code371

Ну чтож, моя эпопея с 770-ыми закончилась, и я думаю вам будет интересно чем: Я отдавал их на замер АЧХ, который делают в другой лаборатории, чтобы убедиться наверняка, есть ли проблема с НЧ в правом динамике. И спустя 3 недели мне позвонили и сообщили, что произошла накладка - их увозили, но АЧХ не замерили, и непонятно что там с ними делали, тк другой СЦ не дает ни отчетов о проделанной работе или экспертизе ни накладных. Это объясняется тем что услуга платная и меня не правильно проинформировали перед тем как я сдавал их в СЦ. Вобщем ошибка произошла. В итоге я приезжаю в ДХ на след. день и мне приносят наушники, первое что я увидел - сбитую краску в двух местах на креплении к одному из наушников, Бог с ним, небольшие сколы, как мне объяснили, скорее всего задели одним креплением о другое когда разбирали динамик. Начинаю слушать, и опа.. та же картина, левый динамик басит и вибрирует как надо, а правый пукает. Заметно на всех композициях где есть низы. В итоге я начинаю слушать другие наушники и ту же музыку, и все играет ровно по балансу, m50, ямахи, еще что то - все играет ровно, как только одеваю 770ые - бьет слева-направо. Дело явно в наушниках. Теперь я хочу выразить огромную благодарность технику СЦ ДХ - Сергею и Директору магазина(к сож. не знаю имени), которые пошли мне на встречу и быстро связались со своим человеком в другом СЦ и попросили завтра же замерить АЧХ, причем бесплатно. На следующий день мне позвонили, и сообщили о результатах замеров: Действительно в правом динамике есть расхождение с левым в районе 100-200гц, местами на 3-5дб, что и подтвердило мои слуховые ощущения. Видимо это небольшой брак попался. И сняло вопрос о моем слухе. Было принято решение оформить возврат и позволить мне выбрать другую модель. Сегодня я приехал В ДХ, и купил на замену 770ым - Sennheiser Momentum, с доплатой в 5к. Чему очень рад - наушники великолепные. Я бы даже сказал почти идеальные. Хоть я и преследовал другие цели при покупке 770ых, о выборе Momentum'a только для портатива - не жалею. На этом мое знакомство с фирмой Beyerdinamic закончено, и думаю врятли я еще буду иметь с ними дело. Хэппи-энд. Слух впорядке. Новые наушники лучше старых. Магазин в очередной раз зарекомендовал себя как, всегда добродушно настроенный к клиенту, готовый к поиску решений и компромиссов в трудных ситуациях, и всегда идущий на встречу покупателям. За что огромное спасибо людям из Doctorhead. Кстати я вчера случайно наткнулся на комментарий пользователя rsergio на сайте ДХ в комментах к akg к272 - http://www.doctorhead.ru/consult/?cat=1&id=785 (18 сверху комметарий), где он описывает сравнение с 770тыми и вот что он пишет: " Ехал слушать Sennheiser HD380 Pro, Beyerdynamic DT 770 и AKG K272 HD. Мысленно был нацелен на HD380 Pro, но не понравилась их серидинка (голос вообще никакой). DT 770 показались слишком плоскими и не выразительными (возможно плеер не раскачал такую нагрузку) и с проблемой по балансу (завал на левый канал). Уже засомневался нужно ли мне менять свои старенькие KOSS UR-40. Но с первых же звуков AKG K272 HD сразу же показали тот звук, который я хотел." Я не глухой) и не один! Такие пироги друзья.

Мне тоже не понравилось в целом, их диапазон 4-80000hz явно лишь маркетинговый ход, не более. Мне понравились еще Ultrasone 750, но там какая то проблема с серединой, вокал и голоса звучат сдавленно и неестественно, в остальном хорошие наушники(13к стоят).

Купил momentum, звук просто сказка, на порядок выше чем 1R, сони конечно очень удобные и посадка невероятно комфортная, но проигрывают зенам в звуке. Бас у сони менее собранный, бархатистый, слегка размазанный, середина ровная и очень схожа с зенами, но вот вот общая подача звука далеко не идеальна, зены слушать приятнее. И вообще, я послушал много наушников в пределах 20к, и не нашел ничего похожего на momentum, они невероятно ровные, с теплой звуковой картиной. Это реально лучшие наушники на данный момент для портатива имхо.

Планирую купить одни из них, слушал один раз, по звучанию очень похожи и мне сложно отдать предпочтение. Интересно узнать ваше мнение и мнение владельцев сих ушей. За и Против Что в них лучше, а что хуже, как вы считаете? Источник sansa clip+ / смартфон Усиль: fiio e5, e11, e7_2 Музыка: ambient dub, hip-hop, dubstep, lounge, струнная класика/этно, и немного soft_pop_rock'a Во всем этом - много нижнего баса и женского вокала Или посоветуйте что нибудь из конкурентов, бюджет 14к

А где можно узнать список авторизированных магазинов продающих наушники creative в России? ..искал, ничего не нашел. Например в plееr.ru надежно покупать? их вообще подделывают?

holdonline Быть такого не может, нет такой версии: http://www.rockbox.org/download/ 3.12 последняя и выпущена в октябре 2012.

holdonline Странно, какая версия рокбокса у вас? У меня 3.12 На сайте есть раздел где лежит мануал к настройкам сансы - http://download.rockbox.org/daily/manua ... x9-1020006 И там конкретно написано, что Q например должна быть не выше 0.7, подавление чего-то-там не меньше столько-то, рекомендуется включать фасонирование(Dithering) и тд. иначе будут искажения. И это и есть дефолтные настройки. У меня нет такого при сбросе настроек, полоса выделения всегда стоит на одном из пунктов. И эти пункты совпадают с тем что пишут на сайте. Странно, видать у нас разные версии. Вы как ставили кстати - через копирование фаилов прошивки в каталог плеера или через rockbox utility?

Ну вобщем спасибо, баса прибавилось вроде, вот только на низах теперь порой слышно потрескивание, а на верхах посвистывание))) Я еще поставил в компрессоре _>> колено _>> жесткое, вместо мягкого, вобщем мне кажется что бас потяжелее стал в целом. Думаю надо чуть более демократичнее подкрутить и найти свою середину золотую. Кстати настройки эти - абсолютный дефолт. Я и сброс всех настроек делал - все так стоит как написано. И это не сборка чья то, я ставил с офф сайта рокбокса, через Rockbox utility, так что все настроено по дефолту и эквалайзер выключен. У вас санса на таких настройках, какие вы мне сказали?

просто хочу научиться рокбокс настраивать, он же для этого и создан черт его дери

Какой дельный совет.. если ты не видел, то я все настройки выше упомянул именно на русском...

"я прозрел от сансы!?"

Мягкий бас? ..вот это новость. Эквалайзер я и не трогаю, все настройки что я выше привел это все отдельно от него идет. Подделки тоже быть не может, покупал в юлмарте - а это авторизированный магазин, есть в списке на сайте сандиска. А ковоны это вобще Жеесть)) у меня как то был c2, так там чтоб услышать бас, нужно было слуховой апарат надеть. ..хочу подкрутить чего нибудь! помогите! круто у ковона с2 и сансы нету баса)))) что то новенькое а где же он есть? у Вас проблемы со слухом ( Не правда! Я не говорил что в сансе его нет< я четко сказал что на слух он легковесный и мягкий. смартфон+усиль выдает бас что надо! И слух кстате я недавно проверял и все пучком И вообще, sansa мне очень нравится! Только бы научиться рокбокс подкручивать.. чтоб объяснили что там чего и на что в звуке влияет! Методом проб и ошибок буду пол года корыряться..

да в рокбоксе настраивал что и резче и чище ковона играла она А что ты там настраивал если не секрет?)) я вот в этой ветке - http://doctorhead.ru/forum/viewtopic.ph ... 29#p467429 таким вопросом задаюсь

Мягкий бас? ..вот это новость. Эквалайзер я и не трогаю, все настройки что я выше привел это все отдельно от него идет. Подделки тоже быть не может, покупал в юлмарте - а это авторизированный магазин, есть в списке на сайте сандиска. А ковоны это вобще Жеесть)) у меня как то был c2, так там чтоб услышать бас, нужно было слуховой апарат надеть. ..хочу подкрутить чего нибудь! помогите!

Есть такое.. купил sansa clip+ сегодня. И да, с низами что то не впорядке, слишкиком мягкий бас, нету в нем тяжести и маловато его. реально пукующий. У меня эта картина - с рокбоксом. Там правда куча настроек, и я даже приблизительно не могу понять что значит добрая половина из них, но механическое прибавление баса в виде повышения дб в соответствующем меню, ничего не дает. Знаю как звучат мои наушники, знаю их бас и возможности, так что ошибки быть не может, дело в плеере. Пробовал с усилком - становится получше, но в целом все равно та же песня. И не только бас.. порой и высокие не такие выразительные/вокал.. Извиняюсь если не в кассу(потом могу перепостить в отдельной теме/ветке) Но, Там в настройках рокбокса есть куча пунктов, мне например не понятных, вот еслиб кто мог объяснить чего там и как крутить чтоб исправить ситуацию с басом(еще с чем..), был бы благодарен. Вот например одни из них(подчернуто то что стояло изначально): Эквалайзер --> Расширенные настройки: Фильтр низких частот --> частота среза(20hz - 100hz, стоит 60hz); Q - (0.5 - 6.4, стоит 0.7); Усиление(-24db - 24db, стоит 0db) Фильтр пиков 1 --> центр. частота 200hz; Q - 1.0; усиление 0.0 Фильтр пиков 2 --> центр. частота 800hz; Q - 1.0; усиление 0.0 Фильтр пиков 3 --> центр. частота 4000hz; Q - 1.0; усиление 0.0 Фильтр высоких частот --> Частота среза - 12000hz, Q - 0.7, усиление 0.0 Фасонирование --> (нет, да) Растяжение --> (нет, да) Компрессор --> Порог(выкл, 0-24db) / маскировать усиление(выкл, авто) / соотношение(2:1, 4:1, 6:1, 10:1, предело) / Колено(жесткое, мягкое) / время освобождения(100 - 1000ms стоит 400ms) Перекрестная подача сигнала: Одноименный пункт -> выкл / алгоритм Мейера Прямое усиление(-6.0db - 0.0db, стоит -1.5db) Наложение(-3db - -12db, стоит -6db) подавление высоких частот(-6db - -24dbб стоит -16db) Срез высоких(500hz - 1100hz, стоит 700hz) Черт ногу сломит Что, куда подкрутить?

Случайно стал обладателем сих ушей за смешные 1100р.. и знаете что я хочу вам сказать? За эту цену, они играют мягко говоря.... фантастически... Полистал тут форум, и не нашел никаких обсуждений. Подумал, может кому интересно будет... Вообщем наушники на удивление огого какие. 6-28000гц и 40мм динамики! а также отличный сочный бас - вот их визитка. Первый раз когда воткнул в мобилу + fiio e5 - чуть не упал от звука из коробки, реально качественно и мощно звучит! Потом c Fiio e7 попробовал - еще лучше, раскрылись так, что мама не горюй. Сопр. 32ом, телефон их не раскачивает нормалаьно, только с усилком! Я порядком удивлен ушами, за такие смешные деньги.. выдают звук на 2.5-3к точно! На радостях забацаю небольшой обзорчик: Позиционируются как BassHead уши, о чем символизирует эта надпись на коробке. Скажу сразу, что это так лишь отчасти. Это не те наушники в привычном бас-хэд понимании тут нету дикого сотряса от воздуха и вибраций, наушники на голове не прыгают. И это хорошо! Для этого у них есть следующая модель mj751, за 150 баксов. Бас: Да бас тут что надо, и нижний и мид бас - в полном порядке, но как не странно реализован он не в укор середине, не залезает и не забивает "эфир" так сказать, просто качественный приподнятый бас, очень и очень сочно звучащий. Довольно глубокий! Конечно он наверняка не такой быстрый, но я честно никогда не придавал значения такому параметру, тк не слушаю музыку где это действительно важно, так что мне трудно быть объективным на этот счет, но слушая разную электронику, типа амбиента, дабстепа, даба и тп, я ни разу не слышал каши, всё отыгрывается на ура. Особенно здорово в них звучит рэп, кач тот еще. Вобщем бас это сильная сторона этих наушников, он здесь отличный. Середина: В целом ухи можно назвать нейтральными, тут нету каких то явных украс или перекосов. Середина отличная, вокал звучит очень качественно, слушать одно удовольствие. Все разборчиво и четко. Больше добавить нечего, середина тут что надо. Верха: Cлегка подрезаны, именно слегка, что совсем не портит звучание и не сильно выделяется. Я это не сразу заметил, только когда очередь дошла до инструментала, можно отметить что звучание не такое яркое, хотя это очень не существенная разница. Мне наоборот всегда нравилось именно такое, где струнные не режут слух. В целом хорошо. Сцена: Ну она конечно не такая широкая, да впрочем чуда тут ждать не приходится за такие деньги, НО, она черт возьми и не такая узкая!, она есть и на удивление не зажата! момент положительный, звук тут не бьет в голову сплошным потоком прямо в мозг, пространство чувствуется и подается все аккуратно. в целом удовлетворительно с +. Детальность: А вот тут промах, эта модель не сильно радует нюансами и высокой проработкой деталей. Но ничего другого ожидать не стоило, тут конечно нет ничего смертельного, и тут нету откровенной смазанности всего и вся, но могло бы быть и лучше. Требовательность: И к источнику и к качству муз. файлов. Все что ниже флака и mp3_320 играет мягко говоря неОчень. Компановка/материалы/удобство: Выглядят зачетно, стильная вещь, по дизайну ни чем не отличается от старшей модели за 150 бачей. Легкие, ~150гр, амбюшуры прилегающие к уху и полностью его закрывающие, сидят хорошо, не слетают. Но давят довольно сильно, больше часа я в них не просидел, левое ухо мне очень надовило. Амбюшуры из кожзама, довольно жаркие. На оголовье нету мягкого материала, только пластмасса, из которой они полностью сделаны. качество достойное, хоть пластмасса довольно прочная, но сломать можно)) Вобщем тут все не так однозначно как со звуком, но в целом я не вижу ничего криминального. Джек позолоченный и прямой. Выводы: Великолепные наушники за косарь, просто невероятные. Я никогда не имел дело с такими дешевыми наушниками да еще и полноразмерными, охватывающими. Но я могу с уверенностью предположить что едва ли вы найдете что то подобное за 1100р. Но главное в них это звук, а он реально качественный, и от него получаешь большое удовольствие! Для электронной музыки, с прекрасным глубоким басом и ровным звучанием. Смело рекомендую всем, кому хочется за минимум денег получить максимум звука. наушники - Как то так Удивительно но факт

Меня берет сомнение, что после этих баеров мне вобще что то понравится до 10к. уши то улетные

Ну прям печаль... я хочу надеяться!

Ого, вот это интересно. Особенно на фоне советов "про-аудиофилов" по прогреву именно этой записью. мол идеальна для прогрева, но только на низкой громкости чтоб не навредить. А почему и как её состав может повлиять на работоспособность наушников? Согласен. Как говориться, будем посмотреть.

algato77 Спасибо за ответ! Да, в фазе было по центру. Чтож, посмотрим что покажет экспертиза, даже если ничего не выявят, буду прогревать Тара лабсом, и смотреть что получится.

А не проще было включить монофоническую запись и послушать, в т.ч. меняя местами стороны. Нет такой записи с глубоким саб-басом, чтобы можно было действительно почувствовать разницу в нижнем басе. И я незнаю можно ли программно перевести стерео в моно.. Знаете - поделитесь. Если вы читали тему, то речь не идет о смещении баланса влево. Речь идет о разнице в нижнем регистре. И стороны я менял местами, и как я уже говорил ранее мне все равно казалось что с правым каналом что то не так. Я слушал моно - Оркестр одиноких сердец сержанта Пепперса, и не обнаружил явного смещения баланса. Вот только там нету баса.

Лор пробок не нашел, направил в центр слуха - сделать аудиограмму. поехал.. она показала что серьезных и существенных отклонений нет, слух хороший и чувствительный, разве что правое ухо к моему удивлению по показателям слышит чуть лучше чем левое. А я наоборот субъективно думал что левое чуть лучше. Это не говорит в пользу наушников, ведь мне казалось что именно в правом канале у них меньше низких частот и глуше звук. Вобщем поехал за Fiio e7-2 andes, купил.. подключил, и ничего не поменялось в плане моих пусть и субъективных ощущений баланса, разве что звук в целом стал круче, глубже и приятнее)) Так что я поехал в ДХ в их СЦ, и сдал их на экспертизу, чтоб их отвезли в какой то там другой сервис и там замерили АЧХ обоих каналов. Результат будет через 2-3 недели. И если они скажут что все ОК и ничего не найдут, то и хрен с ним.. поеду в другой институт слуха и проверюсь по серьезнее, может действительно это у меня пролблема. Тут просто может быть что угодно, например среднее ухо или лабиринты, ни один лор не сможет туда добраться, поэтому можно сделать томографию например. Мне если честно не в лом и денег не жалко, так что время покажет.

спасибо кэп

CСпасибо за дельный совет! Скачал аудиодоктор, так вот:на треке "равномерность АЧХ" - виден дисбаланс - в левом канале больше звука/громкости а в правом приглушенно звучит, с меньшей громкостью. На треке "Низкочастотные тона" на частотах 20гц, 25гц звука больше в правом канале, на частотах 30гц-50гц в левом... на треке "свип-тон" левый канал выдает больше вибраций/воздуха чем правый. ..все бы ничего, да вот голос диктора на треке "низкие частоты фазировка", когда он произносит слово "противофаза", у меня звучит в левом ухе всегда больше чем в правом, независимо от смены наушников местами. ..на слух грешить? или так и должно быть на "противофазе" казаться? Если бы подсказали мне прогу, где можно на графиках это сравнить, измерив левый и правый канал, был бы очень благодарен!