Плеер на смену Cowon C2

[Runman 12]

Здравствуйте, форумчане уважаемого мною ресурса В очередной раз хочу обратиться именно к вам за помощью, потому что ваши советы ещё ни разу меня не подводили, всегда получал грамотные и полезные советы.

 

Сейчас передо мной стоит довольно непростая проблема, а именно выбор достойной замены далеко неидеальному (имхо) Cowon C2. Пользовался я данным плеером полгода, до этого года 2 был замечательный со всех сторон iPod Video (с прошивкой Rockbox), который я опрометчиво продал, но об этом ниже. Собственно, по звуку Ковон очень даже хорош, свои Sennheiser ie4 комфортно слушал на 25 из 40 (правда, со всякими улучшайзерами для усиления баса и самых высоких частот, люблю, чтобы звук был "чистым" и было очень много глубокого упругого баса), что говорит о большом запасе по громкости. Всяческие извращения, вроде просмотра фоток или видео на крошечном экране оставил любителям этого дела, так что, объективно описать впечатления не могу. Зато могу с уверенностью заявить об ужасном качестве ПО: странные и неудобные темы главного меню, а также меню самого плеера (крутящийся винил в фоне выглядит интересно первые ~30 сек. пользования, затем начинает жутко раздражать), нелогичные и неоднозначные переходы в настройках, постепенное торможение загрузки (после каждой перезагрузки плеера всё медленнее и медленнее), вплоть до "Failed to load resource" и необходимости примерно раз в 4 недели (!) перешивать и заново настраивать плеер. Эргономика на троечку с минусом: чудовищное решение дизайнеров разместить все 4 управляющие кнопки на одном торце в один ряд без каких-либо тактильных разграничителей - в кармане наощупь даже спустя месяцы использования не выработалась тактильная память что-ли, приходилось вспоминать где что находится; если же пытаться нажать на кнопки через ткань кармана, снаружи, то эта затея и вовсе обречена на полный провал. Ещё из дизайнерских промахов стоит отметить странный ковоновский разъём кабеля. И ладно бы, но из-за не до конца открывающейся шторки прикрытия всех разъёмов, приходилось прикладывать значительные полуакробатические усилия (нужно было одновременно держать саму шторку в максимальном натяжении, но и чтобы она не оторвалась, а другой рукой пытаться попасть в дурацкий разъём). Резистивный экран в 2012 году тоже своеобразный атавизм, но по сравнению с вышеперечисленными косяками, этот выглядит милой погрешностью.

Последней каплей стал недавний очередной (пару дней назад) крах прошивки и я в сердцах продал знакомому это чудо.

 

Может быть, начинающий или неопытный меломан и не обратил бы внимания на все эти минусы (или простил бы их в пользу действительно приятному звуку), но не я. После опыта использования удобного со всех сторон iPod, с его шикарным в своей простоте и логичности ПО (как с т.з. прошивок, так и со стороны всеми ненавистного iTunes, к которому всего лишь нужно привыкнуть), эргономичным дизайном и хорошим звуком, я не смог привыкнуть к чему-то другому.

Может показаться, что у меня яблоко головного мозга, но это не так Сейчас имею в наличии iPod Nano 4 и весьма недоволен его звуком, поэтому временно приходится слушать Samsung Galaxy S3 (довольно гибкие настройки звука даже стандартного плеера позволяют сделать неплохое звучание, но по громкости упираюсь в потолок - 14 из 15 + время работы и необходимость в частом доставании из кармана этой лопатки не радуют).

 

Вот плавно я и подошёл к началу данного поста: что выбрать на смену Cowon C2? Может быть, стоит найти старенький iPod Video / Classic (есть ли на него Rockbox?)? А возможно есть другие альтернативы айподу (отсутствие рокбокса удручает, да и недопустимо - реальный минус ПО от Apple это отсутствие возможности кастомизации звука, стандартные пресеты эквалайзера никуда не годятся)? Есть ли другие, более удачные с вышеперечисленных т.з. плееры фирмы Cowon? Крайне важны несколько пунктов:

 

• 
  [*:31xgeudt] приятный звук и максимально гибкие и широкие настройки + запас по громкости (планирую приобрести вслед за плеером ATH-ES7 или M50)
  [*:31xgeudt] внешняя эргономичность и удобство
  [*:31xgeudt] логичность ПО
  [*:31xgeudt] желательно либо большой объём встроенной памяти, либо возможность её расширения
  [*:31xgeudt] продолжительное время автономной работы
  [*:31xgeudt] ну и не "топористость" дизайна, чтобы смотрелся неплохо хотя, это скорее как приятный бонус, не ключевое требование

 

Спасибо тем, кто осилит эту стену текста и спасибо в квадрате тем, кто подскажет что-то дельное

[Kid Cudi 16]

а что можете сказать в сравнение ковона с2 в айподом тачем? 5 айпод тач не слушали?

[Mark 2]

Runman

 

один вопрос..какой смысл брать es7, если есть креатив аурвана лайф? думаете из за большей стоимости они будут заметно лучше? или звук не нравится?

из плееров, приходит на ум, ковон j3, возможно остатки ещё продаются где то, или х9, всем вашим требованиям соответствуют, либо айпод классик/видео, раз они нравились. рокбокс под них есть.

http://www.rockbox.org/manual.shtml

[Runman 12]

а что можете сказать в сравнение ковона с2 в айподом тачем? 5 айпод тач не слушали?

К сожалению, не слушал iPod Touch. По звуку, уверен, ковон будет впереди, но по удобству айпод выиграет.

Runman

 

один вопрос..какой смысл брать es7, если есть креатив аурвана лайф? думаете из за большей стоимости они будут заметно лучше? или звук не нравится?

из плееров, приходит на ум, ковон j3, возможно остатки ещё продаются где то, или х9, всем вашим требованиям соответствуют, либо айпод классик/видео, раз они нравились. рокбокс под них есть.

http://www.rockbox.org/manual.shtml

Mark, спасибо за отзыв!

Это старая подпись, руки не доходят сменить Креативы продал ещё года полтора назад, надоели. Да и покупал их как портативные, но не приглянулись они на моей голове (я сам довольно худощавый, и на голове наушники огромные, возникала ассоциация с чебурашкой ), а слушаю музыку в наушниках преимущественно на улице, в обществе, поэтому несмотря на классное звучание, вынужден был их продать.

В In-Ear формате Сенхи ИЕ4 пока что устраивают на 99%, поэтому и присматриваюсь к накладным.

Дальше начал гуглить, и вот к каким выводам пришёл:

 

• 
  [*:4a6h8y5x] Cowon J3 - довольно симпатичный внешний вид (люблю "металлическую" стилистику), наличие MicroSD, по отзывам хорошее время работы, 29мВт на канал (неплохо); смутили мелкие кнопки-качельки на правом торце (думаю, ими не очень удобно пользоваться) и отсутствие физических клавиш на передней грани. Также вызывает определённые сомнения ПО и стабильность прошивки. Общее первое впечатление: скорее положительное, но нужно услышать отзывы пользователей о главном - качестве звука и стабильности ПО.
  [*:4a6h8y5x] Cowon X9 - сразу возникла ассоциация с кирпичиком Резистивный экран - лютый минус (ему бы емкостной, и было бы просто чудесно), 110 часов воспроизведения (заявленные) - прекрасно, довольно любопытная структура меню (по крайней мере, выглядит интересно и не так отталкивающе, как в С2), опять же мелкие качельки (хотя, регулировка громкости на верхнем торце радует), довольно крупные габариты (у самого SGS3 с 4.8 экраном, не очень хочется ещё одну лопатку). Резюме: сильно отличается по своей сути от J3, но заинтересовал не меньше. Не хватает той же информации: о звуке и стабильности прошивок.
  [*:4a6h8y5x] про iPod Video говорить нечего, всё сказано выше Classic - его брат-близнец с минимальными изменениями в дизайне. Прекрасные аппараты с гениальным ClickWheel и лёгкими подтормаживаниями при переключении песен (забыл об этом упомянуть, это "заслуга" жёсткого диска, в отличие от шустрой Flash памяти).

 

Неплохо бы узнать мнения пользователей вышеперечисленных J3 и X9, ещё лучше с параллельным сравнением с iPod. Ну и горячо приветствуются другие варианты, уверен на Cowon свет клином не сошёлся

[Mark 2]

Runman

 

я дал наименее глючные варианты из ковон (на сколько я в курсе) и подходящие под заявленные вами параметры..там про габариты не было

кстати м50 не меньше,чем аурвана лайв....а es7 да поменьше

в моём случае, зенны ie4 ни в какое сравнение не шли с креатив аурвана лайв, только удобней носить с собой, гораздо мобильней вариант...в некоторых случаях из за этого брал их...но потом они перестали играть..хотя особо и не жалею

затычки тоже нужны иногда, согласен..даже если звук хуже, чем у накладных, накладные в карман не положишь , если что)

[Runman 12]

Runman

в моём случае, зенны ie4 ни в какое сравнение не шли с креатив аурвана лайв, только удобней носить с собой, гораздо мобильней вариант...в некоторых случаях из за этого брал их...но потом они перестали играть..хотя особо и не жалею

затычки тоже нужны иногда, согласен..даже если звук хуже, чем у накладных, накладные в карман не положишь , если что)

В моём случае, это решающий фактор Тем не менее, у ie4 достойное звучание для их цены (гипертрофированные басы просто как бальзам на мои уши); более того, в ценовой категории <=100$ лично я не знаю ничего лучше. Возможно, когда-то решусь на ie7... Но это уже совсем другая история ©

 

Возвращаясь к плеерам, хотелось бы поделиться одной мыслью. Только что перелистывал соседние темы и наткнулся на интересное решение. Может быть, есть смысл в связке Samsung Galaxy S3 + Fiio E7? Честно говоря, до этого с портативными усилителями не сталкивался, да и звук смартфона всерьёз не воспринимал... Что скажете, гуру аудиотехники?

P.S. Удобство в данном случае, разумеется, отходит на второй пятнадцатый план, но если звук у данного симбиоза получится вкусный, можно рассматривать его как конкурентоспособный вариант.

[holdonline 393]

Sansa забыли, а в них есть официальная поддержка Rockbox, по функциональности плеера удобнее и проще не видел, в связке с Fiio E7 звук будет всяко лучше Galaxy S3 в той-же связке. Без связки с усилителем мощности вполне достаточно для раскачки Ie4 (им больше и не нужно).

[Runman 12]

Sansa забыли, а в них есть официальная поддержка Rockbox, по функциональности плеера удобнее и проще не видел, в связке с Fiio E7 звук будет всяко лучше Galaxy S3 в той-же связке. Без связки с усилителем мощности вполне достаточно для раскачки Ie4 (им больше и не нужно).

Скорее всего, моё первое впечатление при взгляде на Sansa Clip (например) было не объективным, но выглядит он как китайский ноунэйм из ларька на вокзале Не хочу оскорбить фанатов плееров данного бренда, но эта переливающаяся надпись "Sansa", трёх(?)полосный микроскопический дисплей, даже сам смысл плеера от фирмы, которая занимается флешками - всё как-то в первую минуту отталкивает и вызывает недоверие. С другой стороны, максимально демократичная цена на него, расширение памяти за счёт MicroSD, Rockbox , маленький размер и физические кнопки - несомненные плюсы...

 

Всё это наталкивает на некоторые мысли:

 

• 
  [*:2z3yqel2] неоднократно встречал в подписях форумчан вышеупомянутый Sansa Clip. Неужели у него конкурентоспособный звук в сравнении с тем же айподом или ковоном (проще говоря, есть ли ощутимая разница между ними)? Или здесь минимальные размеры доминируют над качеством звука?
  [*:2z3yqel2] следующий вопрос плавно вытекает из предыдущего: раскроет ли этот плеер басовый потенциал IE4 (и в планах - ES7) так, как это делал Cowon? Насколько тонкая настройка звука возможна на стандартной прошивке и на Рокбоксе? Можно ли настроить бас (и высокие частоты) так, чтобы мозг вибрировал? Несколько смущают бедные 5 полос эквалайзера стоковой прошивки и отсутствие (?) иных настроек звука.
  [*:2z3yqel2] на сэкономленные деньги можно прикупить к Сансе какой-нибудь усь (E5, E7, E11...) - следовательно, какой подойдёт лучше всего, и будет ли это оправдано, почувствую я разницу?
  [*:2z3yqel2] есть ли другие, более презентабельные модели, с точки зрения внешнего вида, плееров марки Sansa, которые играли бы как минимум не хуже?
  [*:2z3yqel2] и наконец, сегодня утром задумался, а почему никто не рекомендует плееры других фирм? Тот же Sony, Samsung и др.? Это скорее дань моде на нераскрученные бренды, или имеются объективные причины?

 

upd. Забыл добавить, а как обстоят дела с реальным временем автономной работы у Сансы?

[Runman 12]

Апну тему

[kerry 0]

Плеер и наушники в подписи. Это связка "спевается" на отлично. Но мне уже хочется чего то большего , в скором времени надо менять сенхи.

Санса за свои деньги вне конкуренции. Разница с ковоном с2 у них скорее вкусовая нежели качественная, но с учетом рокбокса для меня санса побеждает в этой дуэли).

 

В стоковом варианте санса - плохой плеер. Звук достаточно зажатый , громкости очень не хватает даже на низкоомниках. Но с рокбоксом как будто совершенно другой плеер). Настроек очень много. Бас можно добавить/убавить по своему вкусу. В итоге в связке с ie 60 (думаю с ie4 тоже) , можно сделать как басовитую связку , для репа/даб степа/транса так и детальную связку , для классики/джаза.

 

Для es7 думаю будет достаточно так как в последних версиях рокбокса добавили патч для 32Омников, для лучшей совместимости так сказать.

 

Если что, в последующем добавите какой нить fiio e6 для вашей связки .

[holdonline 393]

В принципе, основное, касательно Sansa Clip+ kerry достаточно внятно объяснил.

Как владелец трёх ковонов в недавнем прошлом, могу сказать, что ущербности в звучании сансы по сравнению с ковонами не ощущаю. Да, играют немного различно, ковон детальнее на верхах, санса теплее на середине, но имеющимися комплектными эквалайзерами звук их, при желании можно выровнять до не отличимого. В рокбоксе, кажется, вообще можно настроить что угодно

Сансу без рокбокса не пользовал ни минуты, потому о стоковом звучании сказать ничего не могу (легко проверить, переключение прошивок дело 30-ти секунд, но лень))

62-Ом (по паспорту 64-Ом, но измерения показывают 62-Ом) Fisher Audio FA-003 раскачиваются без усилителя с запасом по громкости.

Другие модели Sansa существуют, есть даже моделька с сенсорным экраном (цена порядка Cowon C2), но, как уверяют "сансоводы", звук всех модификаций идентичен (если не слышно разницы - зачем платить больше?).

 

PS: Если имя "Alex" Вам что-нибудь говорит, привожу любопытную ссылку: http://alexmod.do.am/forum/11-133-1

[alekseybrom 2]

Runman

не понятны мне ваши цели. Для чего Вы меня шило на мыло? ipod video/classic/cowon/sansa - плееры примерно одного уровня, но с разной характеристической окраской.

Мне специфичный звук ковона, например, не нравится, а учитывая то, что я не сторонник эквалайзеров и всяких улучшайзеров - для меня это стало ключевым моментом.

На счет моих предложений:

• 
  [*:37uark11]Взять таки ipod classic/video, так как по тем ощущениям, которые вы испытывали на нем, Вы будете долго скучать.
  [*:37uark11]Взять предыдущий вариант + сменить наушники, потому что sennheiser ie4 - не лучший выбор для вас, тем более, что они имеют мутное звучание и не выраженные басы. Если хотите затычки, то связки лучше и практичнее, чем sennheiser ie8 + classic, я не слышал.
  [*:37uark11]Так же, предлагаю перестать юзать всякие пресеты. Если Вам не нравится звук, то с 99% уверенностью говорю, что наушники Вам не подходят.
  [*:37uark11]В конце концов, для достижения нового уровня звука к classic/video можно подключить портативный усилок небольших размеров и спокойно смотреть на большой перечень охватывающих ушей (хотя многие споются и без усилка).

 

В любом случае, для обоих плееров есть rockbox и Ваши изначальные цели он же выполняет. Последующее улучшение звука будет добиваться только ухудшением остальных параметров. Так что, либо жертвуйте чем-то, либо не парьте себе мозги

[Runman 12]

Всем вышеотписавшимся спасибо за развёрнутые ответы

Runman

не понятны мне ваши цели. Для чего Вы меня шило на мыло? ipod video/classic/cowon/sansa - плееры примерно одного уровня, но с разной характеристической окраской.

Когда-то вынужден был продать iPod Video ( ), который меня радовал своим звучанием (благодаря Rockbox, конечно) и удобством. С тех пор начались мои хождения по мукам Как написано в первом посте топика, мне ужасно не понравилось ПО и эргономика Cowon C2, и все приятные ощущения от его хорошего звучания полностью нивелировались чудовищным (имхо) управлением и откровенно кривыми прошивками, с чем мне и надоело бороться.

Поэтому сейчас я и занимаюсь сканированием тематических форумов, дабы не облажаться, как в случае с Ковоном.

сменить наушники, потому что sennheiser ie4 - не лучший выбор для вас, тем более, что они имеют мутное звучание и не выраженные басы. Если хотите затычки, то связки лучше и практичнее, чем sennheiser ie8 + classic, я не слышал.

 

Так же, предлагаю перестать юзать всякие пресеты. Если Вам не нравится звук, то с 99% уверенностью говорю, что наушники Вам не подходят.

Чуть позже, как дочитаю ещё пару страничек соседних тем по наушникам, создам отдельный топик, чтобы не оффтопить здесь, где перечислю модели заинтересовавших меня затычек и в очередной раз спрошу совета бывалых аудиофилов (т.е. непосредственно, вас) Это всё магическое влияние атмосферы форума докторхэда - сперва захотел просто поменять плеер, а чувствую закончится полным апгрейдом собственной портативной аудиосистемы с ассимиляцией в среде любителей портативных усилков

Если имя "Alex" Вам что-нибудь говорит, привожу любопытную ссылку: http://alexmod.do.am/forum/11-133-1

Да, я где-то читал о его модификациях. Статья по ссылке любопытная, но меня смутил один момент: со слов вышеупомянутого Alex, Clip+ не дружит с низкоомной нагрузкой (которой и являются все мои нынешние и потенциальные наушники) holdonline, вы как пользователь Сансы, чувствуете разницу в звучании высокоомных и низкоомных ушек?

[tarr12 9]

НИЧЕГО не стоит менять на ниже уровня чем HM601, Colorfly C3, Rocoo P ибо по звуку он лучшей в этой цене.

 

J3 фигня в плане мультимедия, хотите все в одном Ipod touch увы альтернатив мало

[Runman 12]

В ходе внутренних споров с самим собой, было принято соломоново решение: куплю оба плеера (iPod Video/Classic и Sansa Clip+)

Даже у нас в Беларуси стоимость Сансы колеблется в районе 55-60$ за 4 gb версию, что совсем немного, хоть и дороже его настоящей стоимости раза в 2 наверное. iPod уже почти присмотрел себе (естественно, бэушка, новый сейчас не найти ). Возможно, если это будет кому-то интересно (начинающим сомневающимся аудиофилам вроде меня), то проведу сравнение лоб в лоб обоих аппаратов на разных наушниках (отдельный топик по выбору наушников будет чуть позже).

Всем спасибо, кто прямо или косвенно своими ответами повлиял на моё решение!

 

Продолжение здесь.

[alekseybrom 2]

Runman

Да, собственно говоря, разница между ними понятна и не секрет, что у сансы звучание более теплое, низы проработаны чутка лучше, но на айпод лучше дается середина и верха, на фоне сансы. Вернее не лучше, а нейтральнее.