YYYTTT23

Не сыпте соль на рану...

andrey83ru, спасибо Выходит я уже на 100% определился с ЦАПом. А даже если мне вдруг он не понравится, я его здесь без проблем продам по цене нового. Тогда потеряю только пару долларов на доставке из Англии. Хотя я думаю мне понравится Кстати, а себе вы усилитель не собираетесь покупать?

Valkyrya, спасибо. iow, если купить пару наушников, то это еще нормально. Но вот покупать "ЦАП для рока" и "Усилитель для джаза" это как-то дико. Даже с хорошим зароботком. ОК, но как же оно тогда будет играть с светлыми наушниками: топовые AKG, GMP400, топовая линейка ATH? Я бы тоже себе купил АС, но пока это слишком дорого для меня. Дорого даже не по деньгам, а по обстоятельствам. Я живу на сьемной квартире, тут особо колонки не послушаешь. Вот стану толстым дядькой, отрощу себе третий подбородок, куплю дом, тогда и буду думать за АС. На счет лучшего ЦАПа в в своей категории: часто люди покупают себе что-то, ничего другого не слушая, и искренне верят, что именно их барахло самое хорошее . Я не имел в виду конкретно вас.

Там все равно слишком много проблем. Если занижать стоимость, то нужно занижать страховку. Если занижать страховку, можно попасть на деньги. Посылка в аеропорту потеряться может запросто. И даже занижение стоимости не гарантирует прохода таможни. Там есть много ньюансов. Например, у таможеников есть список товаров, обязательных к таможне вне зависимости от их стоимости. Опубликовать людям этот список им, наверное, религия не позволяет. Но я знаю что в этот список входят все телефоны Нокиа. Как там у них с ЦАПами я не знаю и проверять на собственном опыте не хочу. Короче, все сделано для людей... Не могли бы вы просветить меня что такое мультибитка. Я не прошу вас специально для меня писать здесь мемуары, но может вы ссылкой на статью или форум, где эта тема освещена, поделитесь. И если Сабре рвет Бур-Брауны, тогда почему в топовых ЦАПах стоят последние? И какие есть ЦАПы дороже 1000$ на сабре? А то я кроме Аудио-ГД и 2-х моделей АудиоЛаб ничего не нашел. iow, вот меня еще мучает такой ворпос по поводу выбора тракта под музыку: что делают крутые аудиофилы, которые слушают больше одного жанра? Неужели у них под каждый жанр дома стоит отдельный тракт?? Я себе это слабо представляю.

iow, спасибо вам А что вы еще слушали в этой ценовой категории? Просто я достаточно критично отношусь к таким заявкам. На западных форумах почти про каждый продукт из мира аудиотехники есть подобные отзывы. Начиная от затычек по 50 баксов и заканчивая топовыми ЦАПами. Я вот, перед тем как завести эту ветку на Докторхэд, думал себе купить Musical Fidelity V-DAC. На то было 2 причины: 1) он есть в продаже в Киеве; 2) Народ на Head-fi и спам писал от него кипятком (типа он очень крут). А вот вчера мне удалось послушать этот ЦАП . Ну конечно на замену встроеному Реалтеку он сгодится, но не более. А некоторые индивидумы пишут, что это лучший ЦАП до 1000 долларов...

iow, ну раз вы одобрили, тогда все ок А с усилителем отдельная история. За него буду думать когда наушники куплю. Про Архипова слышал, но вот в продаже я их у нас не вижу. Я еще даже не определился с ценовой категорией и типом (транзисто/лампа) усилителя. Вот смотрю есть Леман Блэк Куб за уйму денег, а есть такой же Матрикс за в 6 раз меньше. Одни пишут, что стоит переплачивать за Леман, другие - что Матрикс Лучше. Короче, это пока темный лес для меня. Аудитор тоже смотрел, его можно даже у нас купить, поэтому он пока фаворит.

iow, я послушаю месяц-другой от встроеного усилителя, а потом, когда выберу уши, докуплю себе внешний. Собственно, я его больше покупаю как ЦАП, а не как комбайн. Чистый ЦАП по некоторым причинам покупать не хочу. Выбирать что мне больше нравиться, покупать/продавать на вторичке, играться и тд. я могу разве что с наушниками. ЦАПов хороших в Украине на вторичке почти нет. Продают только барахло, причем часто даже дороже чем оно стоит новое в странах загнивающего капитализма. Да и вторичку постоянно мониторить не хочеться... Да и Б/У не хочу брать... А то что возможно я возьму не самый лучший вариант за эти деньги (глобально или конкретно на мой слух), я уже смирился. Просто если нет возможности слушать ЦАП, приходиться "слушать" отзывы. По отзывах он нейтральный и детальный, должен играть и классику, и тяжелую музыку, потому остановился на нем. А наушники буду уже выбирать под конкретную музыку, усилитель - под конкретно выбраные наушники. По крайней мере я так планирую.

Тоесть Audio-GD будет лучше M-dac? Ну фирма AudioLab вроде приличная. Отзывы есть и неплохие, но их мало. Это потому что он вышел только в конце 2011 года. Возможно это не лучший девайс за свои деньги, но провальным быть не должен. И, по логике, он должен быть лучше китайского палева Audio-GD. Но мне передумать еще не поздно. Поэтому предложите еще какие-то варианты от себя. Буду благодарен. Ценовая категория - штука баксов. Давейс за 2-3 штуки покупать я не хочу, даже если он стоит своих денег. Боюсь я своим дилетантским слухом просто не оценю прелести топовых ЦАПов. Audio-GD не катит, я его просто не смогу нигде купить. ЦАП нужно покупать под наушники, наушники - под музыку... Как-то все слишком узко, но если так, то пусть ориентиром будут легкие жанры: классика, джаз, лаунж, электроника. Под тяжелые жанры, где нежна долбежка басов и драйв, у меня уже есть Denon 1100+FiioE10.

Я про Audio-GD много хороших отзывов почитал. Там есть даже одна модель на таком же чипе Sabre. Она даже дешевле. М-ДАК еще не куплен, но я уже решил купить именно его. Дело в том, что в Украину нельзя пересылать посылки дороже 300 долларов почтой. Поэтому купить Audio-GD напрямую у китайцев для меня не вариант. А М-ДАК я смогу купить (по крайней мере я на это надеюсь) осенью. Я буду во Франции, там закажу его себе с англ. Амазона, а в Украину привезу лично. Я не хочу сейчас покупать что-то попроще. Я расчитываю купить себе ЦАП на вырост, чтобы мне его лет на 10 хватило. Ведь, насколько я понимаю, даже если я захочу поменять наушники, то М-ДАК, как ЦАП, вполне потянет и что-то уровнем выше. Типа Audieze LCD, Sennheiser HD800 и тд. Я прав? Еще возможно я к нему в будущем куплю акустическую систему. Возвращаясь к наушникам: Grado отпадают. Я их слушал, звук в них интересный, но я не уверен что хотел бы слушать именно такой звук каждый день на протяжении пары лет. GMP я уже взял на заметку, но возможно вы подкинете хоть еще парочку вариантов, на какие стоит обратить внимание. Пусть они будут дороже, чего уж там экономить. Как на счет Shure1840? Я слушал SHR940, мне очень понравились.

iow, хотельсь бы универсальные наушники. Слушаю много разного: классика, нетяжелый рок, поп-музыка, электроника. Бывает даже слушаю что-то тяжелое типа RHCP, Led Zeppelin, но это очень редко. Больше всего слушаю классику и попсу. Что можете посоветовать?

Jan, ну то что RCA лучше USB я уже усвоил. А вот насколько велика разница будет между RCA и Toslink? Просто здесь все так запутано и субьективно, что я уже не знаю чему верить. Например на ветке про M-DAC на Head-Fi пишут что USB не должен проигрывать RCA. Здесь же M-DAC от USB никому не нравиться... Ну и раз я уже завел отдельною ветку, пользуясь случаем, хочу спросить за наушники: какие мне подойдут лучше всего к M-DAC? У меня будет возможность послушать наушники перед покупкой, но я не уверен что смогу послушать их именно с M-DAC. На прицеле у меня Sennheiser HD600/650, GermanMaestro 400, Shure 1840. Какие будут оптимальными? И еще пара общих вопросов: много людей хвалят этот M2Tech hiFace. Есть ли мне смысл покупать конвертр уровнем выше M2Tech? Или M2Tech конкретно для M-DAC будет достаточно и лучше даже искать не нужно?

Если английские AudioLab у нас работают, тогда все нормально. Всем большое спасибо. Rdc413, clubnewmen, вам отдельное спасибо. С кабелями я уже сам потом буду слушать и разбираться. Кстати, clubnewmen, я так понимаю вы представитель DoctorHead. Вы не думаете магазин в Киеве открыть? У вас тут потенциальной клиентуры - полным полно! Вот даже мне намного лучше было бы прийти и цивильно послушать ЦАП за $1000 в магазине и купить то что слушал (пусть даже с переплатой в $100-200), вместо покупать за такие деньги кота в мешке с Амазона.

О, и еще вопрос: когда я был в США, купил там Makbook. Само собой он был под американские розетки. Когда вернулся в Киев, пошел в ближайший магазин и купил там переходник за два рубля под европейские розетки и на этом проблема была исчерпана. Так вот, если мне прийдется покупать ЦАП на американской, английской или австралийской площадках Амазона/Ибэя, с аудиотехникой так как с Макбуком покатит? А то я уже прочитал что там какие-то понижающие/повышающие напряжение конвертеры нужны. А мне покупать домой к ЦАПу еще мини трансформаторную станцию очень не по фен-шую как то… AudioLab - английская фирма, вполне возможно, что я стыкнусь с этой проблемой.

Больщое вам спасибо за понятный ответ. Но вопрос по кабелях, насколько я понимаю, пока я не куплю усилитель, для меня не актуален. Ведь в цепи PC->USBtoSPDIF->DAC(Audiolab) по кабелях идет цифра. От хорошего кабеля единица не станет более единичной, а ноль - более круглым, поэтому качество кабеля не играет роли. На счет хорошего межблочника мне нужно будет подсуетиться когда буду выводить аналоговый сигнал с ЦАПа на усилок. Я правильно мыслю?

Тоесть Fiio слишком плохой… ну ОК, но я пока USBtoSPDIF брать не буду, послушаю от USB и ToSlink, а потом попробую где-то взять на пробу конвертер и сравнить. Я хочу услышать за что плачу деньги. Rdc413, вот вас, как владельца DACMagic, спрошу индивидуально: насколько велика разница между ним и ЦАПами ценовой категории AudioLab? Будет сразу слышно качественее звук или это будет разница из области "в таком-то треке на N-ной секунде скрипка скрипит натуральнее"? Просто мне так никто и не ответил, а возможности самому послушать нет. Напишите пожалуйста.

Кстати, еще такой вопрос по аудиолаб: пишут что он имеет 2 входа оптических: 2 х Toslink 24-bit/96kHz. Это они полностью независимые или как RCA под левый и правый канал отдельно? Просто у меня Makbook Pro, у него есть оптический вывод mini Toslink совмещенный с джеком 3.5мм. Мне достаточно будет купить кабель "mini ToSlink -> ToSlink" для соединения Makbook и Audiolab?

Rdc413, да, я это уже читал на ветке про Audiolab. А мой Fiio E10 для этих целей не подойдет? Или он слишком некачественный и нужен дороже?

Ну я все-таки склоняюсь к покупке Audiolab. Просто, как я понял, ЦАПовая часть там на свои деньги приличная (и лучше чем в Burson), а усилка на первых порах для Denon D1100 хватит. А потом внешний усилок докуплю под высокоомники. Если кто знает какой-то похожий на Audiolab комбайн (хороший ЦАП и усилок чтобы перебиться пока не куплю отдельный), предлагайте. Мне интересно рассмотреть альтенативу. Буду благодарен. Я еще усилок покупать не буду, но с прицелом на будущее: как будет играть связка Audiolab и Darkvoice336 (он как раз расчитан на высокоомные уши)? Просто уж очень его сильно хвалят. На этом форуме в том числе. Или это жлобство, покупать ЦАП за штуку с хвостиком баксов, а к нему лепить усилок за 300 и лучше купить намного более дорогой SPL?

Schiit Bifrost мне, к сожалению, не подойдет. Там нету USB. Burson 160DS и Audiolab M-DAC - стоят приблизительно одинаково, но Burson нет балансных разьемов, пульта ДУ, дисплея и прочей лабуды. Тоесть он выходит по звуку лучше? Или в Burson просто поставили более мощный усилитель? Сравните, пожалуйста, эти 2 устройства только по уровню звука. Просто пишут, что Sabre 9018, встроеный в Audiolab, - очень крутой. Тоесть он лучше Burson'а, хотя по логике должно быть наоборот. И насколько все-же они лучше народных ЦАПов типа Cambridge DacMagic Plus, Arcam rDac, Musical Fidelity V-DAC? Просто я ничего из этого не слушал и ориентируюсь исключительно по цене. Спасибо.

clubnewmen, спасибо за отзыв. Но вы уверенны, что Audiolab M-DAC мне подходит? Вообще на картинке он конечно силидно выглядит, но это комбайн. Дело в том, что там уже есть встроеный усилитель и если я потом докуплю еще отдельный усилок, то выходит я куплю 2 усилителя, а слушать буду только один. Плюс там балансные выходы есть, а они мне не нужны. Это ведь все денег стоит. Может кто посоветует что-то более оптимальное для меня? На счет звука: может я не совсем корректно написал, но если ВЧ будут жечь мозг, поверьте, я улышу. А если ничего не пищит и не гудит, то, в моем понимании, это и есть нейтральный мягкий звук. Почему я хочу отдельно послушать ЦАП? Тут дело не в деньгах. Просто даже имея деньги, сложно купить ЦАП и усилок в один день. Это добро мне прийдеться заказывать где-то из-за бугра, ждать месяц доставки. Допустим прийдет мне ЦАП, а усилителя еще нет. Выйдет, что у меня даже возможности не будет проверить рабочий ли тот ЦАП вообще. Или может посоветуйте комбайны, но чтобы к ним уже ничего докупать не надо было. Спасибо.

Добрый день. Хочу попросить совета по выбору моей будущей аудиосистемы. Сейчас я имею дешевый портативный ЦАП Fiio E10 и наушники Denon D1100. Теперь хочу собрать дома взрослую бюджетную систему. Планирую купить сначала ЦАП и большие высокоомные наушники, а потом и усилок. Уши выберу сам, но чтобы вы ориентировались, это будет что-то уровня Sennheiser HD600/650. Сначала за ЦАП: слушать буду от ноутбука, поэтому нужны USB-вход и SPDIf-вход (для вывода цифры из Fiio). Бюджет у меня от $200 до $1000. Сразу хочу спросить на счет более дорогих ЦАПов: есть ли мне, новичку и не маньяку, смысл покупать более дорогой ($1000) ЦАП? Тоесть это не вопрос денег, а вопрос надобности. Например будет ли большой разрыв в качестве звучания между ЦАПом за 300-500 баксов и ЦАПом за $1000? Исходя из этого, я хочу чтобы мне посоветовали ЦАП за 300-500, но если оно того стоит, я готов платить 1000. Дороже уже покупать не буду. Сам я смотрел ЦАПы типа Arcam rDAC, Musical Fidelity V-DAC и похожие. Но мне не понравились отзывы об унылой игре этих ЦАПов. Мне хотелось бы что-то музыкальное и с мягким, нейтральным, немножко теплым звуком без жгущих мозг ВЧ и топящих НЧ. Еще меня удивил тот факт что у почти всех ЦАПов нет наушникового выхода. Это как так? Как их слушать без усилка? Может кто-то знает какие-то переходники или конвертеры к ним? Еще читал, что китайские ЦАПы (типа Audio-GD) за те же деньги играют лучше чем Arcam и Musical Fidelity. Что вы скажете на этот счет? Первое время я планирую слушать уши только от ЦАПа, а потом купить усилок. Присмотрелся к Darkvoice 336. Но он ламповый (может лучше взять транзисторник?) и он не расчитан на низкоомные ухи, а у меня еще Denon 1100. Посоветуйте еще усилок около 300-700 баксов чтобы был универсальным. Стоит ли мне его покупать более дорогой чем Darkvoice для ушей типа HD650 и моего ЦАПа? Всем большое спасибо.