moonrider

@Myltik, вы сменили ОУ, или еще не определились окончательно? Если да - опишите, пожалуйста, впечатления от прослушивания: что изменилось, что улучшилось? У меня эта же звуковая карта, на стоковых ОУ, также задумываюсь о замене.

...и музыкальную коллекцию

650 не удалось послушать. У нас в магазине не было. На протяжении месяца будет плановая поездка в Киев, захвачу туда имеющиеся наушники и обязательно сравню.

Баеры по своей звукоподаче рядом не стоят, по ощущениям. Я помню, как содрагался в них от резкого и неестественного звучания хорошо известных мне композиций. Это как слушать саксофон, который звучит как кларнет. Я занимался музыкой (духовик, играл в оркестре) и хорошо знаю, как звучат инструменты и оркестр. Со всеми недостатками 25х я бы однозначно пользовался ими, нежели баерами. Над трактом поработаю позднее. Нужно чтобы пришла взвешенность и беспристрастность, чтобы понимать, чего не хватает, чтоб точно сформулировать задачу, как в случае с наушниками. Мне кажется, что ламповости может не хватать по ощущениям, но это уже будет другая история. Огромное вам спасибо за совет, я очень доволен звучанием. Без вас я бы однозначно допустил ошибку при выборе наушников, либо переплатил бы значительно. Если бы не ваши обзоры, в сторону филлипсов, конечно, не посмотрел бы даже.

, все имеющиеся плюсы перекрывают мелкие нюансы, которые для меня решительно не критичны. Первое, что очень порадовало - Х1 практически безоговорочно переиграли по ощущениям мой hi fi на самых разных композициях Были несколько направлений, на которых они звучали менее интересно, но их - меньшая часть. Наушники очень и очень универсальные и справляются с музыальным материалом от "хорошо" до практически "отлично". Звук живой, музыкальный, меломанский, без пресности, сухости, зажатости. Для меня лично этого уже достаточно, чтобы пользоваться ими в пользу 25х. Звук очень открытый и пространственный, по сравнению с 25ми. Если в 25х он был линейный и простанство зажато, из-за чего создавалась каша, когда в композициях присутствовали разные линии, то в Х1 все очень разделено по линиям, при этом отличная общая музыкальная слитность, которая не ложится в сравнение с 25ми. Звук у филипсов жирненький и мощный, темный, но не брутальный как дизельный бульдозер. Они берут басом, но не задыхаются на тарелках и разрешении, где это нужно (Wise Metrophone - Sйrй part 2). 25е хотелось разламать на этой композиции, в то время как филипсы я не хотел снимать. Я не ожидал, что баса будет так немало, Он глубокий, очень бархатный и атмосферный, с предостаточным драйвом, напором и хорошим тембром. По сравнению с 25-ми, как мне показалось, у последних более приятный тембр по мидбасу, в то время как филипсы однозначно берут его глубиной. Рыхлось баса я не ощутил, возможно, материала было отслушано недостаточно. В целом бас мне в филипсах нравится однозначно больше. В 25х он более компрессионный, упругий, что ли, из-за закрытых чашек, но бархатистость и глубина лучше в Х1. Перехваливать его не буду, поскольку бас не идеален: Oscar Peterson, где очень много контрабаса (мидбас) пробирал недостаточно, не смотря на увеличение громкости. Ему не хватало упругости и резонанса, который создает деревянная дека струнных. Не было в контрабасе достаточной музыкальности, звучал он как недоконтрабас, хотя и не плохо. Питерсон в сеннхайзерах для меня звучит идеально, лучше чем на hi fi. Закрытые чашки придают ему камерность и упругость, он не звучит широко и разляписто, а играет и дышит так, как должен звучать живой джаз. Эта камерность ушла на филипсах. Больше добавить нечего. Linkin Park - порвал напрочь. Прежде его звучание меня расстраивало он как в сеннхах, так и на боуерсах. Было ощущение, что он звучит нормально только на звуке низкого пошиба, а как дело доходит до неплохих систем - то звучание дешевенькое, плохо отмастеренное, органическое и сырое что-ли. Я очень ошибался: с ним просто не справлялись ни колонки, ни наушники. В Х1 линии разделились и ушла каша из грязи. Ощущение грязи и мазанины было из-за низкого пространственного разрешения в 25х, на 685 боуерсах линкин просо звучал плохо, кричаще (скорее всего из-за асуса). Филипсы отрабатывают на подобных жанрах реально классно, теперь понятно, почему вы говорили, что разных там метальчик и рок - их стихия. По частотам: бас отличный, очень вовлекающий, ем не хватает немного собранности и упругости в области мидбаса, как мне показалось, средние - жирненькие, хорошие, тембр приятный. Высокие - не цыкают и не приглушены. Возможно, скомпенсированы асусом. В целом тембр очень приятный, звучат музыкально, без раздражения. Наушники мешают работать, вовлеченность в прослушывание высокая. Хочется участвовать в музыкальном материале. Кажется, я бы не менял ничего в тембральном балансе. Возможно, на отдельных жанрах ему не хватает немного утонченности и нежности. Звучание Fourplay, Wise, Four80East, Vangelis, Angelo Badalamenti, Nik Bärtsch, Coldplay, Morphine, Nick Cave, Club des Belugas, Linkin Park - исключительно порадовали. Наушники отрабатывают материал очень музыкально и снимать их попросту не хочется. Качество сборки и материалов очень высокое. Все сделано добротно и надежно. Не понравилась особенность конструкции: поджимное оголовье издает звук при перемещении, который слышен в ушах. Посадка немного жестковата, за счет поджима головы сверху. Из коробки имеют неприятный вонючий специфический запах: велюр или наполнитель амбюшуров воняет, от вони разболелась голова.

, большое человеческое спасибо за рекомендации. Приехали фиделио - очень приятно удивлен. Очень подходящий для меня звук. Вы очень проницательны и посоветовали именно то, что мне было нужно. Низкий поклон.

@Mopo3ko, я живу в Украине. Поддайте ссылку, где заказать можно, пожалуйста.

А где прикупить ОУ эти, подскажете? , я просто описал ощущения и сказал правду: круто, но не мое. @Shiter, касательно тембров, мне не с чем особо сравнивать.., хотя, было с чем: дешевенький цап aune какой-то там, с усилением на наушники. Цап звучал неплохо, но плоско, тембр был каким-то суховатым. Асус оказался гораздо более приятным на звук, как на hi fi, так и в 25х сеннхайзерах. Рези и яркости я особой не отметил, возможно, из-за единственно имеющихся 25х. Звук довольно ровный, без выпираний по СЧ и ВЧ.

Джиттер выше в 44, но это не критично. Наушники едут, отпишу, когда получу.

Просто уделив время и почитав разные обоснованные мнения я понял, что одними, пусть даже крутыми наушниками - ни в коем случае не обойтись. Я же, в свою очередь, знаю наверняка, что материал будет совершенно разношерстным и наушники нужны универсальные. И, скорее всего, не high-end. Как я уже писал, в начале темы - у меня есть hi-fi B&W 685+Rotel RA-04 SE, звучание который мне очень и очень нравится, не смотря на то, что система простая и относится к классу просто hi-fi. Я слышал B&W Diamond серии, со связкой classe audio в качестве усиления на своих материалах , стоимость с проводами которой 60+ тысяч долларов, которая звучит невероятно, без каких либо преувеличений. Эта невероятность мне очень нравится и в то же время не подходит. Звучание очень музыкальное и невероятное, но мой звук мне подходит больше. Вот телесно, честно, без купюр. Я не понимаю почему так, но это так. Разные люди по-разному как слышать, так и воспринимают одну и ту же музыку. Возможно, мое - это hi fi, но не high end.

Послушал в музыкальном магазине баеры 990 про , 880 про, притащил также свои сеннхи 25, для сравнения. Слушалось от ди-джейского cd плеера pioneer 400, через микшер среднего пошиба (также пионер). Что сказать: я бы ни в коем случае их ни на первые ни на вторые баеры не поменял. Они звучат по другому: безусловно, более разжато и открыто, более тонко в области высоких частот, но вместе с этим вч сухие и раздражающие. Они не мелодичные и ничуть не певучие. Звучат хоть и более пространственно, но без воздушной атмосферности и все равно по-мониторному. (опять же, субъективно). Бас какой-то пустотный и ненаполненный, хотя и воспроизводятся низкие частоты. По моим ощущениям он в значительной степени завален. Контрабас, струнные, бас-гитары звучат ненатурально и не передают тембрально свою истинную натуру. Я бывал на различных концертах, часто слушаю живую музыку и точно знаю, что живые интсрументы так не звучат Мои субъективные ощущения от баеров, что это точные, сухие, плохобасящие и не цепляющие за душу мелодичностью наушники. Уже через 20 минут сравнения начали раздражать. 880 показались еще более неподходящими, в еще меньшей степени музыкальными. , прочел ветку о фидилио, ваши обзоры и сравнения с 650 сеннхами и взял да заказал их, фиделио, вслепую. Из описаний пользователей они, скорее всего, мне подойдут. Помните, чуть выше я писал о музыке wise- metrophone.., вам удалось послушать пару-тройку треков?

Спасибо за такие подробные, развернутые и доброжелательные ответы. Вы очень точно описали 25е проблемы. Сцены нет, локалицации тоже. Просто четкий (и не всегда, из-а неумения) набор звуков. Отсюда, видимо и вытекает их мониторность и немузыкальность. Поглядел наушники, что вы указали, аудио техника и филипс приглянулись и одни и другие. Однозначно буду слушать обе модели. С сонями не рискну - под них менять карту как-то тоже не охота, но обязательно послушаю. Касательно фиделио, усилитель от асуса будет для них самодостаточен? И с чем мне лучше прослушивать аудиотехнику и 650-700 сеннхайзеры?

Бас в 25х нравится. Четкий, плотный, хороший, но и закрытый, в то же время. Нареканий к басу у меня, в общем-то нет. 25е я так или иначе буду использовать для определенной музыки, они, безусловно, очень и очень хорошие наушники, но вопрос музыкальности сейчас для меня в приоритете, а они, 25е в этом плане скучны. Динамика в НЧ.., тут нужно слушать, не слышал ведь ни одних открытых, но я готов пожертвовать ею в какой-то степени, ради атмосферной воздушности и певучей музыкальности. Наверное какими-то одними наушниками не обойтись, так чтобы универсально и пробивало все как надо. Логика подсказывает, что и открытые и закрытые понадобятся со временем. Закрытые рассматриваю, если они будут играть как надо и понравятся - мне не принципиально важно, как они будут оформлены. Касательно MA900, судя по цене они хорошенько ниже классом как 700 так и моих сеннхайзеров.. или это ошибочное мнение? Как я уже говорил, сейчас имеется средняя звуковая карта ASUS xonar essense ST , насколько критичен этот момент для тех же сеннхайзеров 650-700, Соней и других, которые вы перечислили. Словом, что из всего указанного сможет спеться с ней (на первых порах) лучше всего?

, в 25х мне не нравится не их частотный диапазон а именно скучность и неинтересность звучания в целом. Их звук плотный, суховатый и не атмосферный, хотя и не без деталей, но легче от этого не становится. Если говорить о частотах, то Linkin Park слушать неприятно из-за кричащей верхней середины, где-то в районе 2-4к гц. Но она кричит и на АС, так что приятного в принципе мало. Он хорошо звучит на недохорошем звуке, видимо. Возможно, я ошибаюсь. Сочности в частотном плане (духовые) как по мне, не мало, в частотном плане, но сочность эта суха, простите за тавтологию. В самом верху есть нормальная чистота, но кристальность то ли отсутствует, то ли не пронизывает, то ли их нужно громче нагружать. В общем - нет ее. Трубные звучат плоско, но не плохо. Т.е. натурально, без вранья, но сухо, тембральный баланс не тот, что ли.., отчего слушать знакомые на АС композиции не хочется совершенно, хоть и сравнивать с АС наушники не совсем корректно. Не раздражают только фортепианные партии. Оскар Питерсон, например, звучит не плохо. Sade - скучна, хотя это не так. Но точно не из-за частот. Это как в поговорке: "Вода - это жидкость и это правильно, но не интересно". Звучание, которое должно быть широким звучит зажато, музыке не хватает глубины, объема и атмосферности, воздушности и расцикленности какой-то. Wise (французский симбиоз дзазо-хипхопа) в 25-х просто отвратителен. Вызывает только и исключительно раздражение. Звучит закрепощенно, после прослушивания на 685 хочется ругаться матом. Wise - METROPHONE: эксперимента ради послушайте, не возникает раздражения в наушниках? На наушниках я стараюсь не циклиться, начитался уже, глаза разбежались. 700-е - в общем-то, то, что удалось подхватить на основании отзывов и их общего знаменателя. Покупать их вслепую, в любом случае не буду, прежде поеду остлушивать со своими музыками. Я никогда не слышал хорошие наушники через ламповый усилитель и, возможно, проблема не в АЧХ, а в самом характере звучания. По вашему мнению 700 хайзеры не подходят для моих предпочтений ? Я бы хотел найти и собрать звук, который не пришлось бы постоянно перекраивать и что-то в нем менять.

Пожалуйста, подскажите конкретные модели комбайнов/усилителей/цапов. Я в этом деле новобранец, так сказать. Пока на стадии активного поиска нужных знаний. И, пожалуйста, по сеннхам hd700 именно просьба подсказать/посоветовать.

Здравствуйте, уважаемые участники форума. Стою перед выбором хороших (скорее всего открытых) наушников, лично не слышал ничего из таких. В настоящее время пользуюсь Sennheiser HD 25-1 II в паре со звуковой картой ASUS xonar essense ST. Долго работал ди-джеем и наушники эти очень подходили для работы в клубе (пожалуй, лучше чем что-либо другое), решил обновить старые на такие же новые, но ощущения от прослушивания уже не доставляют должного удовольствия, особенно на живом материале. Имеется аккустика B&W 685 в паре с Rotel RA-04 SE и хорошими аудиофильскими проводами, которая практически в любом жанре с легкостью переигрывает мои Sennheiser HD 25-1 II. Звучит АС от того же ASUS xonar essense ST. В HD 25-1 II хороший, плотный (мониторинговый) звук, неплохая детализация, но играют они скучно, плоско и не интересно, в сравнении с той же недорогой АС. В наушниках хороша электроника и что-то простое, смешанный и живой материал звучит не интересно и не музыкально. В моих сеннхайзерах музыка звучит зажато и скованно, слушая знакомые мне композиции в наушниках после тех же колонок их сразу хочется снять от раздражения. Пожелания и задача: Нужны наушники, которые были бы скорее универсальными, чем играющими отлично какие-то отдельные жанры. Это может быть как Oscar Peterson, Vangelis, Pink Floyd, так и downtempo, что-то электронное и много чего еще. Основное требование - музыкальность. Нужен живой, атмосферный и детальный звук с хорошей широкой панорамой, без монотонности, который можно было бы слышать без раздражения несколько часов. Не мониторинговый, зажатый, скучный (где всё слышно, но не интересно). Мониторинговый звук категорически не подходит, Смотрю в сторону sennheiser hd700. Нравятся внешне, судя по виду, хороши в плане эргономики, не заоблачно дорогие и должны неплохо звучать. Звуковой карты, скорее всего не будет достаточно для раскрытия потенциала hd700. На ЦАП, скорее всего пока не потяну на первых порах. Посоветуйте, как поступить: можно будет послушать с asus или без нормального цапа/комбайна от наушников и проку не будет? Какой порядок действий, что докупать от наиболее к наименее важного к ним? Усилитель какое-то время может поработать от звуковой карты, до тех пор пока не купить ЦАП, или..? Какой усилитель для hd700 будет соответствовать пожеланиям? Присмотрел SPL Auditor до пары, связка, или наушники ему не уровень? Или же, возможно, купить к ним ламповик и слушать от него (видел в магазине много лакоников), а по цифре, от уже имеющейся звуковой карты? В нашем городе, скорее всего, послушать ни одно ни другое не получится, по этому поводу поеду со своим материалом в Киев на прослушку. Направьте на путь, пожалуйста: 1. hd700 подходящий кандидат? (другие варианты) 2. Что будет уместным в связку по усилению? Стоит ли рассматривать лампы для данных наушников/задач? Хорошая ли продукция от Лаконик? 3. ASUS xonar essense ST категорически испортит звук, или на первых порах можно довольствоваться? Спасибо.