..., бывший, пожалуй уже лет 10 как назад..., но не суть... Вот два одинаковых продукта компании Фурутек: http://nota.ru/catal...urutech_fi-68r/ цена 15.470 руб. родий http://nota.ru/catal...utech_fi-68g/ золото, цена 13.440 руб. Серебра не нашел, ибо это у японцев не "хайэндно", но думаю не дороже золота было бы если делали...., разница 2.000 руб. с ничтожным хвостиком. Из них 2.000 руб. уплочено фирменному потомственному магу за синергию возникающую именно от использования родия... Прошу заметить, что гнезда этих вилок могут вместить проводник 3,5 мм. кв. Есть у Фурутека вилка и без фильтра, но только родиевая, и по цене только 15.405 руб., поэтому её рассматривать в этом сравнении будет явно неправильно: http://nota.ru/catal...rutech_fi-e48r/ А это совсем не хайэндно, но профессионально: http://www.audiomani...html Neutrik PowerCON 32A цена аж 1.027 руб. Это же надо, караул!!! Кому же это выгодно то? Еще и под проводник до 6 мм. кв., что говорит о значительно большей максимальной токовой нагрузке (а как иначе 32А против 16А)... В вилке Фурутек применен фильтр, что-ж посмотрим что может его заменить, - https://www.chipdip....t/b84112-b-b110 цена 2.500 руб., ну разве что рассчитан на 10А, но просто в чипе и дипе 20А нет сейчас в наличии, но по памяти на сайте Farnell разница процентов 20... Итак, Фурутек родиевый за 15.470 руб против 1.027 + 2.500 = 3.527 руб "солянки" из некошерных Neutrik и Epcos! Разница почти 12.000 руб.!!! Ну или при применении 20А фильтра 11.500 руб. При том, что более дешёвое решение по совокупности параметров имеет значительно более высокие характеристики , поэтому и профессионально. А давайте посмотрим продукцию WBT, как никак вряд ли уступят Фурутеку по качеству и понтовости... http://www.wbtusa.co...ng_posts.html Ай, ай, ай, как же так? Где опять обманули? А родиевых покрытий то и не завезли.... Два вида металлов чистая медь с прямым золочением и чистое серебро..., вот чёрт! Видимо лоханулись в этой дешевой конторе... А ну да сетевых вилок и розеток они не делают, блин незачет мне, каюсь и посыпаю голову пеплом..., но смиренно надеюсь, что некоторые сочтут это не столь принципиальным в разговоре за достоинства родиевых покрытий.... А вот технику Lunx и я имею..., правда сам Андроников как то хвалил PowerCON и SpeekON для применения в сетевых разъемах, даже на вход сетевого фильтра-разветвителя его поставил и ничё так... не смутило некошерное серебро и возможность пожара от серебряных контактов. Посмотрите внимательно на сайте Lynx у Вашего VTA38 Дмитрий применил в качестве сетевого именно Neutrik.... Я ничего против Ваших родиевых разъемов не имею, и боже упаси против Вас лично, поверьте..., просто действительно с пиаром ненужного барахла дороже чистого золота ситуация напрягает, и русские люди теряют природную сметливость ведясь на всякие заявления всяких "специалистов"....

Ну обманутый и туповатый это разные вещи..., я про туповатого не говорил. Я просто очертил границы бонусов от применения родия, которые указаны в той статье, от специалистов, которую Вы привели... ВЧ коммутация слаботочными реле..., или аналогичные. Конечно не имею представления в какой среде доводится Вам проживать, что у Вас дома серебро непременно так окисляется из-за воздействия сероводорода в воздухе..., причем быстро... (нательные крестики не в счет в связи с деятельностью нашего родного организма и ряда других условий, разговор именно о окислении внутри контакта, где и движения воздуха то нет, так диффузия...). Я не утверждаю, что серебро зе бест, а родий гавно..., нет, я лишь утверждаю, что использование непременно родия по сравнению с "плохим" серебром для повышения технических характеристик в условиях применимых к работе контакта сетевой вилки и розетки равноценно магическому заклинанию от потомственного мага..., за которое тоже придется заплатить и довольно немалую сумму..., от потомственного же мага то! Износостойкость покрытия серебра контактов в PowerCON Neutrik толщиной сопоставимой с толщиной родия позволяет гарантировать не менее 1000 коммутаций вилки в розетку, Вам требуется больше? А ну да, для 10 раз в секунду же этого будет ничтожно мало и ресурс серебрянной пленки быстро кончится... Я много раз видел расплавленные вилки и розетки (госпожнадзор, знаете такое ведомство), так вот к Вашему сожалению они все вызваны плохим контактом... в случаях поломки розетки (пружинка в старых розетках вылетала от вставления евровилок), либо использованием дешевых китайских розеток с тонюсенькими бронзовыми полосками токоведущих проводников, причем когда их сначала разворотят евровилками, а потом втыкают вилку нашего российского ГОСТа, где диаметр штырьков существенно меньше..., от этого возрастает переходное сопротивление и контакт разогревается с возможностью оплавления изолятора и последующим КЗ с возгоранием... Сама по себе температура исправного контакта вилка/розетка без превышения допустимой нагрузки (в аудио не менее 10 Ампер, а это уже 2,2 кВт.) просто так не поднимается, и на нее покрытие серебро или родий не имеет никакого воздействия, влияет лишь площадь контакта и прижимное усилие в месте контакта. Бронза критически теряет упругость уже после достаточно сильного разогрева, при котором изоляция плохого качества уже "плывет" и воняет..., а во всех розетках, в том числе и аудио применяется ТОЛЬКО бронза разных химических составов. Мой усилитель потребляет скромные 350 Вт. и никак не может даже надрываясь на пределе мощности разогреть ни одну розетку..., увы..., но слаботочным данный контакт не назовет даже абсолютно несведущий в электротехнике человек. То, что Вы не слышите разницу в покрытиях контактов розетки это норма (хотя слышна разница между производителями и оригинал/подделка), я вот тоже не слышу..., только могу посоветовать совсем сумлевающимся, что если они хотят воткнуть вилку в розетку один раз и на двадцать лет, лучше выбрать золотое или родиевое напыление, если хотя бы раз в год вам необходимо под вашими аудиокомпонентами протирать пыль (с отключением вилок от розеток) вполне подойдет и серебрянное напыление..., образование окислов в контакте будет ничтожно. Кстати вот статья про окислы серебра, там написано достаточно информации для избавления от необоснованных страхов окисления серебряных контактов: http://gdeserebro.ru...va-formula.html

Вот Вы написали, а о чем пишете не совсем понимаете... Итак, серебро имеет ряд недостатков, которые сказываются на слаботочных контактах... (где слаботочные контакты в сетевых вилках/розетках? Что 2-20 Ампер это слабый ток???), при малом контактном давлении (я уже говорил, что качественный контакт имеет нормированное и не ослабевающее со временем прижимное усилие и оно уж очень существенно больше 10-20мН, я бы сказал, что другие совсем величины на несколько порядков большие), ну а частоту подключения сетевого кабеля к усилителю зачем мерить в таком параметре, как включения в секунду? И как Вы себе это представляете??? Поэтому написанное Вами имеет место к контактам микрореле, причем высокочастотных..., а вот к сетевым делам совершенно не относится. Родий имеет преимущество в сверхвысокочастотных реле, но в сетевой розетке, ээээ, как бы Вам нужно что-то откуда-то стряхнуть. Нет в сетевом контакте ничего прецизионного, а есть контакт обладающий как можно большим удельным давлением на единицу поверхности, идеал - хорошо затянутое болтовое соединение, хорошее - соединение с большим упругим давлением по достаточно большой площади, плохой вариант - слабое контактное давление (в котором для небольшого исправления "косячности" будет полезен родий...). Вы конечно можете на слух уловить разницу при замене розетки с позолоченной или посеребренной на родиевую, но здесь более критичными возможно будут другие факторы, а вовсе не материал напыления.... Вот почему Вы не встретите розетку традиционной конструкции из "монокристалла меди"? А потому, что медь как материал имеет недостаточный модуль упругости и контакт будет слабым, у бронзы упругость намного выше, а проводимость контакта обеспечивается площадью этого контакта и сечением контактных проводников..