vps2010

Да я уже сам вижу, что флудное. Чтобы хоть какой-нибудь толк был с этого рейтинга, хочу на коня сделать что-то наподобие таблички, может хоть это кому-нибудь пригодится. И за сим раскланяться...

Будем потихоньку поправлять... (если будет свободное время).Вообще-то я уже понял, что это дело настолько субьективное и неблагодарное... Ладно, раз уж взялся- нужно приводить все в более-менее удобоваримый вид.

Если в наличии уже имеется качественный пред/ус. наушников то действительно не нужны. А если охота с чего-нибудь более-менее качественного стартонуть- то эта информация может пригодиться (сужу по себе). А пульт- дополнительное удобство (конечно не обязательное). Прилег на диванчик, зазвучала любимая вещь- прибавил... Пока оставлю эти пункты.

Сделаю я что-то наподобии таблички. В общем предварительно все будет примерно в таком виде: Имя девайса (1;2;3;4;5;6) $xxxx; где 1-тип м/сх ЦАП 2-наличие USB-входа 3-поддержка 24бит/192кГц по USB 4- наличие балансных выходов 5-наличие пред/усилителя наушников 6-наличие пульта ДУ Возможные состояния 1,2,3... : -;+;м-дополнительный модуль этого производителя;н- нет данных. В таком виде это вижу я. Если что-то забыл- поправьте лучше сейчас, пока я не начал шерстить все ЦАПы.

Если с этими аппаратами все так серьезно, то я, пожалуй, воздержусь от покупки...

Хорошая штучка и ЦАП интересный- AK4399. Но без преда и усилителя на наушники- это опять дополнительные растраты. А так, если покупать за 1500$- вариант может быть неплохим.

Все бы хорошо- но вот цена у него 3000$- для меня это многовато... Почитаю еще подробнее про Anedio D2- а вдруг не все так уж и плохо.

Обновляю рейтинг- добавлю несколько знакомых имен . Для удобства скопировал и на первую страницу. Antelope Audio Zodiak Plus $2500 / Lynx D47 $ от 2500 / Lynx D60 $xxxx Accustic Arts DAC MK II $ от 5000 MS Audio lab DAC 1.0 $1500 Audio-GD Reference-8 $xxxx / Audio-GD Reference-7.1 $1900 Anedio D2 $1470 / Anedio D1 $1270 / Weiss DAC202 $6500 / MBL 1511E $9000 Audio-GD Reference-7 $1700 / Esoteric D70 $ от 10000 ----------------------------------------------------------------------------------------- Weiss DAC2 $3000 DB Labs Tranquility $2400 DB Labs Tranquility $1500 Bryston BDA-1 $2000 Ayre QB-9 $2500 Naim audio DAC $3500 Audio-GD Reference-5 $1000 WYRED4SOUND DAC2 $1500/ Yulong Sabre D18 $700 Audio-GD NFB-10ES $880 ----------------------------------------------------------------------------------------- MyST DAC 1866 OCU $995/ PS Audio SL Three $1000-1500/ PS Audio Perfect Wave DAC Mk1 $3150 WYRED4SOUND DAC1 $999/ Demograf DAC на 1541 $ от 760 Lavry DA-11 $1400 Audio-GD DAC-19 $640 / EE Minimax DAC $750/ MARKAN 2010 $950 / Audio Alchemy DDE 3.0 $1100 BEl Canto DAC 3 $2500 / Cyrus DAC XP $2200 Peachtree Nova $1200 PS Audio PerfectWave DAC $3000 PS Audio DLIII Cullen Mods stage 4 $1700 / Benchmark DAC1 HDR $1300 /Stello DA220 $1650 Stello DA100 Signature $995 Lavry DA-10 $975 / Apogee miniDAC / Yulong D100 $500 / Havana $850/ Musical Fidelity M1 DAC $700 ----------------------------------------------------------------------------------------- Benchmark DAC-1 $995 UNICORN DAC $500/ Audio-GD NFB-10SE $500 CIA VDA-2 DAC $765 Audio-GD NFB-5/ Arcam rDAC (с внешним питанием) $500 Nuforce Icon HDP $450 Meier StageDAC $700 Logitech Transporter $1800 / PS Audio DLIII $700 Arcam rDAC $500 ----------------------------------------------------------------------------------------- HRT Music Streamer II+ $349 Audio-GD Fun $340 Musical Fidelity V-DAC $315 / Matrix Cube DAC $270 Cambridge DACMagic $300 Audio-GD Compass Dr.DAC2 DX $300 / Zero DAC $180 / Audinst HUD-MX1 $179/ Pegasus $200 ЗК Creative Elite Pro $170/ uDAC-2 $129 ЗК Creative X-Fi Xtreme Gamer $100 Встроенный звук в ПК Если где-то ошибся с ценой- поправьте. Пересмотрел свои хотелки. Заменил Yulong Sabre D18(700$) на Anedio D2(1470$) (тот же ES9018 Sabre, гальваническая развязка всех входов, балансные выходы, асинхронный USB 24bit/192 kHz, качественный пред и усилитель наушников- правда не сильно мощный, пульт ДУ). По цене- особенно с учетом обвязки D18, почти то же самое. Блин, изначально ориентировался купить приличный ЦАП до 700$, сейчас уже- 1500$. Все, больше ни копейки не добавлю Мой планируемый конфиг: PC---(USB)---$1470 Anedio D2 ---400$ наушники Sony MDR-CD3000.

Предлагайте, куда воткнуть Архипова, где-то в район DAC-19? (младшую модель).

Предлагайте, куда воткнуть. Без проблем... Будет повод для разговоров

Видимо, возможности сделать качественный звук на дешевой комплектации тоже, к сожалению, ограничены. PS. Создайте свой реальный рейтинг, я с удовольствием посещу вашу веточку.

Владельцы 10SE очень не хвалят их звук, даже за свою цену... По NFB-5 и Arcam rDAC- поправлю попозже. PS. Сам планировал купить Audio-GD 10SE, но при сравнительном тесте она однозначно проиграла по звуку Audio-GD DAC-19 и Audio-GD NFB-10ES, и только примерно соответствовала внешней звуковой карте RME babyface (звук брался по USB, по коаксиалу вроде бы немного получше). Так что я от покупки воздержусь, и в рейтинг ее добавлять не стал.

Для меня нужно было найти отправную точку, ЦАП относительно которого будет производиться дальнейшее сравнение. Я выбрал за основу мнение владельцев AUDIO-GD, уж если они скажут, что их устройство проигрывает по звуку таким-то девайсам, то это будет достаточно обьективно (эту разницу любой сможет ощутить на слух, и не на уровне мельчайших нюансов). Других вариантов оценки ЦАПов я не вижу, по крайней мере на начальном этапе. По крайней мере у владельцев есть ЦАПы AUDIO-GD в наличии и они имеют возможность непосредственно сравнивать с другими. Сделать такую табличку дело достаточно муторное, но в принципе реальное. Единственное но- вот оценивать ЦАПы по звуку я не смогу, так что все равно нужно будет выкладывать на форум и собирать противоречивые отзывы экспертов. И еще- перед составлением таблички все равно необходимо составить хоть какой-то примерный рейтинг, а сортировать только по цене- не всегда оправдано.

Подправляю топ рейтинга: Antelope Audio Zodiak Plus $2500 / Lynx D47 $ от 2500 / Lynx D60 $xxxx MS Audio lab DAC 1.0 $1500 / Accustic Arts DAC MK II $xxxx Audio-GD Reference-8 $xxxx / Audio-GD Reference-7.1 $1900 Audio-GD Reference-7 $1700 Anedio D1 $1270 / Weiss DAC202 $6500 / MBL 1511E $9000 Weiss DAC2 $3000 DB Labs Tranquility $2400 DB Labs Tranquility $1500 Bryston BDA-1 $2000 Ayre QB-9 $2500 Naim audio DAC $3500 Audio-GD Reference-5 $1000 Audio-GD NFB-10ES $880 WYRED DAC2 $1500 WYRED DAC1 $999 Audio-GD DAC-19 $640 / EE Minimax DAC $750 BEl Canto DAC 3 $2500 / Cyrus DAC XP $2200 Peachtree Nova $1200 PS Audio PerfectWave DAC $3000 PS Audio DLIII Cullen Mods stage 4 $1700 / Lavry DA-11 $1400 / Benchmark DAC1 HDR $1300 /Stello DA220 $1650 Lavry DA-10 $975 / Apogee miniDAC / Yulong D100 $500 / Havana $850 Stello DA100 Signature $995 Benchmark DAC-1 $995 CIA VDA-2 DAC $765 Nuforce Icon HDP $450 Meier StageDAC $700 Logitech Transporter $1800 / PS Audio DLIII $700 Musical Fidelity M1 DAC $700 Arcam rDAC $500 HRT Music Streamer II+ $349 Audio-GD Fun $340 Musical Fidelity V-DAC $315 / Matrix Cube DAC $270 Cambridge DACMagic $300 Audio-GD Compass Dr.DAC2 DX $300 / Zero DAC $180 / Audinst HUD-MX1 $179 udac-2 $129 Pegasus $130 Если где-то неправ- пишите, поправлю.

К сожалению близкого знакомства с Hi-Fi схемотехникой не имел... Был несколько другой профиль устройств- для разных служб и ведомств.

Если интересно мое мнение, то немного опишу как создается любое устройство. Вначале рисуется обобщенная блок- схема с основными микросхемами в каждом узле (без обвязки). На каждую такую микросхему имеется описание (pdf), где указывается рекомендуемое включение и обвязка, если нет в pdf- значит есть в Application Note данной микросхемы. На основании этого уже рисуется подробная принципиальная схема со всей обвязкой. Как видите даже на этом этапе нет особой необходимости что-то передирать у европейцев/американцев тем более если применяешь самые современные микросхемы без аналогов у конкурентов. Далее- разводка печатной платы, заказ комплектации и изготовление опытного образца. На опытном образце добиваемся удовлетворения всех нужных технических характеристик (согласно техническому заданию, которое обычно сами же и составляли). Ну, а дальше- либо запускается серия, либо- если есть время и в шею не подгоняет маркетинг еще некоторое время занимаемся эзотерикой звучания- глубина, объем, подгон звука под свой вкус и только после этого запускаем серию на продажу. По поводу подбора- применения отбракованных микросхем- ни один уважающий себя разработчик добровольно не поставит ЭТО в свое(!) устройство. Только под угрозой увольнения со стороны руководства и отдела маркетинга для удешевления производства!

Мне сложно сказать по поводу цапов, я мало что слушал, но по наушникам для классической музыки очень просто было бы составить фак, в котором были бы учтены мнения всех форумчан, кто подобную музыку ценит. Нечто подобное видел на другом форуме. Думаю, что по наушникам какие-то факи были бы интереснее. Задал форум общий вектор - пусть новичок пойдет и послушает предлагаемые модели; это ведь более актуальная тема, сдается мне, наушники-то проще послушать, чем цапы. По поводу выбора наушников- лично у меня особых проблем при выборе не возникло. Имея исходные требования- обязательно закрытые (дома жена да и дети систематически(?) учатся), побольше объема, небольшой подьем на СЧ и ВЧ (ну люблю я такой звук- чтобы низы не забивали), ну и цена в разумных пределах- побродив по нескольким веточкам на ДХ я смог определиться. А вот что касается выбора достойного ЦАП за вменяемые деньги (к сожалению не олигарх) -здесь полный хаос и неразбериха. PS. А то, что нельзя судить о качестве товара только по бирочке с ценой- отлично знаю и сам, так как сам разрабатывал некоторые девайсы и знаю какие страшные люди работают в маркетинговом отделе...))) PPS. Если китайским разработчикам дают возможность продавать свои устройства с разумной накруткой (20-40%) - то я как потребитель только за

Я, конечно, подозреваю что так оно и будет Тогда можно сделать так- гуру, слышавшие из перечисленных в рейтинге ЦАПов попарно, могут указывать несоответствие позиций в данном рейтинге -а я могу в конце или в процессе делать правки в этом рейтинге. Ведь обхаять проще всего, а ведь человек, сделавший этот рейтинг порыскал по интернету...

А вообще-то было бы очень интересно, чтобы уважаемые гуру с ДХ составили свой рейтинг ЦАП. Ведь это же очень удобно при выборе ЦАП - смотришь табличку и сразу же понятно- за что собственно отдавать свои кровные... Да и веточек на форуме сразу бы сократилось, да и глупых вопросов от начинающих (типа меня) было бы меньше.

Однозначно звук. Если можете за эти деньги предложить вариант получше-готов выслушать...

Если честно, то я присматривался к ЦАПам до 700$. И, наверное, в этой ценовой категории табличка более- менее соответствует реальности. Самому прослушать ЦАПы возможности нет. А то, что D18 теоретически(!) может звучать на уровне более дорогих ЦАПов,- это ведь можно считать неплохим бонусом. По хорошему нужно подождать больше отзывов, но я и не спешу. Топовые ЦАПы (от 1500$) не интересуют, а вот за вменяемые деньги получить качественный звук- зто да

На одном из общеизвестных форумов нашел вот такой вот рейтинг. Лично мне очень помог при выборе ЦАП, так может и еще кому сгодится Рейтинг цапов (по звуку, естественно; составлен на основе отзывов/сравнений в интернете) Audio-GD Reference-7 $1700 Anedio D1 $1270 / Weiss DAC202 $6500 / MBL 1511E $9000 Weiss DAC2 $3000 DB Labs Tranquility $2400 DB Labs Tranquility $1500 Bryston BDA-1 $2000 Ayre QB-9 $2500 Naim audio DAC $3500 Audio-GD Reference-5 $1000 WYRED DAC2 $1500 WYRED DAC1 $999 Audio-GD DAC-19 $640 / EE Minimax DAC $750 BEl Canto DAC 3 $2500 / Cyrus DAC XP $2200 Peachtree Nova $1200 PS Audio PerfectWave DAC $3000 PS Audio DLIII Cullen Mods stage 4 $1700 / Lavry DA-11 $1400 / Benchmark DAC1 HDR $1300 /Stello DA220 $1650 Lavry DA-10 $975 / Apogee miniDAC / Yulong D100 $500 / Havana $850 Stello DA100 Signature $995 Benchmark DAC-1 $995 CIA VDA-2 DAC $765 Nuforce Icon HDP $450 Meier StageDAC $700 Logitech Transporter $1800 / PS Audio DLIII $700 Musical Fidelity M1 DAC $700 Arcam rDAC $500 HRT Music Streamer II+ $349 Audio-GD Fun $340 Musical Fidelity V-DAC $315 / Matrix Cube DAC $270 Cambridge DACMagic $300 Audio-GD Compass Dr.DAC2 DX $300 / Zero DAC $180 / Audinst HUD-MX1 $179 udac-2 $129 Pegasus $130 От себя лично хотелось бы поблагодарить автора за проделанный труд Для себя я уже с выбором определился. Если кому интересно, то вот мой ориентировочный конфиг: PC---(USB)---200$ Конвертер USB/coaxial Audio-gd DI-DSP (с гальванической развязкой, DSP для подавления джитера, 24бит/192 кГц, можно подключить внешний БП)+75$ внешний БП Audio-gd DI-PSU (7.5V / 600MA)---700$ ЦАП Yulong Sabre D18(DAC на SABRE32 ESS 9018)---RCA---360$ усилитель предварительный Unicorn Amp---400$ наушники Sony MDR-CD3000. Почему Yulong Sabre D18 - по отзыву владельца данного ЦАПа и Audio-GD Reference-7 при их непосредственном сравнении- D18 однозначно звучит не хуже Reference-7 при подаче качественной цифры. PS. Китайцев не боюсь- переплачивать маркетологам в 2-3 раза за фирменный шильдик при тех же потрохах- не имею возможности да и желания... Интересно почитать мнения форумных гуру по поводу данного рейтинга и моего выбора ========================================================= ========================================================= ========================================================= Текущий рейтинг: Внимание! Данный рейтинг является ориентировочным. Перед покупкой любого ЦАПа желательно оценить самостоятельно качество звука, ориентируясь только на свой слух. Antelope Audio Zodiak Plus $2500 / Lynx D47 $ от 2500 / Lynx D60 $xxxx Accustic Arts DAC MK II $ от 5000 MS Audio lab DAC 1.0 $1500 Audio-GD Reference-8 $xxxx / Audio-GD Reference-7.1 $1900 Anedio D2 $1470 / Anedio D1 $1270 / Weiss DAC202 $6500 / MBL 1511E $9000 Audio-GD Reference-7 $1700 / Esoteric D70 $ от 10000 ---------------------------------------------------------------------------- Weiss DAC2 $3000 DB Labs Tranquility $2400 DB Labs Tranquility $1500 Bryston BDA-1 $2000 Ayre QB-9 $2500 Naim audio DAC $3500 Audio-GD Reference-5 $1000 WYRED4SOUND DAC2 $1500/ Yulong Sabre D18 $700 Audio-GD NFB-10ES $880 ---------------------------------------------------------------------------- MyST DAC 1866 OCU $995/ PS Audio SL Three $1000-1500/ PS Audio Perfect Wave DAC Mk1 $3150 WYRED4SOUND DAC1 $999/ Demograf DAC на 1541 $ от 760 Lavry DA-11 $1400 Audio-GD DAC-19 $640 / EE Minimax DAC $750/ MARKAN 2010 $950 / Audio Alchemy DDE 3.0 $1100 BEl Canto DAC 3 $2500 / Cyrus DAC XP $2200 Peachtree Nova $1200 PS Audio PerfectWave DAC $3000 PS Audio DLIII Cullen Mods stage 4 $1700 / Benchmark DAC1 HDR $1300 /Stello DA220 $1650 Stello DA100 Signature $995 Lavry DA-10 $975 / Apogee miniDAC / Yulong D100 $500 / Havana $850/ Musical Fidelity M1 DAC $700 ---------------------------------------------------------------------------- Benchmark DAC-1 $995 UNICORN DAC $500/ Audio-GD NFB-10SE $500 CIA VDA-2 DAC $765 Audio-GD NFB-5/ Arcam rDAC (с внешним питанием) $500 Nuforce Icon HDP $450 Meier StageDAC $700 Logitech Transporter $1800 / PS Audio DLIII $700 Arcam rDAC $500 ---------------------------------------------------------------------------- HRT Music Streamer II+ $349 Audio-GD Fun $340 Musical Fidelity V-DAC $315 / Matrix Cube DAC $270 Cambridge DACMagic $300 Audio-GD Compass Dr.DAC2 DX $300 / Zero DAC $180 / Audinst HUD-MX1 $179/ Pegasus $200 ЗК Creative Elite Pro $170/ uDAC-2 $129 ЗК Creative X-Fi Xtreme Gamer $100 Встроенный звук в ПК Пересмотрел свои хотелки. Заменил Yulong Sabre D18(700$) на Anedio D2(1470$) (тот же ES9018 Sabre, гальваническая развязка всех входов, балансные выходы, асинхронный USB 24bit/192 kHz, качественный пред и усилитель наушников- правда не сильно мощный, пульт ДУ). По цене- особенно с учетом обвязки D18, почти то же самое. Блин, изначально ориентировался купить приличный ЦАП до 700$, сейчас уже- 1500$. Все, больше ни копейки не добавлю Мой планируемый конфиг: PC---(USB)---$1470 Anedio D2 ---400$ наушники Sony MDR-CD3000.