Перейти к содержанию

edushka

Пользователи
  • Публикаций

    140
  • Баллов

  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные edushka


  1. Послушал сегодня сие детище распиаренное до не могу. Последню версию, скаченную с официального сайта. И что я вам скажу...

     

    XMPlay 3.7 на много открытие, чище и, как следствие, естественнее звучит. Не скажу, что JPLAY плохо звучит, нет не плохо. Самое смешное, что он звучит один в один как японский uLilith. Такое ощущение, что разработчики в обоих случаях используют одни и те же библиотеки для вывода звука.


  2. Интересно услышать разные мнения людей. Слушать только в наушниках на Aplayer...

     

    http://narod.ru/disk/17674267001/Yanni%20-%20Tribute%20-%20Love%20is%20All(original).flac.html

     

    http://narod.ru/disk/17674060001/Yanni%20-%20Tribute%20-%20Love%20is%20All(vst-asio.ru%20for%20Aplayer%20%2B%20headphones.flac.html

     

    Aplayer очень добротный плеер, после прослушивания музыки на нём выкинул из системы своего любимца-старичка Steinberg myMP3PRO, который был эталоном качества для меня многие годы. Что понравилось - правильное расположение вокала "на сцене", и снова-таки вокал не "расплывается" в пространстве, в отличие от всех других софтовых аудиофильских плееров известных и не очень.

     

    Следом вопрос к уважаемому IgorA, поддержку VST реально сделать к Вашему плееру, только без "костылей" типа DSP-VST?


  3. Ну и соответственно, никто не поменяет брак и не обеспечит гарантийную и послегарантийную поддержку, не обеспечит амбушюры и.т.д.

     

    Не верно на счёт брака и гарантии. Наушники проверяются мной лично на наличие возможного брака. В моей немалой практике ещё не было ни одной бракованой пары, может просто потому что каждая пара собирается вручную и проверяется скрупулёзно самими немцами. А гарантию никто не отменял. :)

     

    На счёт повышения цен на Украине в скором времени - факт.


  4. ironmine

    Называется я тебе про Ивана, он мне про балвана...

     

    Вот именно для того, чтобы была реалистичная "фантомная середина" и всё остальное, желательно чтобы каждая колонка излучала ВЧ, СЧ и НЧ из одной точки!!! Это называется time-alignment!!! Т.е. согласование по времени. Чтобы их звук поступал в уши одномоментно. Это плохо, когда сначала мы слышим одни частоты, а через некоторое время (и/или с другого угла) - другие. Звук получается несогласованный, не удаётся определить его местоположение в пространстве. Нарушается сцена и локализация инструментов, их разделение. У широкополосных и коаксиальных колонок (и наушников) такой проблемы почти нет, зато у двух- и трёх-полосных колонок эта проблема очень даже существенная и инженеры решают её по-разному. В природе, когда мы слышим какой-то инструмент, то весь его частотный спектр исходит из одной точки. В природе не бывает такого, чтобы палочка стукнула по барабану, и чтобы НЧ от этого удара шли из одной точки пространства, а СЧ - из другой. Как НЧ, так и СЧ (и ВЧ) исходят из одного эпицентра!

     

    Причём здесь физическое построение динамиков, когда тут говорится о психоакустике. Ты написал...

     

    3. Регулируем временную задержку для высоких частот ITD HF, пытаясь максимально приблизиться к ощущению выше. Также нужно сделать так, чтобы НЧ и ВЧ шли из одной точки, не размазывались в пространстве.

     

    Это бред даже с точки зрения физики, не говоря уже о психоакустике. Каждой частоте соответсвует своя точка в пространстве. В противном случае было бы так как ты говоришь у нас бы не было различения например барабанов от скрипки. У человека создаётся ощущение этой точки, а не в действительности получается только одна точка.

     

    Дальше, это ты слов не понимаешь... "ambiophonics" и "ambiosonics" ДВА РАЗНЫХ ПРОЦЕССА!!! Чтобы не было путаницы нужно тогда переводить на русский одно слово амбиоФония, другое амбиоСония.

     

    Вижу, ты wiki так и не читал. Прицепился к слову "2-channel ambiophonic processor" и всё тут.

     

    На счёт расположения колонок я прекрасно в курсе. В моём процессе это компенсируется благодаря процессам K-Stereo + увеличению фантомной середины + эффекту амбиоСонии. Поэтому надобности ставить колонки под углом от 20-30 градусов нет.

     

    Ты прав один только этот плагин и наушники ни при чём. :) Всё вместе очень даже причём.

     

    Ты серьёзно это говоришь или просто специально хочешь свести меня с ума? С какого перепугу это стало энкодером?

     

    Да ты сам себя сводишь с ума. С такого перепугу, что ставил и сравнивал. Только через энкодер теряется всякое стерео и звук становится линейным моно. Ты только на картинки и смотришь и почитываешь по вертикали, а я пробую.

     

    "Очень здорово"? Я скачивал результат твоей обработки (Julio Iglesias). Ты же его сам выкладывал в качестве "рекламы" своей цепочки. Это никак нельзя назвать "здорово", sorry. Это даже не "ухудшение динамики", или "детализации" и т.д. Это просто фарш, буквально фарш из музыки! Неужели ты не слышишь сам!? Если перегнать музыку в мп3 и проигрывать из колонок Genius, то будет лучше звучать. Тут просто нет места для дискуссии.

     

    Для меня это самого загадка честно говоря почему не записывается весь эффект присутствия и слышно искажение звука. На цепочке этого и близко нет.

     

    Тут я бессилен. Если тебе твой результат кажется "прозрачным", то... Тебе уже ничто не поможет. У тебя нет даже малейших зачатков для увлечения аудиофилией. Осталось лишь пост-советская любовь к лампочкам на китайских чудо аудио-аппаратах - любовь, перенесённая на плагины - чем больше покрутить, тем лучше.... Принцип прост: если один - хорошо, то два, три, десять - лучше. Лепи их все в одну "цепочку" - чем больше, тем лучше. Не понимая ни сути их работы, ни алгоритма действия ... Красивый интерфейс? Много крутилок? Завлекательные названия кнопочек? Туда его...

     

    Говорят, что если дать обезьяне клавиатуру, то есть один шанс из бесконечного множества, что она напечатает хороший стих...

     

    Ну да, ты у нас просто "гений" слуха. Возьми сравни по частотам "голый" выход через ASIO своего любимого foobar с плеерами Steinberg myMP3 PRO, Cowon JetAudio или J.River Media Center, если со слухом не порядок и разницы так в упор не слышишь. Только не в самом foobar'е, а с помощью внешней программы.

     

    Вообще после подобных слов на этом и закончим наше общение. Можешь не трудиться мне отвечать. Я всё равно читать твой буквалистический бред не буду в котором ты сам толком не разбираешься.

     

    Учись своей головой думать, теоретик! И побольше практики...

     

    Будь здоров, качок мышц и мозга!


  5. А в чём "корявость" конкретно заключается? Что касается глюков, то я заметил лишь один (и я про него сразу упомянул) - при вызове интерфейса плагина, если музыка не играет, то на экране одновременно отображаются ползунки как кроссфида, так и эквалайзера. Чтобы убрать этот глюк, надо запустить на воспроизведение музыку и нажать два раза на кнопку, скажем, "eq setup".

     

    На счёт глючености плагина у него есть такая ещё, что он вешает Wavelab выдавая ошибку SynthEdit при обращении к нему, а так же в J.River Media Center при его перетаскивании.

     

    Эд, ты путаешь способ достижения цели и саму цель. Цель, как ты правильно пишешь, "чтобы каждый инструмент находился на своём месте". Однако достигается это тем, что все частоты при воспроизведении звука через колонки должны изучаться из как можно более концентрированной точки в пространстве. Т.к. колонок у нас две, то и точек таких должно быть две.

     

    Ошибаешься, точек в пространстве может быть сколько угодно. Ввиду того, что у меня стереосистема то их три должно быть. Это две боковые и одна чётко выраженная фантомная середина, на что и направлены все мои усилия, чтобы создать эффект живого присутствия.

     

    Учитывание ILD (уровневые разницы), ITD (временные разницы) и изменения АЧХ с помощью эквалайзера - это и есть "учитывание индивидуальных физиологических особенностей". (Конечно, не всех особенностей, но основных.) HeadFit создаёт именно бинауральный эффект, в этом его смысл.

     

    В Stereozier тоже есть ILD и ITD, а в Stereoplacer есть эквалайзер от этого же они не становятся бинауральными. :) Как ты сам знаешь эквалайзер используется для того, чтобы убрать недостатки помещения, а не слуха. Ты упустил к тому же ещё одну важную деталь, это Mid-Side, или тот самый crossfeed. Но и благодаря ему не будет настоящего бинаурального эффекта без учёта индивидуальных физиолических особенностей каждого человека.

     

    Я не припоминаю, чтобы автор Isone рекомендовал использовать после своего плагина ревербератор. В Isone Pro вообще-то есть уже свой имитатор помещения (room).

     

    Вообще, музыка уже записывается в неком пространстве - скажем, реальном, т.е. в специальной акустически оформленной студии или концертном зале, либо же она записывается в неком полностью или частично безэховом пространстве, а реверберация накладывается искусственно позже. Как бы там ни было, записанная музыка, которую мы слушаем, уже имеет некую реверберацию, т.е. информацию о том месте, где она была записана. Поэтому накладывать ещё одну реверберацию (особенно с сильными ранними отражениями) поверх записанной - это не есть хорошо.

     

    Реверберацию я и имел ввиду ту, что в плагине конечно же. Зачем ещё другая?

     

    Ну, разумеется, кто бы сомневался... Использование амбиофонического процессора для наушников (для которых он не предназначается вообще), одновременное использование 2-3 spatial enhancers, сразу двух ламповых плагинов, использование амбиофонического декодера (причём без предшествующего энкодера) с подачей сигнала на 2 входа вместо положенных 4-х, потеря 6-ти каналов из 8-ми (т.е. потеря 75% звука) - всё это, конечно же, сильно способствует "эффекту присутствия".

     

    Снова не понимаешь и в упор даже не хочешь разбираться, что самое интересное.

     

    Ну что ж давай ещё раз...

     

    ambio.one - не является амбиофоническим эффектом, он работает совсем на других принципах нежели амбифония 70-х гг, которая кстати и реализована в B-Decoder. Да почитай уже хоть wiki наконец, чтобы не путать эти два понятия.

     

    Spatial Enhacer только один, и специально для тебя, даже переводить не надо... http://nasetka.ru/1109/index.html

     

    А вот на этот обзац я хочу чтобы ты обратил особое внимание, чтобы больше вопросов не было...

     

    Однако, как отметили многие коллеги по цеху (и на что неоднократно обращал внимание сам Боб Катц), K-Stereo Ambience Processor не является прямым конкурентом традиционным расширителям стерео-базы. По словам Катца, K-Stereo извлекает присущую звуку атмосферу и усиливает её. То есть, для простого расширения стерео-базы следует использовать именно традиционные эффекты.

     

    Я его как раз использую для усиления эффекта плагина ambio.one

     

    Дальше, эмулятор лампы только один второй плагин используется для того, чтобы сделать запись более "живой". К сожалению, нигде не раскрывается его алгоритм, зато везде пишется о его запантеванности и как следствие - защищённости. Одно тебе хочу сказать наверняка, он гораздо лучше и прозрачней эквалайзера и эксайтера вместе взятых.

     

    Надоело повторять, что идущая до него цепочка и есть энкодер. И кстати в этом и весь фокус создания живого присутствия в комнате.

     

    Да, согласен, больше он предназначен для 4-канальной системы, но на цепочке со всем предыдущими до него пространственными плагинами он звучит очень здорово. А ввиду того, что проект у меня в первую очередь всё-таки экспериментальный, меня мало волнует как оно должно быть. Меня больше волнует то, чтобы мне нравилось.

     

    Эд, как ты не поймёшь, нельзя использовать одновременно два подобных алгоритма обработки.

     

    Алгоритм обработки стерео-базы у них-таки разный. Подумай хотябы просто логически, зачем одному и тому же производителю выпускать два одинаковых плагина? :)

     

    К тому же я написал "возможно", так как сам не пробовал. Знаешь же, что эквалайзером я не пользуюсь.

     

    Как ты не поймёшь, что я не использую одинакоковые плагины в своей цепочке.

     

    Самое главное, что ни один плагин в моей цепочке не создаёт никаких паразитных артефактов в конечном звуке. Все они "прозрачные". Добавляются только полезные гармоники от эмулятора лампы и всё, что не слышно вообще для человека, просто есть приятное ощущение на слух.

     

    А чтобы больше не возникало вопросов взял бы да попробовал послушать, ты же до сих пор этого не сделал... всё рассуждаешь да рассуждаешь. Ну рассуждай себе дальше, а я буду просто наслаждаться живым присутствием музыки у себя в комнате как и многие другие люди, не побоявшиеся попробовать.


  6. ironmine

    Пробовал HeadFit, во-первых глюченый до ужаса, написан на SynthEdit причём очень коряво.

     

    Ну да ладно... теперь, что касается звука... тот же эффект присутствия получается благодаря использованию только моей цепочки. А вот если добавить к цепочке ещё и Isone Pro с правильными настройками ревербератора, от чего ты отказался, вот тогда действительно забываешь, что наушники на голове. Причём не только открытые, что очень важно, но и (!) закрытые. Пробовал в своих наушниках для дома - German MAESTRO GMP 400 и для плеера - AKG K 172 HD.

     

    Кстати на счёт того, что высокие и низкие должны идти с одной точки в корне с тобой не согласен. Представь себе оркестр, слышим мы цельную картину, но она явно звучит не с одной точки. Так как каждый инструмент находится на своём месте. И если музыкант встанет и будет играть соло мы уж точно сможем определить где он находится на сцене. Или если акцент в оркестре будет сделан на один иструмент больше чем на другие тогда тоже можно будет определить его положение. Вот и звуковая сцена в наушниках должна занимать всё пространство, а не какую-то отдельно взятую его часть.

     

    Правда и не увидел большой разницы со 100-баксовым Redline Monitor в этом конечно его большой плюс для наших заграничных друзей. :D

     

    Isone Pro гораздо лучше их обоих при правильных индивидуальных настройках.

     

    И кстати он делает тоже самое, что и NUGEN Audio Stereoizer 3, просто раскидывает разные частоты в пространстве по разным уровням, расширяя или сужая при этом панораму. Только Stereoizer 3 с этим справляется гораздо лучше и чище. Поэтому-то и эквалайзер используется в HeadFit, чтобы определить какие частоты нужно раскидать. Кстати для этих целей есть замечательный плагин NUGEN Audio Placer 2, который можно использовать для более тонкой настройки. Так как ты знаком с параметрикой, думаю для тебя это не составит особого труда. Так же в HeadFit используется кроссфид Mid-Side вот и всё. Но бинаурального эффекта он никакого не создаёт. Потому что в нём не учитываются индивидуальные физиологические особенности каждого отдельно взятого человека.

     

    На счёт зажатости в Isone Pro, то как раз это сделано специально для ревербератора, чтобы потом с помощью него расширить сцену ого-го как.

     

    Поэтому если тебе нравится звук через HeadFi, мой тебе совет попробуй поставить и настроить как тебе больше нравится Stereoizer 3, возможно в связке со Stereoplacer 2. И будет тебе звук гораздо интересней чем через HeadFit это я тебе обещаю. Зная твоё пристрастие к низким частотам, думаю тебе будет интересен NUGEN Audio Monofilter 4.

     

    К тому же интерфейс не глюченый у всех трёх...

     

    050779f20fae.png

     

    254858bc9fa2.png

     

    f14bf381bc83.png

     

    Потом отпишешься о рузультатах мне на мыло или здесь. :)


  7. Next door – эмуляция звучания в соседней комнате (баловство).

     

    Эта функция никакое не боловство, она нужна для того чтобы ещё больше определить на сколько мы естественно слышим в наушниках.


  8. Здравствуйте Михаил!

     

    Что значит виниловые и чем они отличаются от кожзама? Вот Вы говорите про кожзам для 400, во-первых уши будут в них потеть сильно, во-вторых уже той естественной открытости , что им присуща, не будет. И они тогда уже превратятся из открытых в полуоткрытые и как следствие мало чем будет отличаться от 450-х по звуку. И ещё простите за мою техническую неподкованность, но что значит перфорированные и не перфорированные амбушюры?

     

    Попробойте узнать как меняется звук детально при использовании разных амбушюров на 400-х?

     

    Планируется ли выпуск ортодинамических и электростатических моделей, особенно последних?

     

    С уважением, Эдуард

    • Нравится 1

  9. Ну нравится товарищу такой звук - зачем расстраивать человека. С ортодоксально-метрологической точки зрения, ламповый клок точно такая же "дрочилка", как какой-нибудь плагин, только аналоговая, и намного более качественная :secret: . И ведь многим нравится. Где проходит водораздел ?

     

    Первый человек который по-настоящему понял мою затею и отнёсся терпимо. Спасибо.

     

    Чем больше нестабильность тактового генератора, тем "хуже" восстановленный сигнал совпадает с исходным, пришедшим на АЦ преобразователь. ламповые генераторы по стабильности хуже транзисторных - сигнал "менее достоверен". Но на ухо некоторых, он более достоверен. Может и програмный эксайтер выполняет ту же фенкцию, но хуже, ибо программно.

     

    Эксайтером не пользуюсь как и эквалайзером, потому что они как раз по-настоящему добавляют в звук артефакты, или как модно говорят аудиолюбители - "окрашивают".

     

    Пока я попробовал сделать это программным путём. Понравилось. Следующий шаг будет "железный".


  10. ironmine

    Значит так и не удосужились настроить цепочку у себя дома, тем более что Вы с технологиями VST-плагинов на "ты". Ну что же пусть каждый тогда идёт своим путём. Мне больше нечего сказать.

     

    Я же ясно написал, что звук был записан через MME, что вживую она звучит намного лучше. Впрочем ладно, это уже не важно. Честно говоря мне надоело кому-то что-то доказывать. На этом всё на здешнем форуме и в этой теме ставлю жирную точку.

×
×
  • Создать...

Важная информация

By using this site, you agree to our Условия использования.