АлександрЮВ

Правду говорите, но а вдруг еще запоют :-). Все равно неплохо в целом по сравнению с аналогами в ценовом диапазоне.

Я вообще плохо понимаю про стиль. Наушники (акустика) должны по возможности передавать то, что записано и сведено 1:1. В противном случае - они просто кривые. К сожалению, пока прогрев существенных улучшений не внес. Бас не слишком разборчивый, яма на 8-9 кГц ненамного улучшилась, а пик на 7 кГц стал более выраженным, пик на 10 кГц чуть сместился к 11 кГц. То есть пока некоторая сухость звучания на ВЧ осталась. Посмотрим что будет дальше.

Да если не лень - могу дать послушать то, что у меня осталось (в Москве)

HiFiMan RE2, по крайней мере, те, которые довелось послушать - визгульки с задранной серединой, даром бы не взял. Поэтому на вкус и цвет, а особенно на конкретный экземпляр из конкретной партии, товарища нет. Такие попадались экземпляры.

были имеется ввиду у старых? У тех, которые лежат, это первая версия. Те, которые отправил на обмен, были с буквами YL, имели другой провод.

Да, предпочитал Sennheiser IE4. Продал Eterna, Silver Bullet где-то лежит. Но что-то в них не пошло, раздражало отсутствие внятной нижней середины. Поэтому, несмотря на прочие достоинства, более комфортный звук посчитал у IE4. А до этого продал Sennheiser CX500, Denon 551, и кучу всякого еще, Аудиотехники разные. Все они кривые в середине.

Первое впечатление - Sennheiser ie4 отправлены в запас. До этого много чего переслушал, но в результате все равно возвращался к Sennheiser ie4, поскольку они имеют более менее человеческий тональный баланс. У Genesis в достатке баса, весьма ровная середина, плавный подъем с 5кГц до 7 кГц, потом ощутимый провал на 8 и 9 кГц, после 10 и дальше все в порядке (слушал на тестовых файлах кривых одинаковой громкости). Поэтому ударные (тарелки) немного сухо звучат - у них значительная доля мощности спектра звучания приходится на 8 и 9 кГц. Посмотрим, что будет с прогревом. В целом звучание сходно с Этерной- мягкое. Но сцена шикарная - вполне сравнима с большими наушниками. Sennheiser ie4 показались в сравнении плоскими и невыразительными, менее детальными, хотя в ВЧ области более яркими (у них значительные пики на 5кГц и 8кГц). Избыток НЧ у Genesis легко лечится подбором насадок. И самое главное, что в отличие от Этерны, они отлично вставляются в уши, без всяких заморочек. Не знаю за сколько будут продаваться (обменял на Silver Bullet с отметкой "YL"), но при разумной цене конкурентов у них будет мало. А если производители в ревизии №2 полечат провальчик на 8 и 9 кГц - вообще будет шикарно. По крайней мере, у Silver Bullet были на удивление ровные ВЧ - значит могут, если захотят. Прогрею как следует - еще отпишусь. Дополнение. Несмотря на хороший комплект насадок, мне больше понравились неродные насадки, уж не помню даже от чего. У них средняя по размеру дырка, больше, чем на родных насадках по умолчанию, но меньше, чем у Sennheiser ie4. Поэтому с этими насадками получается более открытый звук, чем с родными.

Ок, как появится время - сделаю, выложу для критики. Сделаю по той последовательности, которую вы предложили. Да, еще вопрос, по вашему мнению какой длительности делать каждый тон, чтобы было удобнее?

Вы затрагиваете религиозный вопрос :-). Что есть "красивый звук". Для меня - это естественный. К сожалению в молодости побыл музыкантом, и хорошо знаю как, например, звучит хорошая, правильно настроенная ударная установка и в большом зале, и в небольшом репетиционном помещении. Где бочка это не БУМ...БУМММ или УХХХ... УХХХ..., которые вбивают мозг в копчик, и не чпок-чпок как на дешевых затычках, а хороший плотный шлепок с широким спектром. Или как звучит дорогая живая акустическая гитара, где призвуки вносимые исполнителем можно услышать, но они не прослушиваются как звонкие щипки или дикие взвизги при каждом перемещении пальцев по струнам, что часто считается признаком высокой разрешающей способности аппаратуры. Слушал живой орган в исполнении Гродберга. Низы никак утробу не выворачивают, как в некоторых наушниках. Оркестр, многоголосый хор в церкви тоже помню как звучат в живую. Поэтому хочется и в наушниках слышать естественное звучание, а не нечто, "обозначающее" бочку, тарелки и гитару. Например наличие нескольких резких пиков и провалов на АЧХ выше 4 кГц гипертрофирует тарелки, подчеркивая часть спектра, а другую сильно маскируя из-за психоакустических эффектов. В результате ну не тарелки это вовсе, а просто "высокие" :-))) В общем, ИМХО, понятие "красота" граничит с вкусовщиной и спор неизменно уйдет в теософскую плоскость.

Ок, как появится время - сделаю, выложу для критики. Сделаю по той последовательности, которую вы предложили.

А несложно такой файл сделать. Проблема - как сделать так, чтобы в нем хорошо ориентироваться, что сейчас идет. В моем ступенчатом тесте я делал так, что можно на счет ориентироваться, а переходы 100 Гц, 1000 Гц и 10000 Гц - отмечены писком по 2, 3, 4 раза, и этот писк как раз может быть опорным - можно сделать его 1 кГц вместо 440 Гц как сейчас. Если делать тоже самое с перемешанной между разными частотами вставкой 1000 Гц, то боюсь трудно будет ориентироваться, можно потеряться. А слишком загрублять отсчеты (30-100-400-1000-5000-10000)- тоже не лучший выход. К сожалению есть диапазоны где узкий пик или провал выключает или включает целый инструмент. Предлагайте вариант, я слеплю и выложу.

У наушников подъем районе 9кГц пожалуй больше чем на 6 дБ (> чем в 2 раза субъективно). Вряд ли ОУ могут тут быть причиной, хотя менять их собираюсь. Не подскажете где лучше их добыть?

Грелись много и долго. Звук нравится, но для полного удовлетворения хочется этот недостаток убрать, режет уши. Если корректирую фонограмму в редакторе с подавлением этого пика - получается супер. Но это, ведь не выход.

Я писал - на любом источнике это проявляется, у других наушников такого нет (AKG-K701, AT A900, Fostex T-50, и т.д.) или в других местах пики. Задача стоит исправить характер самих ушей: то-ли продемпфировать, то-ли нагрузить драйвер на что-нибудь типа рупора, то ли какой-то еще улучшатель приляпать, чтобы подавить резонанс. Может у кого опыт есть лечения такого рода проблем.

На данный момент к Lehmann audio Rhinelander источник Asus Xonar Essence. А в целом все равно к чему подключены, хоть к портативу, характер АЧХ одинаковый, они легко раскачиваются.

Есть наушники Audio-Technica AD900, очень нравятся. Но раздражает пик на 9 кГц, придающий слащавое звучание на высоких. Как путем доработки можно убрать этот резонанс? Может быть нагрузить на небольшой конус, вырезанный из горлышка 0.33 л бутылки из под воды? Прикрыть центр драйвера, как у AKG 271 Studio. Что еще может сработать?

Конечно, уши и восприятие у всех индивидуальное. Но пока построишь референсный файл на референсном оборудовании (сколько оно еще будет стоить?) можно поюзать среднестатистические кривые. По крайней мере, резкие пики и провалы обнаруживаются и на среднестатистических кривых.

Вполне возможно, что просто громкость большую ставите - я затачивал под очень умеренную громкость. На средней громкости уже значительно более плавная кривая должна быть. Но в таком случае иногда на 20 Гц драйверы пытаются из корпуса выпрыгнуть, стучат :-))) Поэтому я проверяю на малой громкости и кривая равной громкости сильно искривлена :-)))

Был такой анекдот, в котором повторялась фраза «Бесит, доктор, бесит…» И в случае с подбором наушников под свои любимые уши сиутация сходная - «Бесит, доктор, бесит…». Перепробовал довольно много, покупаю-продаю-покупаю. Полное счастье пока не достигнуто. Проблема в следующем – почти все наушники сильно нелинейны по АЧХ, а это прямо изменяет тональный баланс и характер звучания. В результате ищется идеал, в котором низы как у закрытой Аудиотехники, середина как у AKG K-701, а верхи, ну как у чего-нибудь еще… Можно привыкнуть, конечно, и к Fostex FOSTEX T 50 RP, лежат, греются. Но если с большими наушниками уже как-то подобрались несколько более менее удовлетворяющих, то с затычками для улицы и транспорта – еще печальнее. Нет нормальных ровных. Почти у всех есть сильные горбы на АЧХ то там то тут. «Бесит, доктор, бесит…» Как обычно перед покупкой лопатишь форумы и для одних и тех жу ушек можно прочитать противоположные отзывы. И описания звучания в стиле «середина ровная, но задраны верха, низы бесформенные». Практика показала, что описания нечасто соответствуют действительности. Поэтому чтобы обеспечить более менее объективную оценку при прослушивании, сделал несколько тестовых аудио файлов на основе стандартных кривых одинаковой громкости. Делается просто. В звуковом редакторе (я пользуюсь бесплатным Audacity) делается звук ступенчато или плавно меняющейся частоты, например от 20 Гц до 20 кГц. Если плавно меняющаяся частота, то можно или линейно меняющуюся (для оценки равномерности нижней части диапазона) или логарифмически меняющуюся (удобнее для оценки середины и верхней части диапазона). Обычно делаю около 20 секунд (по 1 кГц на 1 секунду). Затем на этот звук накладывается эквалайзер, соответствующий кривой одинаковой громкости. При этом для кривой 60 дБ уровень 0 – это линия 60 дБ по графику, а вверх и вниз отсчитываются относительно этой линии, взятой за 0.Слушаю на умеренной громкости, поэтому для себя сделал по кривой 60 дБ. Исходные файлы для Audacity и полученные wav лежат здесь: http://zalil.ru/29676517 . Не обязательно использовать именно их, можно воспользоваться принципом и сделать другой эквалайзер, под кривую другого уровня громкости. Первый файл – там звук меняется ступенчато. Короткий звук на 440 Гц, потом по 1 секунде серия 20-30-…-80-90 Гц, потом два раза пискнет, и серия 100-200-…-900 Гц, три раза пискнет, пойдет серия 1кГц-9кГц, четыре раза пискнет и пойдет серия 10 кГц-20кГц. Причем писк на 440 Гц – он тоже на кривой одинаковой громкости 60 дБ, и соседние звуки должны субъективно быть такой же громкости. Файлы с плавно меняющейся частотой удобны для выявления пиков. Например, логарифмический файл – в нем 1 секунда соответствует приросту частоты на 1 кГц. То есть если наушники завизжали на 5-секунде, значит пик в районе 5 кГц. Заряжаю файлы либо на CD, либо в плеер, и иду слушать наушники. У линейных наушников звук на всех частотах должен быть субъективно одинаковой громкости. Конечно, уши у всех разные, зависит также от неравномерности источника и согласованности наушников и источника. То есть в итоге вы слышите, как звучит ваш тракт: источник – наушники – резонансы в ушном канале – особенности слухового аппарата. Но даже такой примитивный способ позволил выявить некоторые закономерности, когда сравниваешь много разных наушников. 1. Совсем ровных наушников не слышал. 2. Почти ровные наушники звучат слегка ватно. 3. Многие наушники имеют резкие резонансные пики на АЧХ – от них зависит окраска звука, и беда в том, что резкие пики не исправишь эквалайзером, по крайней мере, на портативе. Часто выше 3 кГц наблюдается 2 или 3 резких пика. Также бывают резкие провалы. 4. Есть наушники, у которых неравномерность плавная – такие успешно лечатся эквалайзером. 5. Окраска звука сильно зависит от высоты пиков и их расположения. Например, у наушников Audio-Technica ATH-AD900 есть несколько пиков на АЧХ, среди которых резкий пик в районе 9кГц, который дает те самые сладко-серебристые выпяченные тарелочки, которые, в общем-то, на любителя. Берем любой музыкальный трек, импортируем его в Audacity, и применяем эквалайзер с резким пиком 12 дБ в районе 9 кГц (края от 8.5 до 9.5 кГц). Берем нейтральные в этой области AKG K-701, прослушиваем трек – получаем сладкоголосые серебристые тарелочки. Для тех же AKG K-701 с их «быстрыми и собранными низами» выравниваем АЧХ на низах вплоть до 20 Гц, имея тестовый файл – и что же – получаем уже довольно «рыхлый и бесформенный» бас на реальном музыкальном треке. В общем, субъективные ощущения сильно зависят от расположения пиков и провалов на АЧХ, поэтому прежде чем оценивать «микродинамику», прозрачность, собранность и наличие гармонических искажений, нужно оценить АЧХ. На мой взгляд, вклад неравномерности АЧХ в субъективное впечатление – первичен. При неправильном тональном балансе все остальные мегадостоинства наушников, уверяю вас, не порадуют. Вот были у меня Sennheiser CX 500. У них был один из пиков на АЧХ в районе 4 кГц – он давал ощущение пластмассовости звука, как из бутылки играли, хотя в общем неплохо. Но этот пик бесил, и заставил искать замену. Купил Sennheiser ie-4. Они довольно близкие по звучанию. Но первый пик смещен выше 5 кГц, и о чудо, мерзкий призвук "как из бутылки" просто исчез. В общем, попробуйте послушать ваши наушники, будет довольно интересно.

Представителю Fischer Audio: Добрый день! Сегодня купил в Плеере.ру наушники Fischer Audio Silver Bullet, и Sennheiser ie4, поскольку их часто сравнивают. И если Sennheiser ie4 показали вполне ожидаемое звучание, то Silver Bullet показал, что необходимо срочно надрать зад OEM поставщику по причине плохой повторяемости или производственного брака. Могу передать свой экземпляр для промера и разбирательств. Коротко- быстрый рост отдачи от 300 Гц с пиком около 800 Гц и спад после 1 кГц. То есть все почти ровно, но завалены низы ниже 100 Гц и дикий, по другому не скажешь, горб на 800 Гц. Ничего подобного у наушников не слышал, хотя через меня из прошло несколько десятков от мониторных до затычек. Если нужно передать экземпляр, пишите avertyshev@mail.ru работаю в Москве, можно пересечься.