vlad_b

Здравствуйте! Есть серьезный интерес к этому: https://doctorhead.ru/product/dutch_dutch_8c_speaker_black_walnut/

Друзья, подскажите, как настроить JRiver для работы на «безголовом» (headless) устройстве под Линукс, с тем, чтобы управлять им с помощью Panel или Jremote? Конечно, вроде в таком случае разумнее купить Id, но у меня уже есть и небольшая машинка в симпатичном корпусе под HTPC, и мастер-лицензия JRiver-27.

Все бы так спорили, приводя в качестве аргументов упоминания прекрасной музыки... Спасибо, оба альбома - великолепны. Но, простите, не убедили. Действительно, это образцы именно аудиофильских (в хорошем смысле ) записей. Но кроме мастерства звукорежиссера там присутствует еще высокий исполнительский класс. Попробуйте послушать запись Chesky Records в моно. Я попробовал. Многое уходит, это понятно, но обаяние музыки не исчезает. И я не знаю, какого помойного уровня должна быть аппаратура, чтобы голос Девьей стал неотличим от голосов "тысяч других сопранисток". Как будто чистота, сила голоса и кристальная ясность фразировки создается внутри звуковоспроизводящей техники. "Эту песню не задушишь, не убьешь" почти никаким воспроизведением. Как будто я против стереопанорамы или высокого разрешения. И то и другое - средство выразительности, довольно сильное в умелых руках. Я лишь категорически не согласен когда средство превращают в цель. Еще раз спасибо за чудесную музыку!

Я имел в виду под "дикостью", что мои критерии не аудиофильские. На мой взгляд, система должна не мешать слушать. Никакая, в том числе сколь угодно дорогая и совершенная система не способна полностью воспроизвести живое звучание. Это понимают вроде все, но выводы делают разные. Аудиофильский вывод - надо стремиться к полноте иллюзии. Отсюда все разговоры про "детальность" и "сцену" - а это просто технологические фокусы, часто уводящие в сторону от музыки как события. Аудиофильство как аберрация восприятия возникает в тот момент, когда фокус становится самоцелью, когда оценивают эффекты и артефакты записи и воспроизведения, а не саму музыку. Как к "дикости" многие аудиофилы относятся к моим суждениям, что гнаться за "детальностью", "разрешением", "сценой" и тому подобными бантиками - тратить свои деньги и время на ерунду. При этом я отчетливо понимаю, что качественный звук это сложно, а потому дорого.

Я ж не против. Но в этом ценовом диапазоне тьма-тьмущая всяких наушников. Включая те, что я прослушал.

Первый сеанс прослушивание. Выражаю огромную благодарность Bogdan96 за уделенное время и возможность послушать технику из его коллекции. Всего было 4 пары наушников, включая мои. Я принес свой ноутбук, куда предварительно сбросил штук 15 треков. Запускал через Jriver, слушал через свой SOtM, иногда те же фрагменты слушали через систему хозяина. Общий сеанс прослушивания длился час с небольшим, Несколько слов о моих наушниках и характере их звучания. Их отличает очень ровный, неакцентированный звук на любом музыкальном материале. По всей видимости, эта ровность, "мониторность" достигнута в том числе сужением динамического диапазона и ограничением отдачи в области баса. Мой усилитель питается по USB, соответственно, энерговооруженность у него не ахти, все это вместе и определяет звучание наушников. Напомню, что чаще я использую свой комбайн в качестве предусилителя для АС. Акустика наоборот у меня не слишком-то ровная, но активная во всех смыслах. Она дает живой, обаятельный и очень подвижный звук. Чего-то подобного мне хотелось и от наушников, или я думал, что мне хотелось. Слушали LCd-2, Onkyo A800, Denon 5200. Интересно прозвучал Denon. Оказалось, что тембрально он ближе всего к моим наушникам, обладает очень похожей подачей, но лишен их недостатков. Нижний диапазон глубже, хотя и тоже ограничен, ДД шире. Onkyo A800. Фундаментальный бас, острые высокие частоты. В комплекте с усилителем хозяина они произвели на меня очень странное впечатление. Тут нужно сделать одну оговорку. На аудиофорумах часто пишут "уши у всех разные". Я-то убежден, что уши у всех как раз одинаковые, отличается то, что между ними. Вкусы, эмоциональный фон, то, что способно нас завести, музыкальные пристрастия, жизненный опыт в конце концов... В общем, тут мы не пришли с уважаемым Bogdan96 к согласию. Звучание в его системе этих наушников он характеризовал как "детальное", дающее "высокое разрешение". Вообще-то я не очень понимаю, что в аудиофильской среде называют "детальностью". То что я услышал было непропорциональным выпячиванием звуков второго-третьего-четвертого планов в ущерб основной теме и голосу солистов. Это мы слушали поставленный хозяином диск Louis Capart - очень интересный и качественный французский шансон. Это была единственная ситуация, когда я решил, что мои наушники играют точнее, с бОльшим уважением к исполнителю, пусть и не так ярко и энергично. Собственно, более линейно. Музыкальное событие они доносили честнее. Но тут - см. все оговорки выше. Впрочем, когда мы поставили трек принесенного мною Sonny Landreth, все встало на свои места. Это тяжелый электрический блюз, музыка очень непростая в воспроизведении. Мои наушники и комбайн дают возможность услышать, что музыкантов трое, солирующая гитара, бас и ударные. Ну и все. Onkyo и усилитель Bogdan96 изобразили мощную стену звука, как оно и должно звучать по-настоящему. Это была действительно стена, какая надо стена. Одичалым не прорваться. Реально здорово звучало. С классикой эти наушники совместимы плохо. Гипертрофировано, раздуто и немного даже комично. Just for fun. LCD-2. Точнее, подробнее и чем Denon, и чем Onkyo. У меня не сложилось четкого мнения об этих наушниках вообще и возможности связки их с моим комбайном в частности. Мощности хватает, улучшение в качестве звука есть по сравнению с моими нынешними. Величина прироста качества в соотнесении с разницей в цене - тут вопрос. Такие предварительные впечатления, выводов четких пока нет. Разве что тот, что к Денонам стоит присмотреться. Вот что понял: прослушивание незнакомой техники помогает не столько что-то понять про другую аппаратуру, сколько оценить себя как слушателя. Про себя я понял, что в паре линейность/энергетика я больше ценю линейность. Понятно, что лучше бы и то, и другое одновременно. Боюсь, что такое сочетание увеличивает цену раз в 5. Мой комбайн не выдающийся, но аккуратный и честный, в отведенных ему пределах. Стоит задуматься об организации ему внешнего питания. На принципиально иной уровень не поднимет, но оживит в какой-то мере. А выбор "валенки" - "праздник на всю наличность" остается открытым.

Расскажу. Но это недели через две будет, вряд ли раньше. Мой взгляд не столько свежий, сколько "дикарский".

Итак, временный итог. Обсуждение выявило две позиции. 1. Голос сурового реализма: устройство в лучшем случае среднее, комплектующие там дешманские, потолок его как в хрущевах. Назовем такую позицию "Слушай свои "Валенки"". Список "валенок" прилагается. 2. Голос оптимизма: хорошая вещь остается хорошей даже не в самом подходящем для себя окружении. Наслаждаться звучанием дорогих качественных наушников и не страдать на тему, что могло бы быть лучше. Назовем позицию "В жизни всегда есть место мэджику". Список изящных изделий тоже озвучен. Хочу выразить огромную признательность добрым землякам Sand7 и Bogdan96 за предложение помощи и готовность предоставить мне доступ к своим тщательно подобранным и недешевым наушникам. И к своему опыту, разумеется, что не менее ценно. Спасибо! Прослушивание еще впереди. По итогам обсуждения, еще до того, как я получил предложение послушать что-то вживую, я, честно говоря, склонялся к варианту "Валенки". Он вызывал одобрение у моего личного земноводного, обещал наименьшие затраты времени (подкинул монетку - выбрал - заказал - слушаю), но не закрывал возможность когда-нибудь приобщиться и к мэджику. Я, строго говоря, совсем не аудиофил, скорее любитель всего красивого и вкусного, звука в том числе. Как все повернется после прослушивания - не знаю, самому интересно. Спасибо всем высказавшим свое мнение, это было очень интересно.

Ну при чем тут "повезло". Повезло это когда 100 рублей на улице нашел. А когда сталкиваешься с отзывчивостью людей, желанием помочь, то тут речь о чем-то другом, хотя тоже приятном, конечно. Люди вокруг вообще лучше и вменяемей, чем это принято традиционно считать. Офтоп, конечно.

Бальзам... А то Эбисы, Фокалы...

Я из Екатеринбурга, дальше все понятно, салоны в основном умерли, два-три оставшихся держат на полках пару моделей, в основном странных. Все только под заказ. Друзей-хедфайщиков не имею, взять послушать не у кого. Когда в Мск будет дорога, возьму с собой комбайн, благо он компактный и очень легкий и послушаю максимально много из списка, что мне здесь накидали. Топы тоже обязательно попробую. Второй вариант - купить что-то вслепую в Штатах, если будет серьезная скидка. Там друзья и доставка выйдет недорого либо бесплатно. Вот этого я и опасаюсь

@Ragnar-BY, Да, с АС у меня больше опыта. У меня их 4 комплекта . И с тем что помещение в определяющей степени задает звучание АС совершенно согласен. А вот логическую связку "хороших наушников мало --> отталкиваться от усилителя нерационально" я не улавливаю. Рациональность - это способность последовательно придерживаться какого-то принципа. Любого. А нерациональность - следование либо все время разным критериям, либо эмоциональным импульсам. Так уж случилось, что усилитель у меня уже есть. Существует ограниченное множество "хорошие наушники". Я хочу нащупать его подмножество "хорошие наушники, совместимые с моим комбайном". Либо понять, почему эти множества не пересекаются. @CHAY, Вы похоже предлагаете наиболее последовательный подход: купить что-то на полный размах кошелька и не париться. Вполне допускаю

Ситуация противоположная. Это я спрашиваю совета о том ценовом диапазоне, в котором стоит искать наушники. Вашу рекомендацию я вовсе не игнорирую. Единственное, что меня смущает конкретно в этой модели - ее нарочито премиальный вид. Наверное там треть стоимости в отделке. Фостексы тоже взял на заметку. Кстати, закрытое оформление тоже в режиме желательности, готов рассматривать любые варианты. @CHAY, я понимаю такую логику: вложиться по максимуму, и даже если потенциал не будет реализован полностью, преимущество перед тем, что ниже классом, будет очевидным. Совет универсально правильный. Боюсь только в этом случае покупается источник не удовольствия, а постоянного беспокойства по поводу недореализованности. Рассматривать всерьез к покупке Эбисы... Ну не знаю, вряд ли все же. @Eisener Bart, спасибо, зафиксировал. На Амазоне сейчас 300 стоят. А ссылку на обзор можно?

Какую ветку и что я может быть могу понять?

@Soviet_Man, я не пойму, вы про W5000 просто делитесь своим впечатлением от прослушивания, или рекомендуете их в мою систему? Что касается питания, к этому цапу можно присобачить фирменный БП. Но и usb-выход у меня не совсем навозный, у меня мак, там с этим делом получше.

Спасибо всем откликнувшимся. Зафиксировал все варианты. Что смущает - это огромный разброс в ценах. От 17 до 230 тысяч. К слову, мои нынешние стоили в 14-м году 18. Они не то что плохие, просто скучные. Всю музыку играют одинаково. Можно назвать их, конечно, "мониторными", "нейтральными по отношению к жанрам", но по факту на акустике слушать куда интереснее, вот и включаю их только когда все спят, или когда домашние неинтересное мне кино в соседней комнате смотрят. По поводу цен. Понятно, что параметр условный, но все же... @Михаилков, Кажется, то, что за 17 тысяч вряд ли будет лучше моего нынешнего. @Ragnar-BY 230, за Фокал, ну да, уверен, прекрасные наушники. Но под мой комбайн? Он ведь явно из категории "неплохой, но не выдающийся", тратить еще столько же, чтобы их "раскрыть"? @Soviet_Man И тут цены в 2 раза различаются. "Архитребовательные к системе", ой... Обзоров на зарубежных сайтах моего комбайна очень мало, они 1) все хвалебные, и 2) проводились с использованием топовых наушников (почему-то в основном с изодинамикой). И то, и другое есть специфика жанра. @Бергамот, а что было 5 лет назад: техника доступнее, форумчане отзывчивей или СОтМ на пике моды? @Pers102, извините, не понял, что надо изучать. В общем, я в недоумении. На этом форуме, да и на других тоже, все время говорят, что компоненты должны соответствовать друг другу по уровню. Поскольку этого комбайна явно никто не знает, остается отталкиваться от цены. Производитель хочет за него 700 баксов, купить новым его можно примерно за 500. Можно ли предельно упрощенно считать, что это и есть ценовой диапазон наушников для него (за вычетом "тугих", наверное), или тут другой, более хитрый принцип?

Надо же, полная тишина... А вот совсем недавно была активная ветка, где многие радостно объясняли человеку, купившему дорогой Сеннхайзер к дешевой звуковой карте, как он ошибся, и что нужно еще купить, чтобы ошибку исправить. Эх, надо было написать, что вот, владею супер-комбайном, купил хваленые Эбиссы, что-то не играют, ерунда наверное и маркетинговый развод за такие деньги. Вот бы народ и подтянулся учить меня правде жизни, объяснять что нужно продать и что - купить взамен. Или просто никто не знает, что это за машинка и какой ее потолок? Желательны закрытые. А про бюджет будем считать что я первый спросил.

Часто в этой звучат вопросы "какой усилитель выбрать под наушники NNN. У меня вопрос обратный. Прикупил какое-то время такой симпатичный комбайнчик от SOtM - sHP100. Использую его в основном в роли преда для подцепленной к компьютеру активной акустики (не "компьютерного" класса). Оказалось, там довольно приличный усилитель для наушников. Но те, что у меня сейчас - совсем простенькие, явно этот усилитель потянет что-то получше. А вопрос вот какой у меня: что посмотреть, какой класс наушников, в каком ценовом диапазоне? Вроде наушниковый топ брать смысла нет, зудом частой смены устройств не страдаю, так что цапчик у меня надолго. Не хочу попадать в замкнутый круг покупок. Хочу именно сбалансированную связку. На большой системе наушники практически никогда не использую, задела на вырост не надо. Музыкальные вкусы, да, про них обязательно спрашивают. Даже не знаю, как обозначить. Классика, джаз и блюз, вот только в этот диапазон чего только не попадает - от лютни соло до какого-нибудь Niacin.

@macintosh, еще раз спасибо, буду настраивать. Что касается того куска с soundex'а, то да, речь там идет о сетевых возможностях, но задача изначально формулировалась именно как создание нескольких различных коллекций со своими правилами сортировки для каждой, для классики прежде всего. Сейчас компания JRiver стала продвигать "железные" решения, продавая свои системы на базе Intel NUC или флешки с софтом для самостоятельной установки. Я, кстати, хочу попробовать. Так что с сетевыми функциями и использование JR в качестве медиасервера все равно придется разбираться.

1. Ветку "Аудио" из пользовательского интерфейса переименовать нельзя. Это можно сделать в файле локализации, заменив: - - - - - - - - - - - - Audio Аудио на Audio Классика (название ветки, которую вы хотите видеть первой) - - - - - - - - - - - - И так далее... Muchas gracias за подробное разъяснение. Буду пробовать. Сразу еще один вопрос. В свое время на форуме soundex я встречал такой совет. Кажется, здесь правила не допускают ссылки на другие ресурсы, поэтому процитирую: Я не до конца все понял, тем более, что сообщение давнее и речь про совсем лохматую версию Jriver. К тому же все скриншоты потеряны. Но кажется, речь о том, что создаются разные библиотеки, а не меняется их вид. Такой подход какие имеет преимущества/недостатки, по сравнению с предложенным Вами?

Возможно. ... Спасибо, да, это то, что я имел в виду. А как?

Спасибо. Кажется я не очень ясно сформулировал проблему. Понятно, что есть возможность древовидной сортировки с любым количеством ветвлений. Я-то бы хотел, чтобы у меня коллекция с самого начала не была единым списком. Чтобы было несколько коллекций: условно "Современная музыка", "Классическая", "Детская коллекция". Ну чтобы детские сказки и песенки не путались бы со скрипичными квартетами и рок-концертами. Чтобы я сначала открывал конкретную коллекцию, внутри которой, разумеется, была бы сортировка по жанрам и субкатегориям. Такое возможно?

Очень интересно было читать про настройку Jriver под свои потребности. А не подскажет ли кто, как возможно (если возможно, конечно) разделить музыкальную коллекцию на несколько групп. Выделить классическую музыку в отдельную субкатегорию с другими правилами сортировки. Для современной музыки сортировка по исполнителю подходит, а для классики должны быть дополнительные представления, где рассортировано по композитору, дирижеру, составу и т.д. Понимаю, что будет много ручной работы, но с чего начать? Как разбить коллекцию на основные категории?

Про аппаратные требования работы с dsd.iso пока сказать сложно. Сам не пробовал, на sounex'е люди запускали DSD под линукс на не самом мощном железе. Под Windows основные ресурсы тратятся на преобразование dsd-pcm. К сожалению, сам я нахожусь за 2000 верст от вашей комнаты прослушивания. Но если кто-то у вас попробует такую систему с паре с TEAC-ом, не сочтите за труд, сообщите о результатах.

clubnewmen Спасибо за оперативный ответ. Строго говоря, драйверы нужны не ЦАПу, а ОС. Windows без драйверов выводить hi-res по usb не умеет, в линукс-системах такая возможность имеется. Потому для линуксов никто драйверов и не пишет. Но это все теоретически, а на практике не всякая конкретная связка работает. Немного проясню свой интерес: есть несколько вариантов "аудиофильских линуксов" - компактных недорогих медиа-стримеров с очень высокими (по отзывам владельцев) аудио-характеристиками. На soundex'е есть длинная ветка про их сборку и настройку. В обозримом будущем именно такие системы станут наиболее массовыми устройствами для проигрывания SACD-рипов. Вывод DSD в них возможен изначально, вопрос пока что утыкается в крайне узкий ассортимент и высокую стоимость соответствующих ЦАПов. Предвижу, что в этом году мы увидим еще целый ряд новинок с поддержкой DSD в самых разных ценовых группах.