Russian1

это совсем не говорит о том, что у Вас неправильный мозг, а у меня правильный. Это ж психо-акустика. Хотя... для 90% людей сцена 800-х будет шире...

Вряд ли возможно. Я не знаю, как тут правильно подобрать термины, чтобы это обрисовать, так как смутно даже у себя в голове это объясняю. Скажем, если говорить об АЧХ, то нужно понимать, что оркестр на пиано звучит почти как в 650-х, а на фортиссимо уже появляются настоящие ВЧ и сочность, которая не снилась даже относительно ярким 800-м. Мне очень нравятся в этом отношении 911-е - у них идеальная середина, совершенно уникальный баланс НЧ, нижней середины и средней середины, тембры насыщены обертонами, но общая звуковая картина, конечно, будет немного высветленной (особенно на фортиссимо). Так получается, что в нейтральных ушках нет всего того тембрального разнообразия, что легко услышать в приличном концертном зале, а яркие звучат чище, чем в реальности, иногда даже колко. Другой пример: музыка, в которой есть ярко выраженные динамические контрасты, подходит ушкам с "горбами". Одни из самых вялых и далёких от реальности наушников в этом отношении - это SR009, которые часто называют современным эталоном, но они на Стравинском не качают и всё тут. Динамические переходы у Малера или, скажем, Вагнера - это же мощнейший инструмент воздействия, но на деле только HE6 с этим аспектом воспроизведения записей классической музыки справляются "на ура". Ещё из плюсов хешек - реалистичная и детальная нижняя середина, она почти так же хорошо вписана в общий баланс как у 911-х, но продвигаясь вверх по АЧХ неизбежно наталкиваешься на ту самую мертвечину и необъяснимые пики на ВЧ, за которые китайцев многие недолюбливают. Ну, или можно поднять популярную у колоночников тему "сцены", которая в нормальном зале с правильного ряда - это монолит, живой единый организм, но в ушках хорошее пространственное разделение инструментов производит приятное впечатление. Мне кажется, что мы чаще обсуждаем, грубо говоря, форму вещей, но не их суть. Мне лень затевать философский диспут, но чтобы было чуть яснее - особенно таким подходом грешит Молокофф, который видит в упрощённой пооктавной маркировке хороший фундамент для объективизации впечатлений. Я толком не знаю, почему именно те же ТДСки у меня в последнюю очередь ассоциируются с живым звуком, а ярковатые винтажные баеры являются в моём случае очень хорошими посредниками между слушателем и музыкальным содержанием. Могу долго фантазировать на тот счёт, почему фостексы, которые я сам считаю формально "красящими", так глубоко копают в суть музыки. Мне в них всё как-то сходу понятнее. И этого достаточно. Вот что важно: определяется ли человек тем, что он состоит на 70% из воды и может передвигаться на задних конечностях, или же следует его определять как нечто мыслящее и сознающее себя? По аналогии: я не знаю каков удельный вес тембральной достоверности, АЧХ и сцены в процессе передачи музыки. Вербализация плоховербализуемого опыта есть сочинительство, формальная уловка языка. Именно поэтому я сомневаюсь в том, что, поставив вопрос о близости наушникового звука звуку концертному, я смогу дать внятный ответ; не чувствую того, что "концертное исполнение" как понятие можно до краёв насытить "сценоАЧХшными" внешними признаками, а выдумав ряд новых терминов - только запутаю форумчан. Если истину дзен-буддизма получилось выразить словами, то это уже не истина дзен-буддизма

Мне было важно это услышать Судя по всему Одиссеи не понравились? Или узкая сцена - единственный их недостаток? Пока что да, единственный недостаток. Но, для меня это очень важно. Ну, у каждого свои критерии... Хотя звук, конечно, специфический, "вовлекатор" у них мощный. Может если купить и слушать только их несколько месяцев, то может и ничего, привык бы. А может нет... Но только не для классической музыки, конечно, эти наушнички. Тоже для меня большой минус... На чем слушали? Сцена у LCD-2 может и не самая широкая, но именно "узкой" ее также сложно назвать. Я знал, что Вы отреагируете. я ж написал - НМ-901 (minibox), и тут же написал, что знаю, что не кошерно. Ну, у них там в том магазине, называть, который нельзя стоит здоровенный дорогущий стационарный тракт. Продавцы тоже принуждали с него слушать. Ну, может в другой раз... По поводу узости. Я сам делаю поправку на то, что слушал сразу непосредственно после прослушивания HD800. Понимаете, о чём я говорю.

@algato77, шлю лучи добра юмор никогда не мешает. может именно благодаря юмору люди и становятся "мягше" в этой теме. А ветку о 800-х, да... читать страшно. Казалось бы, ты высказал своё мнение, тот высказал своё мнение - ну, обнимитесь, расцелуйтесь. Чё делить-то?

Да, я читал эту Вашу "неправильную" прослушку. "Неправильный у тебя бутерброд, дядя Федор"

Рад что "сподвиг", но не рад что при этом "все в аду горели" Жестко... Ну хоть тогда расскажите (в любой ветке, на Ваш выбор) о своих впечатлениях(не зря ж все горели ) @pollar, спешу Вас заверить, что в связи с моим прослушиванием люди и животные не пострадали. , Как бы Вам объяснить... Вспоминается старый французский анекдот: Она: - Милый, а ты не думал о том, чтобы узаконить наши отношения? Он: - Дорогая, мне кажется, что мы недостаточно близко друг друга знаем. Она (задумчиво глядя ему в глаза): - Да, действительно, и о чём это я? Восемь месяцев в жо жёсткого анального секса - это явно недостаточно близко... А Вы хотите, чтобы я за час-полтора познал суть вещей, в смысле - наушников. Думаю, чтобы мысли устаканились, нужно будет ещё несколько прослушиваний устроить. Благо от меня недалеко. Хотя некоторые первичные впечатления позволю себе высказать: - Поражает "мастерство" инженеров конструкторов Audeze - как они ухитрились в открытых(!) наушниках создать такую узкую сцену? Это ж как нужно изгаляться, так постараться, чтобы её так заузить? - И да, , краем глаза читал дебаты про бас HD800. К сожалению не записал номера 800-х, но тот экземпляр, который на Звенигородской - обладает прекрасным басом. Ну, мне так показалось... Гонял я, вообще-то, на классической музыке свою прослушку, в основном, но была у меня и папочка с металлической музыкой - на удивление хорошо. Даже сам удивился... p.s. да, прослушивал на своём HM-901 (minibox), знаю, что не совсем кошерно, но на то свои причины.

Ну, не последний день живем. В Москве рано или поздно представится такая возможность. Это нам, провинциалам, остается только "надеяться и ждать" Прочитав это, мне пришло в голову, что я ни хе не ценю возможности жизни в городе-герое Санкт-Петербурге и работе в 10 минутах пешком от ДХ на Звенигородской. После этих Ваших слов я длинно и цинично выругался и со словами: "Горите все в аду! Дирехтур я или не дирехтур, в конце-то концов!" бодренько засеменил по направлению к магазину. А там ещё в двух шагах есть магазин-конкурент (название которого произносить запрещено) и я произвёл сравнительное прослушивание HD800 и AUDEZE LCD-2 CARIBBEAN ROSEWOOD, ну, понятно, для пущей веселухи и разрыва шаблона.

Ну хорошо, что все таки инфа об этом ЕСТЬ. Вот если бы Илья упомянул, что и хороший стационар не заставил их играть нормально - тогда да- было бы солидно. Но Илья как бы на солидность изначально и не претендовал... Это формат такой "слушаю на том-то, хотите расскажу впечатления?" верно помня о просьбе Михаила, расскажу о t5p. ... Баса было наоборот мало. Глубокий бас практически не прорезался, вероятно что отчасти из-за ковона.... Я одно время чуть было не купил t5. Поэтому перелопатил много тем по их поводу на хэдфае. Так вот почти единодушно пришли к мнению, ну по отзывам сложилось представление, что характер звука у них r-образный, Т.е. баса мало на любом тракте, так что боюсь, это не из-за ковона. Совершенно верно. Говорите то, что от Вас ждут окружающие, и Вас будут любить, ценить и хвалить. Это я шучу, кто не понял. Вот лично мне насра всё равно, говорю, что думаю, так интереснее

Ну хорошо, что все таки инфа об этом ЕСТЬ. Вот если бы Илья упомянул, что и хороший стационар не заставил их играть нормально - тогда да- было бы солидно. Но Илья как бы на солидность изначально и не претендовал... Это формат такой "слушаю на том-то, хотите расскажу впечатления?"

А ты удалил все(!) свои посты, захламляющие эту тему (флуд)? Как это сделали prod67, Russian1 и Шурик?

Как владелец РМ-3 позволю себе высказаться: При всём своём (совершенно искреннем) уважении к этим наушничкам, при прослушивании их дома у меня присходят приступы клаустрофобии, но.... это, кстати, очень важное "но"... так вот, но я их дома не слушаю, ибо это извращение - дома слушать "по-взаправдашнему" закрытые наушники. А на улице или даже в метро, сцена (я про себя щаз говорю) расширяется, как-минимум, в два-три раза. Что ещё раз подтверждает, что "как мы слышим и воспринимаем" - это психо-акустика. С ударением на психо. Мозг, во-первых, видит, что вокруг много пространства и делает из этого далеко идущие выводы. А так же мозг сравнивает эти наушнички с моими затычками, которые я в дороге обычно использую и на их фоне РМ-3 выглядят очень даже конкурентно-способно. Теперь по их басу - соглашусь, однако... и опять, конечно, но ... но это ж портатив. В том смысле, что создавая эти наушники, изначально предполагалось, что их будут слушать не на диване, а "в пути" и соответственно будет присутствовать некий внешний шум. А как мы знаем, этот самый внешний шум первым делом немножечко убивает низкие частоты. Вот создатели как раз на это самое "немножечко" и заложили заранее поправочку - добавили манёх баску. Ну мне так показалось, я их уже юзаю где-то с месяц, может чуть меньше. Мне даже пришло в голову, что портативные наушники имеет смысл слушать в условиях некоторой искуственно созданной шумной среды. Так было бы чуть корректнее. Т.е. некоторые недостатки показались бы как раз достоинствами. И наоборот.

, а что Вы скажете по поводу AKG K 701? Слышал, что тоже недооценённые. Говорят, что сцена у них огроменная. Баса правда особого нет, но нельзя же требовать совершенства? Я сам их лично не слушал, но в своей ценовой категории, говорят, они уникум... нет? Не слышали?

вес 30 кг? мать моя женщина... они туда свинцовые аккумуляторы что-ли напихали?

есть еще надежда, что это софт проглючивает. слабая, конечно, но надежда. попробовать погонять его на тех файлах, которые раньше точно воспроизводил. у меня на 901 как-то был глюк, я тоже решил, что пиндык мужику. оказалось, что новые файлы .ape какие-то кривые оказались и от этого с ума машинка сошла. Но я прошивку на всякий случай переустановил, файлы выкинул.

здравая мысль. * Вы там осторожнее только - можно в процессе на винт намотать букет венерических заболеваний. Но с другой стороны - аудиофилия это не социально опасное явление, всяко лучше, чем водку пьянствовать и безобразия хулиганить.

спасибо интересно, может это не король 800 сдал в плане уменьшения сцены? Может просто остальные всякие там хайфаймены, акг и иже с ними просто нагнали лидера по ширине сцены... , я просто все продолжаю свои поиски: найти наушники, которые так же отличались бы от НЕ560 и от ТН600 как и они отличаются друг от друга. такая моя личная навязчивая идея, мы параноики народ упорный

Не всегда.НЕ-6, к примеру, по качеству и глубине НЧ превосходят LCD-2, при этом сцена не меньше, чем у HD800. Про 900-ые фостексы тоже уже упоминали, правда (на мой взгляд) для метала они малопригодны. я знал, что кто-то обязательно упомянет НЕ-6, хотел оговориться, что скорее всего есть однако исключение. Но все-таки у меня сложилось впечатление, что бас таки правильный, суперский, очень-очень хороший, но по кол-ву все-таки поменьше, чем у лсд, а сцена все-таки чуть поуже старых 800-х. те компромис, прекрасный, но компромис... Как для чего? - для разнообразия хотя... раз не купил, то значит сам задался таким же вопросом...

да я поэтому и спросил, что до меня стали доходить грязные слухи о снижении эпической сцены короля классики...

, раз уж разговор зашел о сцене, помогите советом и добрым словом: свербит у меня купить hd800 именно из за сцены, а послушать их нет возможности. испытаю я вау-эффект от них после моих НЕ-560, а? Не отговорите меня, нет?

моя вина -,очепятка, у аудиотехники, тоже чуть не купил тут же на барахолке а пример т1 как бэ подтверждает тезис о приличной сцене только у полуоткрытых. вообще, по-настоящему закрытые топы (если это не портативы) должны продаваться по слоганом "за мир и комфорт в семье" (и за малую сцену

Че-то не совсем понял - и кто у нас под цифрами 1 и 2? но только th600 не закрытые, я когда звук в наушниках выключаю, чтобы что-то две минуты послушать по ТВ, то я наушники не снимаю - они совсем не мешают, они реально "почти открытые", вот их категория

да я чуть Байеры топовые закрытые на барахолке не купил по дешевке тыщ за 30. но потом на хэдфае прочел, что их покупают только те, которых жена сильно бьет, когда они в открытых наушниках музыкой ее раздражают. а в остальном они конкретно хуже открытых даже сильно дешевле себя. сценой в основном. а так возьмите любые топы закрытые акг, байеры (только без баса) - если долго-долго слушать, то можно заставить свой мозг расширить сцену

Насчет фостексов ТН-600 - я бы все таки не назвал сцену большой. Назвал бы хорошей, достойной, но не большой; ну сойдемся на средней сцене Надевая НЕ560 после фостексов сцена эдак раза в два-три увеличивается, как минимум.

конечно, как минимум два типа. вот у меня НЕ-560 и ТН-600 Причем слухаю в обоих все подряд для разнообразия хотя ТН600 конечно для металла раза в три драйвовее...

Когда совсем звук в голове, это наверное для любого плохо. А вот супер широта сцены кого-то может и раздражать. Ну, как бы все время слушать музыку на открытом стадионе или в ангаре Боинга... Время от времени хочется чего-то хоть чуть поуже, наверное.