ATh

За 880 не скажу, а вот 990Pro после покупки Пионеров мне стали не нужны и я их без сожаления продал - Пионеры, наушники более высокого уровня, без всяких сомнений

Ок, а вы оставайтесь аудиофилом и молитесь на известные бренды, высокий ценник (который несомненно говорит об уровне звучание), транзисторе с током покоя 250 ма )) и т.д. А мне и простым меломаном быть неплохо. Я не говорил, что с лакоником нет разницы в звучании, а лишь заметил что не факт, что у последнего оно лучше. Лаконик красит звук, др.дак более достоверный (Khronos это отметил как "у дака звучание беднее и суше") и менее эффектный. Каждый выбирает что ему больше нравится. А ваша безаргументная критика вас не красит, надо быть сдержанней и менее категоричней в своем мнении. Если вы уж такой "ценитель" аудифильских усилителей, то стоит отметить, что и Лаконик-06 далек до идеала.

Не понял что за претензии к Dr.Dac2. И что с того, что он построен на ОУ? Да, он не полностью дискретный, у него нет хайендовых понтов в виде отдельного тороидального транса на каждый канал, но тем не менее по звуку он очень хорош. На ixbt есть владельцы дака и лаконика-06, и большенство наушников предпочитают слушать именно на даке. Так что не надо ля-ля, со звучанием у него полный порядок, к тому же девайс может раскрыть потенциал большенства наушников, с любым импедансом. Очень ровный тональный баланс в отличии от лаконика, который красит звук (особенно бас). 0202 USB ему не ровня, не смешите народ, был у меня этот девайс, даже АКГ нормально прокачать не может.

И что с этого? Качество звука все равно посредственное. Не всегда так. Сравнивал айфон с обычным айподом и разницы не заметил (хотя айпод конечно средненький по качеству звука). Меня айфон вполне устраивает - играет лучше недорогих плееров-флешек и запас по громкости хороший.

Это распространенный миф. Лучший он разве только среди телефонов нокиа. Тот же айфон и последние моторолы (e8, zn5) имеют более высокое качество звучания.

Сидят как раз удобно - легкие, на голове не ощущаешь, очень слабый прижим чаш. Но при использовании у меня постоянно ощущение что они спадают (хотя на самом деле нет). Им бы наоборот жесче посадку. Ну и конструкция какая-то громоздкая, на голове нелепо смотряться ))

Имо, средний класс это допустим Зенны-515 или АКГ К240. Пионеры я бы все же отнес к высшему классу. Конечно в чем-то они уступят более дорогим моделям (и то не всем и не на любой музыке), но здесь скорее начинается вкусовщина. Те же HD650 никто не называет средним классом, пока это топовая модель бренда, но Пионеры некоторым даже больше нравятся. Почему на некоторых записях Пионеры по его отзыву шли вровень и на некоторых сильно проиграли? Ответ очень прост - разное акустическое оформление - понятно что на тяжелой музыке открытые Пионеры не будут давать такой же плотный напористый звук. Вся остальная критика имхо придирки. Я сам удивляюсь. Khronos я так понимаю гониться за сверхдетальностью, меня же такое звучание сильно утомляет. Основная критика Пионера за то, что не такие детальные как дт48 и ад2000х. Из всех наушников что доводилось слушать именно Пионеры самые детальные (даже сказал бы слишком), куда еще больше. Отвлекает, вместо музыки начинаешь слушать придыхание вокалистов, дефекты записи, щипки струн и т.д.

Шило на мыло. В качестве звука вы не выиграете. Может действительно стоит в сторону Cowon D2 смотреть. Огрызок не супер по качеству звука, но пожалуй лучший среди телефонов. Я правда сам портатив не часто слушаю, поэтому меня он вполне устраивает.

У AKG мне больше понравилась самая младшая открытая модель K 412. Правда кому нужна звукоизоляция не подойдет.

Еще раз наводит на мысль, что у DT250 разнится звучание от модели к модели. У моих DT250 бас был очень сильно выражен и забивал СЧ. По сравнению с ними Пионеры на НЧ казались просто эталоном - все очень ровно, без подъема. Странно все это. HD650 модель конечно легендарная, по своему очень хороша, но я бы тоже Пионеры оценил выше. Если что, то пинать будут уже двоих А как я их хочу ) Вам проще, можно легко купить, было бы желание и деньги. А в Украине их не продают , все жду когда кто-то из знакомых поедет в Москву, закажу через них.

Пока это всего лишь мнение одного человека.. Но надо отдать должное, что мнение уже поменялось в лучшую сторону Естественно они не эталон, есть наушники лучше, но за свою цену (я в свое время купил их новыми всего за 60$) они более чем хороши. Модель недооценена, в кои века Пионеру удалось сделать музыкальные наушники, а не их обычные диджейские поделки.

Да, тешьте себя. Это не брак, а особенность их звучания.

Я их не хочу сравнивать, у них разное предназначение AKG у меня основные наушники, по звуку ничего особенного, звезд с неба не хватают, зато звучание мягкое и неутомительное, да и конструкция крайне удобная, поэтому могу часами в них без усталости сидеть. Pioneer слушаю не так часто, в основном чтобы получить яркие впечатления, на которые скупы АКГ. Определенно музакальные уши (не смотря на то, что на их коробке указано, что они рассчитаны на использования в составе домашнего кинотеатра). Хорошо в них идет инструментальная, классическая музыка, new age, нетяжелый метал (всякий симфо, готик, павер).. да собственно любая музыка, кроме хард рока и тяж.мета. Да и не встречал еще открытых ушей, хорошо играющих тяжелый метал, здесь скорее нужны закрытые/полузакрытые. В целом их звучание мне нравится больше АКГ, но конструкция у них дурацкая, неудобная и громоздкая, а для меня это имеет значение не меньше качества звучания) Эхо полный антипод Пионера - хард рок и тяж.мет это их стихия, зато во всем остальном они звучат зажато. Да и еще у меня целый мешок совковых ушей валяется - какие-то Солинг Стерео, ТДС-8 Феникс и прочий хлам. Только Эхо меня впечатлили. Еще хочу до кучи ТДС-5, у меня их пока нет ))

У AKG K271 с НЧ полный порядок, во всяком случае Баеры 770-990 с их ватным басом даже рядом не стояли. AKG по звчанию ближе к мониторным, но автору топика я так понимаю нужна не достоверность, а преукрашенный звук, тогда Баеры может и подойдут (это если не учитывать, что за эти деньги есть масса более интересных вариантов). Но в любом случае обоим наушникам нужен усилитель. Купил бы Aurvana Live, там и баса более чем достаточно и усилитель необязателен.

ну-ну, кто бы говорил ) У кого задран бас и провалена середина, так это у ваших 990pro )) Что вижу, то и пишу. Чувствуется предвзятое отношение к Пионеру (что поделать, непородистый бренд ), но то, что у них грязный звук это ложь. Khronos раньше взахлеб рассказывал насколько классные наушники DT250, теперь они блеклые по сравнению с DT48E, завтра появится новый фаворит и DT48E померкнут. Подождем ))

Не сильно верю в прогрев наушников, но Пионеры1000 первые мои наушники, у которых со временем, звучание изменилось в лучшую сторону. По началу их звучание мне казалось слишком резким, утомительным, ВЧ назойливыми. Провалены СЧ?! Мягко говоря не правда, СЧ там просто прекрасные. Тональный баланс почти идеальный, без перекоса. Хотя преукрас все же есть, наушники пытаются подавать музыку красивее и "праздничнее" чем она есть )) Не понял про басы, которые забивают все остальное - НЧ очень артикулированы и их ровно столько, сколько должно быть в идеале (посмотрите насколько ровная АЧХ). Также не понял про "звук в голове", который ну ни разу не может быть таковым, при столь открытом звучании и просто огромной сцене (еще бы понял выпад в сторону HD650 с их узкой сценой, но не как ни про Пионеры). Для метала типа death\thrash они конечно не идеал, здесь надо сцену поменьше и звук поплотнее. А вот для sympho, gothic метала, для классической, вокальной музыки и пр. это отличный вариант. То что DT48E более детальные я считаю минусом, Пионеры1000 в этом плане на гране предела, крайне детальное звучание, все что более детальное уходит в разрез с комфортом от прослушивания (имхо, конечно). Сразу скажу что DT48E не слушал и не планирую, вполне возможно что они настолько хороши. Но больше похоже на самоутверждение в своем "правильном" выборе, путем опускания других отличных наушников, только в более низкой ценевой категории )) Хоть вы пишите, что Пионеры вам в целом понравились, но судя по отзыву они прямо таки *овно в сравнении с Баерами ) Предлогаю их прогреть и еще разок сравнить более объективно и непредвзято )) (я не к тому, что Пионеры станут лучше Баеров, конечно нет, только надеюсь что их звучание не будет казаться столь позорным на фоне более дорогого соперника) no comments, похоже это диагноз У Пионеров настолько прозрачное и артикулированное звучание с отличным разделением инструментов, что назвать звучание "грязным".. Если уж на то пошло, то звучание DT250 заметно менее прозрачное, только что-то от вас в отношении этих наушников слышно было только позитив. На лицо брендополонство и предвзятое отношение.

Все что угодно из старой школы thrash и death metal - там легковесное звучание К601 будет мимо кассы. Я нисколько не упрекаю К601, отличные наушники, но не универсальные. Звучание у них преукрашенное, наушники для аудиофилов. К240 более правильные и честные по звучанию, скорее ближе к мониторным, от того и звучание их кажется многим "пресным" (но есть и любители такого звука, поверьте). Просто вас захлебывают эмоции от новоприобретенных К601, понимаю.

Для стилей "потяжелей", где нужен плотный звук и сцена поуже, наоборот 601-е покажутся ужасом.

А, ну да, как же я сразу не сообразил, в этом случае 242HD "слишком дешевые" наушники ))

Уж извините, но это глупо.. А что если даже в дорогой системе человеку 242 HD понравится больше чем К702? Или считаете такое невозможно? Допустим если человеку нужна будет не аналитичность и супервоздушность с "хрустальными" ВЧ, а просто более динамичный и телесный звук (242). Ну что можно сказать - выбирайте по ценнику

И на чем Вы сделали такой вывод? Скажите у Pioneer SE-A1000 плохой бас? Если это в отношении К240, то да, бас у них далек до идеала, но все равно мне наушники нравятся.. Или может быть я не совсем понимаю ход ваших мыслей. Добавлено: Не сразу Вас понял. Я не совсем точно написал тот пост, про бас я имел ввиду конечно в отношении Pioneer SE-A1000, а не зеннов-555. Исправил.

Я давно читал тот обзор, не отражает он действительности. Сравнили с зеннами-555, которые на мое удивление у них оказались лучше по звучанию. Намеряли какие-то искажение баса. Хотя бас у Пионеров это очень сильная их сторона - лучше не слышал, независимо от ценовой категории, у него редкое сочетаие - он очень глубокий и при этом быстрый (обычно если глубокий, то ватный, а если быстрый, то неглубокий), без подъема. Капсюль у них 50 мм и судя по всему очень приличный. Так что не смотрите на предназначение для домашнего кинотеатра (скорее на это говорит только провод 6 метров) - это музыкальные наушники. Если будете их слушать - прогрейте их хорошенько, "из коробки" у них звучание может показаться резким. Вот более адекватный обзор: ссылка и с хобота

От Вас другого и не ожидал бы услышать - выгоднее продавать дорогие модели, это всем понятно (уж без обид и желательно без бана на форуме ). 1500 руб это конечно если впадать в крайности, это всего лишь локальное предложение от местного производителя, от того и цена низкая, будь Fisher Audio мировым брендом, то и цена была бы выше (и к сожалению отношение к этим наушникам было бы более положительным - ведь многие оценивают в первую очередь по ценнику, все что дешевое сразу отсекают). Это я к тому, что не факт что наушники за 1к$ (к примеру те же Victor) понравятся больше, чем какая-то модель за 200$. Все дело в том, что у наушников от 100$ и выше начинается "вкусовщина", уже не цена играет роль, а личное предпочтение покупателя к звуку. Для меня хорошие наушники начинаются с Зеннов-555 и дороже. Сам использую АКГ К240 - переслушал массу моделей в 2-3 раза дороже и не нашел им замену. Нравится мне звучание АКГ и пусть его многие критикуют. Есть у меня еще Pioneer SE-A1000 - характер их звучания ОЧЕНЬ похож на Баеровский (если на форуме еще есть владельцы этой модели, думаю подтвердят), но при этом оно лучше абсолютно во всем (только конструкция у них не такая надежная как у Баеров и сидят на голове хуже). Когда-то эта модель стоила 200$, потом ее сняли с производства, я их купил новыми всего за 60$. Если сравнить их лоб-в-лоб с открытыми Баерами-990, то Пионеры не оставят им никаких шансов. А Вы говорите о ценовой привязке к звуку.. И уверен, большенство со мной согласится - ЦЕНА НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ

очень остроумно..

У меня были DT770, DT990 и DT250 - мне со всеми моделями не повезло?! Похоже мне не повезло с самим брендом )) То, что они не похожи на Баеры, это жирный плюс, они их полная противоположность - артикулированный бас (против "рыхлого" у DT770/DT990), отличные СЧ и не задратые ВЧ. Да, действительно не конкурент, точнее баеры им не конкурент ))